剧情讨论｜S1E9｜乔尔最后屠杀火萤是完全符合其性格特征的

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  呵呵呵 楼主 2023-03-14 12:01:09 新加坡

  其实感觉这部剧意在塑造一个反英雄式主角，绝命毒师、黑道家族、纸牌屋这些神剧的主人公的道德感都很模糊，但塑造却十分成功

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  呵呵呵 楼主 2023-03-14 12:30:27 新加坡

  还有一个细节，就是最开始乔打工的时候，焚烧处理被感染者（状态是被麻醉未死亡），一个女童，同 还有一个细节，就是最开始乔打工的时候，焚烧处理被感染者（状态是被麻醉未死亡），一个女童，同伴不忍心，乔则不为所动。 ... 出油之月

  感谢补充，可以说乔尔在女儿死后几乎没有任何感情了，直到艾莉走进他的世界，重新赋予了他生活的意义

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  呵呵呵 楼主 2023-03-14 13:29:36 新加坡

  乔尔没有权力决定，那萤火为什么有权力决定？萤火问过艾莉了么？萤火头头说没有问过，但是她相信 乔尔没有权力决定，那萤火为什么有权力决定？萤火问过艾莉了么？萤火头头说没有问过，但是她相信艾莉会愿意的。 她相信。。。 为什么她相信她就能决定艾莉的生死了？ ... DD

  这个贴子讨论的是乔尔人物塑造问题，不是谁有权决定艾莉生死问题

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  呵呵呵 楼主 2023-03-14 13:48:45 新加坡

  这不正是乔尔选择屠戮的动机和铺垫么？连商量都不商量直接决定了我女儿得死，赶我走，并威胁我轻 这不正是乔尔选择屠戮的动机和铺垫么？连商量都不商量直接决定了我女儿得死，赶我走，并威胁我轻举妄动格杀勿论。是你就灰溜溜的走了？ ... DD

  他选择屠戮是因为他自私、残忍、道德感模糊，火萤的行为指数导火索罢了。如果乔尔不是一个如此残忍的人，他或许也干不出来屠杀这件事。

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  呵呵呵 楼主 2023-03-14 13:58:38 新加坡

  经历了这一路，在这个医疗条件有限的情况下 ，只有一个免疫者 刚见面没几个小时就要给小女孩开颅 经历了这一路，在这个医疗条件有限的情况下 ，只有一个免疫者 刚见面没几个小时就要给小女孩开颅？脑子有毛病吧？ 啥化验拍片检验都没有就要给搞死？还不让老爸参与，你哪怕给人家一点成功的希望也行啊，大概率打开了头发现里面和医生的理论不一致怎么办？萤火这不是操之过急了嘛 ... 名字总是叫不对

  这个贴子讨论的是乔尔人物塑造，没有在讨论火萤……

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  呵呵呵 楼主 2023-03-14 19:35:34 新加坡

  受害者？这里那个是受害者？受害者是艾莉，火莹就是一邪教，这集就是，父亲火拼邪教，救出邪教被 受害者？这里那个是受害者？受害者是艾莉，火莹就是一邪教，这集就是，父亲火拼邪教，救出邪教被困女孩！女教主死前的哀求，看的我只翻白眼🙄️，她也怕死！那为什么，在没有百分百的确定性下，就这么轻易的去决定一个15岁女孩的生死？实验如果失败了呢？谁能负责误杀女孩的责任？这是打着人类的旗号，行草菅人命的事！乔尔补的那几枪！太爽了！这医生就是一神棍水平，明显就是一个科学知识基本为零的编剧，为了推进情节，树立矛盾设置的神棍！杀神棍，灭永信！而质疑乔尔的人竟然这么多，感觉教育还是任重道远！ ... 小马妞地盘

  我这里说的受害者指的是已经被击伤，不具有攻击性但仍然被乔尔杀害的人，在这种情况下如果乔尔单纯为了救艾莉则没有必要杀这些人。一个没有乔尔这么冷血的人是不会杀死他们的。

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  呵呵呵 楼主 2023-03-14 20:38:04 新加坡

  他发飙医院的那段，只有一个男的举手投降，但这大叔一有枪，二有行动力，你能给他担保，乔尔背过 他发飙医院的那段，只有一个男的举手投降，但这大叔一有枪，二有行动力，你能给他担保，乔尔背过身后，这哥们不会拿枪给乔尔背后一枪！乔尔做的非常对，那种情况下，没有生命的敌人，是最好的敌人。但乔尔没滥杀，两个护士，背过身，乔尔就没杀。杀女头领，也是因为，不杀她，她会一直追杀乔尔和抢艾莉！ ... 小马妞地盘

  有得必有失吧

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  呵呵呵 楼主 2023-03-15 00:14:04 新加坡

  符合原作乔尔性格，不符合剧版性格。自己翻第6集组里讨论，都在说乔尔就是柔情猛男，literally跟 符合原作乔尔性格，不符合剧版性格。自己翻第6集组里讨论，都在说乔尔就是柔情猛男，literally跟残酷无情绝缘，甚至还骂玛丽亚居心叵测 ... nevermindslay

  第九集的表现和第六集不矛盾。乔尔残忍但不代表他是情感绝缘体，你甚至可以说他最后的举动是出于对艾莉扭曲的爱，而第六集则是俩人真正向对方敞开心扉的时刻。乔尔在这一集终于面对了女儿之死对自己的创伤，并且认识到了自己对艾莉已经产生了父爱，开始害怕自己没有能力保护她（这里可以类比第三集比尔对弗兰克说的“在遇见你之前我从未害怕过”，因为有了在乎的人才会害怕ta受到伤害，自己保护不好ta）。而艾莉也了解到了乔尔悲惨的过去，两人在一顿争吵之后终于认识到彼此离不开对方。因此第六集乔尔的崩溃其实是第九集他不顾一切拯救艾莉的情感铺垫。

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  呵呵呵 楼主 2023-03-15 07:44:32 新加坡

  反正怎么都能自圆其说。还有是解不开？市井大妈第二天突然变董明珠女强人性格按你的文案都能圆呢 反正怎么都能自圆其说。还有是解不开？市井大妈第二天突然变董明珠女强人性格按你的文案都能圆呢 nevermindslay

  我觉得乔尔是一个内心很纠结的人。在末日爆发的前20年里他将女儿死亡之痛深埋心底，用厚厚的茧子将其包裹起来，自我麻痹，自甘堕落；而在艾莉走进他的世界后他终于开始正视自己的痛苦。但不管怎么样，末日生存艰苦的岁月已经在他心上烙下了深深的印记，过去所有的创伤对他造成的影响已经无法挽回，所以他还是无法改变自己的冷漠和残酷。其实在第九集最后乔尔已经可以心情舒畅地和艾莉谈论女儿了，而不像之前那样在她面前拼命回避自己的感情，可以说他的心理状态已经比之前好转了很多。

  具有温情一面的冷酷之人的形象在影视作品中其实不罕见（《这个杀手不太冷》等等），这部剧编剧也是试图从这个层面来塑造这样一个复杂的人物，不过可能在具体呈现方式上说服不了所有观众吧。尊重大家的看法。

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  呵呵呵 楼主 2023-03-15 12:27:17 新加坡

  2个没拿武器的护士没杀，说明他还是有底线的。 2个没拿武器的护士没杀，说明他还是有底线的。 简单

  是的

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  呵呵呵 楼主 2023-03-15 12:27:41 新加坡

  乔尔在游戏第二部被火萤杀了，如果他能从始至终做个冷漠的人，就没有那么多事了，更加说明处在末 乔尔在游戏第二部被火萤杀了，如果他能从始至终做个冷漠的人，就没有那么多事了，更加说明处在末世，好人是活不长久的。。。 ... meiyisi

  遇见艾莉后他的心软化了

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  呵呵呵 楼主 2023-03-18 17:50:41 新加坡

  火荧同样自私、残忍、道德感模糊；甚至政府军一样如此；那批城市反抗军还是如此；食人小团体更是 火荧同样自私、残忍、道德感模糊；甚至政府军一样如此；那批城市反抗军还是如此；食人小团体更是如此。 有没有可能，你想象中“真善美”的人类，撑不过那末日20年？ ... DD

  

  回复发不出来，放个图片

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  呵呵呵 楼主 2023-03-18 21:05:48 新加坡

  一个人荒淫无度，不能表示他不是一个好父亲。同样，一个人心狠手辣，也不表示他不是一个好父亲， 一个人荒淫无度，不能表示他不是一个好父亲。同样，一个人心狠手辣，也不表示他不是一个好父亲，无论他对艾莉有多好，把她看的有多重要，同样不能延伸为他对其他人也是如此。当你爱上一个人，你会为他说的任何傻话而发笑，但你不会对任何人都这样。这样矛盾吗？ ... 衣雾雨

  uu你太懂了

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  呵呵呵 楼主 2023-03-19 18:52:10 新加坡

  个人认为，冷漠和残忍还是有区别的：一个人为了安全(他认为这样是安全的)杀人是冷漠，而享受杀人 个人认为，冷漠和残忍还是有区别的：一个人为了安全(他认为这样是安全的)杀人是冷漠，而享受杀人是残忍(为了杀人而杀)。我不认为Joel 残忍，但同意他是冷漠的。 就好比楼主提到的食人村那两个人，Joel 知道了Ellie的下落后，还是杀掉他们，结合当时的状况，Joel 身受重伤、Ellie 生死未卜、敌方战斗力还没有摸清楚，他杀掉他们应该是从自身安全(要活着)的角度考量。 仅个人意见哈。 ... Ivy

  你说的也有道理，但我看到乔尔把食人村那两个人杀了的时候，觉得他有点单纯为了报复的感觉（纯个人感受

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  呵呵呵 楼主 2023-03-19 18:52:46 新加坡

  大家都忽略了一点，乔作为一个父亲（虽然不是亲生的，但感情上是）为了女儿是可以跟全世界为敌的 大家都忽略了一点，乔作为一个父亲（虽然不是亲生的，但感情上是）为了女儿是可以跟全世界为敌的。对大部分父母来说，其他人的性命在自己孩子的安危面前都不值一提。为了女儿今后能过上安全平静的生活，屠了这个一心要女儿命的组织是有必要的 ... xinxinma

  问题在于，不是所有有孩子的人都能像乔尔这样面不改色心不跳地杀人

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  呵呵呵 楼主 2023-03-19 22:22:18 新加坡

  换你、我有他那能力，在那样的环境，你我一样做得出来； 放掉那些人好吗？ ——让他们带人来追我 换你、我有他那能力，在那样的环境，你我一样做得出来； 放掉那些人好吗？ ——让他们带人来追我，然后把我一块块碎了吃？ ... 猫粮好吃

  为您点赞

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  呵呵呵 楼主 2023-03-19 22:35:55 新加坡

  这里重点不是编剧前面铺垫了多少所为乔儿的“杀戮”“冷血”本性，而是那些桥段是不是能在观众心 这里重点不是编剧前面铺垫了多少所为乔儿的“杀戮”“冷血”本性，而是那些桥段是不是能在观众心中产生了对应的效果。 ... Chan Real

  本质上是一样的，人物刻画得好对于观众来说也更有信服力

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  呵呵呵 楼主 2023-03-19 22:47:37 新加坡

  https://www.douban.com/group/topic/284977656/?_i=79223943386cd3e 你可以看看这篇评论，我的 https://www.douban.com/group/topic/284977656/?_i=79223943386cd3e 你可以看看这篇评论，我的意思是乔儿可能有保全艾莉的动机，但剧里前面的铺垫不足以支撑最后呈现方式，拍的像是屠杀不是为了生存的最后一搏。 ... Chan Real

  有可能剧对人物塑造和游戏里不太一样吧……我没玩过游戏不太清楚，但是剧里的乔尔确实给我一种游走在道德灰色地带的感觉，因此结尾的情节也不是很突兀

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  呵呵呵 楼主 2023-04-04 15:02:08 新加坡

  第八集我觉得不是乔尔享受杀戮吧。他不把那两个人杀了，假如他们如果挣脱了，对他们来说是灭顶之 第八集我觉得不是乔尔享受杀戮吧。他不把那两个人杀了，假如他们如果挣脱了，对他们来说是灭顶之灾。乔尔只是利己，情感是完全正常的人。 ... liuyuxin

  我看的时候感觉乔尔在报复

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  呵呵呵 楼主 2023-04-05 08:39:45 新加坡

  说个题外话。游戏里我可是把医院里能杀的全杀光了，包括手术室里那几个医生护士。◔.̮◔ 说个题外话。游戏里我可是把医院里能杀的全杀光了，包括手术室里那几个医生护士。◔.̮◔✧ ... Fanze

  哈哈哈哈你比乔尔还猛

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