看了很多intj的自述，有一些问题和判断希望一起讨论

东窗未白
2022-04-29 13:18:14 已编辑

1.我比较难理解intj和infp的组合，遇到的几个intj表示infj可以提供情绪价值，我一开始理解为倾听；后来了解到intj对恋慕的需要，又觉得是崇拜；后来看到九型人格对应调停者的解读，说希望他人替自己做出决策，那么情绪价值是否可以理解为无条件执行？而且希望能了解一下不同性别对于结论是否有影响，因为感觉二者状态有点类似传统家庭分工。

2.从一些对话和观察中我了解到以下几点：intj的自律，尤其是前期很可能来源于压力；intj童年创伤率很高；intj渴望无条件的爱；组内有一个贴是关于intj和讨好型人格&我认识的一个intj表示自己有讨好型人格；另一个贴关于intj与父母的关系里普遍表示重视亲情，但是与父or母关系不好；intj对亲密的人控制欲较强（样本不多，只是猜测）

于是我得到以下推论与猜测：

intj童年有一个控制欲很强的父母，同时家长能做到一定程度的以身作则，理智，情绪稳定，intj小时候对ta拥有崇拜感。因此初期的自律来自于努力获得ta认可的强烈意愿和子女之爱，一直在能力与对方的期待之中苦苦挣扎（所以认为自己有讨好型人格，为自己爱的人倾力付出）。

但这个状态会导致一些很明显的问题：绝大多数人讨厌被控制，尤其是intj自身，等到了建立起自己的世界观与价值观，与父母逻辑产生冲突之时，矛盾就会爆发；人需要无条件的爱以获得安全感，尤其是幼年，这份爱一般是由父母提供的，社会宣传也会让孩子认为自己理应获得这份爱。然而一个控制欲强且情绪稳定的父母，不论内心如何，表现出来肯定不能满足孩子最基本的这份本能需求。于是我观察到的几个intj，都对与“自己要获得某些成就才能配得上一些回馈”表示了认同【我认为这是父母的失职，他们以一种反人性的方式让子女在认知上将压力-成就-爱之间强行建立联系，在让他们获得世俗意义成功的同时，也导致了性格和命运的许多悲剧】，也因此intj可能比所有人都更希望追求一份无条件的爱弥补这份缺陷；以上还只是亲子之间的问题，最终导致的是intj与外界的冲突。因为intj对父or母的崇拜，ta不会认为自己父母的一些行事方式是错误的，而是会继承对方的行为，即家庭关系不好的子女有的会成长为和父母完全不同的人，有的会发现自己还是成为了自己讨厌的父母的样子，intj应该会是后者。导致了在不带人格面具的情况下intj的不太好相处-更加难以获得想要的真心-对人和世界失望-不好相处的恶性循环。

一个延伸大胆猜测：好像不少intj蛮喜欢小动物，是否因为符合纯真恋慕和好操控这两点呢？以及观察到intj颜控概率非常之高（但是目前不明逻辑），可能再加上这一点，看到不少intj表示跟宠物过最开心？

由于这一条里面混杂了我的大量推测和小样本观察，希望大家能多多指出里面的逻辑和事实问题。

3.本人是intp，跟intj属于镜像人格，之前看到一条表示intp对于羞耻指责（“不符合社会定位，很丢人”这种指责）不太感冒，但是对于道德指责（“你这样做让我很困扰”）更敏感。我猜测这是由于我的fe是弱势功能，而fi和se压根不用（接触荣格八维时间不长，如果有理解错误欢迎指正），而intj跟我使用功能相反，所以我猜测二者对于intj的影响应该反而是前者更有效，后者会觉得关我屁事这样？

我的思维比较发散，如果后期还有想到其他的问题，再来补充，提前感谢每一位回复的朋友

【情绪发言避雷tag】以及最后，在我的观察里，我发现intj很难推己及彼，因此会错过一些用该方法很容易就解决的问题。据我所知，intj也是对于喜欢和感兴趣的人采取主动，并且付出不求回报的类型。那么我想对看到这里的每一位intj说：既然你自己就可以做到如此，为什么不相信其他人也可以对你们付出这样的感情？你比其他人更懂那种做一切努力，只为了让某个人开心或者认同的感觉不是么。总有一天，你可以遇到这样一份不需要任何因素，不需要考虑自己是否配得上，只是因为你存在就可以拥有的爱。

补充的新想到的问题～～

4.intj善于看穿对方的性格和目的，有的intj用它来拒绝他人，想问这部分intj，使用它的时候除了作为好用的工具，是否偶尔会喜爱它带来的快乐？

5.intj会追求理解人或者事物吗？或者对于理解的追求会到哪个程度为止？相对而言，对事物运行逻辑的追求就是intp的命（起码我是这样），对客观真理的追求会超过自己价值观的喜恶吗？（比如我仇人掌握了宇宙真理，那我为了探索真理完全不会计较跟他的过节这样）

6.intj比较抵触情绪，但是观察到很多intj在组里表示对“普通人”的“普通”不耐烦。不耐烦不算情绪吗？（intp组也有这种情况，但我没有所以不理解）观察到的对人文社科方面有更多研究的int们在这个问题上会表现地更包容（or内敛）是否有可能中国文化中倡导的一些精神有益于压制int们易产生的虚浮傲慢问题

7.开帖获得更多发言参考后我发现性别对于不同intj的表现也有很大影响哦～我之前获得的样本基本上全是女性，所以这份理论应该对女性匹配度会高一些？起码在表现上，女性会更容易对我坦诚自身脆弱的一面和弱点，以至于上面的描述看起来会有一些负面倾向。实际上我对于叙述希望尽量客观不含自己价值观评价，即使使用负面词汇，我更欣赏能直面缺陷和脆弱的勇气

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你xxx 2022-04-29 14:38:22

……我感觉我对我家的宠物确实有点操控欲，有必要反思一下。打算把操控欲转变为朋友之间的犯建。😆

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你xxx 2022-04-29 14:40:10

你说的第三条，就我个人而言的话，你列的两种情况，我都不是很在乎。

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东窗未白楼主 2022-04-29 15:35:24

……我感觉我对我家的宠物确实有点操控欲，有必要反思一下。打算把操控欲转变为朋友之间的犯建 ……我感觉我对我家的宠物确实有点操控欲，有必要反思一下。打算把操控欲转变为朋友之间的犯建。😆 ... 你xxx

我没什么价值观判断啦，操控欲在这里只是纯粹中立描述非贬义。以价值观来说我认为动物的价值不如人类，能使用宠物满足intj的控制欲，而不是将其使用于其他平等的人类身上，是一个很好的解决方式。倒是我觉得intj对infp的需求点有点类似对于宠物（也都要忍受逻辑沟通困难），形成双向折磨，还不如养宠物，三方共赢

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Diamond·Wong 2022-04-29 16:51:03

个人感觉本intj喜欢狗子因为狗比人简单直接，纯净，不复杂而且可控制（想吃就吃想玩就玩没心眼子）对于infp的看法是善良温柔体贴好控制又带点哲学思想。颜控大概50%。对于intp很中立，感觉很有逻辑思维能力但某些方面和intj思维方式犯冲，你的第三条我是后者（仅对重要的人）不重要的人我都不在乎哈。最后一点楼主挺升华的，我总感觉人都是复杂的，完美主义大多很难去结婚，不排除百分之零点几的可能有你说的那种人。

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vv 2022-04-29 17:14:21

我喜欢infj 我为她提供解决方案及执行细则而她提供情绪价值 ……..这也太他妈标准异性恋社会准则了吧但我是拉拉而且是0

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vv 2022-04-29 17:16:41

第三条的话普遍会共情后者因为自己总觉得被别人打扰了所以反而会严格要求自己至少要以己度人我的做得到我才有权利要求别人

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vv 2022-04-29 17:18:55

intp的话我有点受不了intp的拖泥带水还有逻辑发散如果只是不断的想不断的变化方向想一出是一出要怎么执行呢

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东窗未白楼主 2022-04-29 17:28:51

我喜欢infj 我为她提供解决方案及执行细则而她提供情绪价值 ……..这也太他妈标准异性恋社会准我喜欢infj 我为她提供解决方案及执行细则而她提供情绪价值 ……..这也太他妈标准异性恋社会准则了吧但我是拉拉而且是0 ... vv

很好奇情绪价值到底指的是什么，我每次跟intj提到另一个intj说xx提供情绪价值，ta马上就一副啊我懂就是那个的样子。我并不需要情绪价值所以完全不懂在说什么，只能大概提出第一条那三个猜测

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vv 2022-04-29 17:40:28

很好奇情绪价值到底指的是什么，我每次跟intj提到另一个intj说xx提供情绪价值，ta马上就一副啊我很好奇情绪价值到底指的是什么，我每次跟intj提到另一个intj说xx提供情绪价值，ta马上就一副啊我懂就是那个的样子。我并不需要情绪价值所以完全不懂在说什么，只能大概提出第一条那三个猜测 ... 东窗未白

笑死

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vv 2022-04-29 17:45:51

情绪价值指心理支持例子：当我做某件事有问题时大脑会很乱这时给我提供情绪价值就是鼓励我

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东窗未白楼主 2022-04-29 17:53:30

个人感觉本intj喜欢狗子因为狗比人简单直接，纯净，不复杂而且可控制（想吃就吃想玩就玩没心眼子个人感觉本intj喜欢狗子因为狗比人简单直接，纯净，不复杂而且可控制（想吃就吃想玩就玩没心眼子）对于infp的看法是善良温柔体贴好控制又带点哲学思想。颜控大概50%。对于intp很中立，感觉很有逻辑思维能力但某些方面和intj思维方式犯冲，你的第三条我是后者（仅对重要的人）不重要的人我都不在乎哈。最后一点楼主挺升华的，我总感觉人都是复杂的，完美主义大多很难去结婚，不排除百分之零点几的可能有你说的那种人。 ... Diamond·Wong

我最后一段是情绪发言，所以是完全站在利intj角度说的，并非指的是走到结婚的结局，不求回报的感情几率小但不是没有，反而难的是在这个前提下还能双方性格合拍。只是说会存在这样的情感弥补intj内心的缺失，并且它存在也只期待能让intj对自身感到多一点的幸福，至于结婚和在一起反倒可有可无了，这才称得上是无条件的感情😢。也不局限于恋爱，用堪称恶毒的中立态度来说，最有实施性的操作是复刻intj自身的成长，生育并且享受小孩对父母最纯真的爱。是我价值观强烈反对但是逻辑不能否认的成功率最高可能☹️

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Diamond·Wong 2022-04-29 18:14:07

intp的话我有点受不了intp的拖泥带水还有逻辑发散如果只是不断的想不断的变化方向想一出是 intp的话我有点受不了intp的拖泥带水还有逻辑发散如果只是不断的想不断的变化方向想一出是一出要怎么执行呢 ... vv

确实他妈的很发散，我见过哈哈哈哈哈你给他说1，他给你发散23456

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Diamond·Wong 2022-04-29 18:19:45

很好奇情绪价值到底指的是什么，我每次跟intj提到另一个intj说xx提供情绪价值，ta马上就一副啊我很好奇情绪价值到底指的是什么，我每次跟intj提到另一个intj说xx提供情绪价值，ta马上就一副啊我懂就是那个的样子。我并不需要情绪价值所以完全不懂在说什么，只能大概提出第一条那三个猜测 ... 东窗未白

在我失意的时候鼓励，在我骄傲的时候谨慎，在我成功的时候为我开心，在我无助时帮助……在我没事的时候别粘我。

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奇爱学士 2022-04-29 18:49:17

我生长模式就像山里的走地鸡属于放养，跟爸妈关系也不错无话不谈，上了高中发现自己对特定人群有过度付出的倾向或许可以算作讨好，但我同时也有对特定人群添堵的倾向；从小养猫我感觉这种动物并不好控制，动不动就不搭理人还总喜欢往外跑可我还是很喜欢（小时候住大院养猫不封窗）；两种指责我都不太感冒，于是我绞尽脑汁回忆从前遇到过什么让我耿耿于怀的批评看我对什么敏感发现找不到这样的记忆，可能天然排斥他者的一切评价；我一向拒绝推己及人，承认客观人类隔膜，与其说不相信他人可回以对等的感情不如说是不期待，这或许跟我爸妈从小教育我送别人的东西就是别人的了有关，所以我觉得不论付出的是礼物还是什么感情一经送出便是覆水。我是真的颜狗，过度付出的对象和喜欢养的猫其共同点就是我主观上觉得好看，我认为长得好看是最直观的天赋，看着赏心悦目对我而言即为情绪价值。

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海王星宇航员 2022-04-29 19:03:13

纯真恋慕➕好操控，有被内涵到惹

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东窗未白楼主 2022-04-29 19:35:32

我生长模式就像山里的走地鸡属于放养，跟爸妈关系也不错无话不谈，上了高中发现自己对特定人群有我生长模式就像山里的走地鸡属于放养，跟爸妈关系也不错无话不谈，上了高中发现自己对特定人群有过度付出的倾向或许可以算作讨好，但我同时也有对特定人群添堵的倾向；从小养猫我感觉这种动物并不好控制，动不动就不搭理人还总喜欢往外跑可我还是很喜欢（小时候住大院养猫不封窗）；两种指责我都不太感冒，于是我绞尽脑汁回忆从前遇到过什么让我耿耿于怀的批评看我对什么敏感发现找不到这样的记忆，可能天然排斥他者的一切评价；我一向拒绝推己及人，承认客观人类隔膜，与其说不相信他人可回以对等的感情不如说是不期待，这或许跟我爸妈从小教育我送别人的东西就是别人的了有关，所以我觉得不论付出的是礼物还是什么感情一经送出便是覆水。我是真的颜狗，过度付出的对象和喜欢养的猫其共同点就是我主观上觉得好看，我认为长得好看是最直观的天赋，看着赏心悦目对我而言即为情绪价值。 ... 奇爱学士

我倒是好像突然对颜控这点有了猜测，通常人期待对象拥有的钱权，intj更希望自己获得；智性恋方面，我观察到的intj都有倾向，但因为自负（非贬义）与完美主义，不论是自己还是他人的智，终归无法彻底满足需求。可以说是intj对智的要求很苛刻难以达到，颜倒是有一个确切标准。所以视不同情况对不同的intj来说，智性恋与颜控经常互相让位，颜大概率成为第一决定要素。

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青水蛇🐍 2022-04-29 19:47:11

我基本不喜欢动物，但是我很亲近植物。自由生长，洁净，坚韧，美丽且安静的植物们一直是我最好的玩伴；我本人很在乎别人对我的评价，因为这是我自我修正的重要参照，但是没有逻辑的、不公正的指责我都会觉得与我无关😎我心中对情感有一杆公正的天平，因此对道德职责道德绑架也很敏感，妄图道德绑架我的都不会令我反思。总结起来对负面信息的反应只遵循理性原则👉👈

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KKKKQ 2022-04-29 19:59:47

我不知道有高期待以及想要达到父母的要求这一点是否对于中国小海是是大部分统一试用的，因为望子成龙之类的，以及成绩排行评定规则

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东窗未白楼主 2022-04-29 20:39:10

我不知道有高期待以及想要达到父母的要求这一点是否对于中国小海是是大部分统一试用的，因为望子我不知道有高期待以及想要达到父母的要求这一点是否对于中国小海是是大部分统一试用的，因为望子成龙之类的，以及成绩排行评定规则 ... KKKKQ

我觉得有关但不绝对，看到数据中国intj占比比美国还是世界范围统计数据占比明显要高，几乎翻倍（虽然还是少），int，和i型占比都比世界平均要多，肯定有社会成因。不过应该不到统一适用程度2333因为有很多像我们p型一样的摆烂选手任父母念叨就是不急，也有很多其他j型选手能力不到，整体intj占比还是太少啦

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momo 2022-04-29 21:08:58

infj真的巨适合intj（个人感觉）特别有mommy/daddy那种感觉

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东窗未白楼主 2022-04-29 21:12:27

我基本不喜欢动物，但是我很亲近植物。自由生长，洁净，坚韧，美丽且安静的植物们一直是我最好的我基本不喜欢动物，但是我很亲近植物。自由生长，洁净，坚韧，美丽且安静的植物们一直是我最好的玩伴；我本人很在乎别人对我的评价，因为这是我自我修正的重要参照，但是没有逻辑的、不公正的指责我都会觉得与我无关😎我心中对情感有一杆公正的天平，因此对道德职责道德绑架也很敏感，妄图道德绑架我的都不会令我反思。总结起来对负面信息的反应只遵循理性原则👉👈 ... 青水蛇🐍

啊我也很有同感，intj对于被评价的反馈也很不同呢，我也更希望能在不同反馈中调整自己，不管是为人还是理论都是，开放才能成长，才能体现理性

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葡萄 2022-04-29 21:25:35

在父母家庭环境那里有一部分是对的但是后面说intj会成为自己讨厌的那种父母我认为也不一定吧。当intj成长，逐渐脱离父母生活时会很容易发现父母为自己塑造的压力对等努力对等爱的这样的循环，并且认真反思自己之前的所作所为是否遭受了来自父母的pua 由于intj的内核其实是纯粹的理想主义的，尽管一开始会有些难受于自己被赋予了这么久的畸形观念，并可能一辈子都难以改正，ta们也会选择原谅，甚至当成自己的使命，ta们甘愿这么做，并且已经习惯了在黑暗中获得力量，ta们通常早就意识到了自己的与众不同却选择屏蔽或者默认，所以一旦intj渐渐长大成为真正的父母，ta们会思考选择自己是否要让孩子走和自己一样的路，或许他们会选择和自己的父母一样的教育方式，或许不会。不过不管如何都是ta们自己选择的结果。我看许多影视剧都习惯于把intj性格塑造成反派，但是并不是intj就一定是这样的，如果真有一个intj现实中变成反派这只是intj自己的选择罢了。毕竟理想主义和自由高于一切。

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东窗未白楼主 2022-04-29 22:18:07

在父母家庭环境那里有一部分是对的但是后面说intj会成为自己讨厌的那种父母我认为也不一定吧。在父母家庭环境那里有一部分是对的但是后面说intj会成为自己讨厌的那种父母我认为也不一定吧。当intj成长，逐渐脱离父母生活时会很容易发现父母为自己塑造的压力对等努力对等爱的这样的循环，并且认真反思自己之前的所作所为是否遭受了来自父母的pua 由于intj的内核其实是纯粹的理想主义的，尽管一开始会有些难受于自己被赋予了这么久的畸形观念，并可能一辈子都难以改正，ta们也会选择原谅，甚至当成自己的使命，ta们甘愿这么做，并且已经习惯了在黑暗中获得力量，ta们通常早就意识到了自己的与众不同却选择屏蔽或者默认，所以一旦intj渐渐长大成为真正的父母，ta们会思考选择自己是否要让孩子走和自己一样的路，或许他们会选择和自己的父母一样的教育方式，或许不会。不过不管如何都是ta们自己选择的结果。我看许多影视剧都习惯于把intj性格塑造成反派，但是并不是intj就一定是这样的，如果真有一个intj现实中变成反派这只是intj自己的选择罢了。毕竟理想主义和自由高于一切。 ... 葡萄

感谢认真回复^ω^！我的样本实在是太少啦，只能局限于此做出猜测，所以才来这里发帖希望获得更多样本和反馈。我非常欣赏你描述的理想主义，这也是我的追求。我感觉不同intj思考和价值观也有一个很大的跨度范围，有的intj之间区别甚至可能要大于intj和intp，毕竟人格只是一个参照。我能好奇问一下你平时对人文社科，社会事件的关注度吗？想收集关于另一个猜想的验证

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vv 2022-04-29 23:15:16

确实他妈的很发散，我见过哈哈哈哈哈你给他说1，他给你发散23456 确实他妈的很发散，我见过哈哈哈哈哈你给他说1，他给你发散23456 Diamond·Wong

往往结果是跟他们讨论1最后开始讨论E

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祝成蹊 2022-04-29 23:53:16

回应一下4. 确实很享受分析他人带来的成就感的，尤其是建模后被多次验证、完善度越来越高

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东窗未白楼主 2022-04-30 00:08:44

往往结果是跟他们讨论1最后开始讨论E 往往结果是跟他们讨论1最后开始讨论E vv

哈哈哈可以试着给intp加个限制，比如今天不把当前问题解决就会死，在压力下intp会收敛很多，把发散全控制在死线内

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樱袖折腰舞 2022-04-30 04:08:53

我觉得你的结论太片面了，intj就一定是你描述的那种经历和特质才能是intj吗？影响一个人性格的因素太多了，不会有这么细节的规律的

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用户6009963977 2022-04-30 07:37:16

父母那一块说得很符合，所以我最好的朋友是ENFJ。其他的没细看，感觉大部分都是，我再看看再回。关于他人，同性已经可以试着共情解决问题，异性还做不到，或许是我有偏见。

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葡萄 2022-04-30 10:23:26

感谢认真回复^ω^！我的样本实在是太少啦，只能局限于此做出猜测，所以才来这里发帖希望获得更多感谢认真回复^ω^！我的样本实在是太少啦，只能局限于此做出猜测，所以才来这里发帖希望获得更多样本和反馈。我非常欣赏你描述的理想主义，这也是我的追求。我感觉不同intj思考和价值观也有一个很大的跨度范围，有的intj之间区别甚至可能要大于intj和intp，毕竟人格只是一个参照。我能好奇问一下你平时对人文社科，社会事件的关注度吗？想收集关于另一个猜想的验证 ... 东窗未白

我会关注在工科生+理科生的时候就很感兴趣所以后来转文了

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冰 2022-04-30 11:17:46

因为infp有强大的共情，本能的希望无条件接纳他人，会给intj提供无条件的爱。

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： 2022-04-30 11:36:34

本intj的自律倒不是因为父母控制欲过强，反倒是因为他们对我管控太过自由，让我更能明确自己想做什么；和他们关系算不上不好，爱但不亲近。另外，对亲密的人控制欲也不强，因为自己也不想被控制，己所不欲不施于人。

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： 2022-04-30 11:38:33

我生长模式就像山里的走地鸡属于放养，跟爸妈关系也不错无话不谈，上了高中发现自己对特定人群有我生长模式就像山里的走地鸡属于放养，跟爸妈关系也不错无话不谈，上了高中发现自己对特定人群有过度付出的倾向或许可以算作讨好，但我同时也有对特定人群添堵的倾向；从小养猫我感觉这种动物并不好控制，动不动就不搭理人还总喜欢往外跑可我还是很喜欢（小时候住大院养猫不封窗）；两种指责我都不太感冒，于是我绞尽脑汁回忆从前遇到过什么让我耿耿于怀的批评看我对什么敏感发现找不到这样的记忆，可能天然排斥他者的一切评价；我一向拒绝推己及人，承认客观人类隔膜，与其说不相信他人可回以对等的感情不如说是不期待，这或许跟我爸妈从小教育我送别人的东西就是别人的了有关，所以我觉得不论付出的是礼物还是什么感情一经送出便是覆水。我是真的颜狗，过度付出的对象和喜欢养的猫其共同点就是我主观上觉得好看，我认为长得好看是最直观的天赋，看着赏心悦目对我而言即为情绪价值。 ... 奇爱学士

对，我觉得低期待值是一类人律己宽人很重要的一个共性原因

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东窗未白楼主 2022-04-30 12:53:59

我觉得你的结论太片面了，intj就一定是你描述的那种经历和特质才能是intj吗？影响一个人性格的因我觉得你的结论太片面了，intj就一定是你描述的那种经历和特质才能是intj吗？影响一个人性格的因素太多了，不会有这么细节的规律的 ... 樱袖折腰舞

没有啦，不是结论，只是试图在有限样本中找到规律。所以才发帖希望获得更多样本参照修正，方便描述一下你的情况和观点吗？

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Pale Saints 2022-04-30 22:40:32

关于第一条，我是INTJ，有两个好朋友都是INFP。首先我会欣赏INFP，觉得他们有同理心，有道德感，善良平和，和他们相处也让我觉得安全。同时他们随和，乐于倾听，这会和我偏于强势主动的作风形成一些互补？第二条，个人喜欢小动物，但没有控制欲。我喜欢它是我的事，不会对它有什么期望。第三条，我确实可以付出不求回报，但我依然不相信别人也同样可以做到。这是挺正常的逻辑吧，毕竟别人不是我…… 第六条，对“普通人”感到不耐烦的原因，恰巧是因为“普通人”的一些言行影响到了自己，使自己产生了不必要的情绪波动？根源确实可以说是“抵触情绪”吧。

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星空梦影 2022-05-01 15:35:21

古言仁义礼智信今有法律道德自我感知我本人认为理解一个int需要明白为什么这样想,当了解那份内心的规则才走进独有的世界

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树叶 2022-05-01 17:55:28

我的父母确实是控制欲很强，不过情感稳定这方面没有体现，我也并没有崇拜他们，我自小就知道他们是平凡人而且是不称职的父母。我很渴望他们给予我关爱，可都是有条件的。我的学习成绩变好或变坏，他们会立刻换上不同的脸色。谢谢你让我获得了另一个分析我童年经历的视角。我意识到我是认同“自己要获得某些成就才能配得上一些回馈”这一点的。还有步入青春期我就发现我有些“恋爱脑”，大概是缺爱导致的情感依赖吧。我对于心理学的学习不够，不知道是不是讨好型人格，但也有注意尽量改变。

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邻二氮菲 2022-05-03 01:41:03

我的情况和楼主说的大概80%匹配吧，我童年创伤真的很严重，现在还记得父母吵架时踢碎了我的玩具、直接被扔进幼儿园、母亲很凶地对我说不要留长发她没时间给我扎等等。长大的过程受到各方威权压制，非常痛苦，不断思考，现在差不多形成了比较稳定的价值观。

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邻二氮菲 2022-05-03 01:55:43

我的情况和楼主说的大概80%匹配吧，我童年创伤真的很严重，现在还记得父母吵架时踢碎了我的玩具我的情况和楼主说的大概80%匹配吧，我童年创伤真的很严重，现在还记得父母吵架时踢碎了我的玩具、直接被扔进幼儿园、母亲很凶地对我说不要留长发她没时间给我扎等等。长大的过程受到各方威权压制，非常痛苦，不断思考，现在差不多形成了比较稳定的价值观。 ... 邻二氮菲

想回答第四条，我会这样诶，在一遍遍正反馈中反复证明自己的判断是对的，看吧，果然是这样，感觉这项技能会给我带来安全感、掌控感

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邻二氮菲 2022-05-03 02:05:39

第六条，我是超级容易不耐烦的人，比如高中英语课，老师花费时间维持秩序了，有人讲话声大影响到我了，老师讲课节奏慢了，我认为的重点一笔带过了，我会感到很难受，一节课下来攒了很多气😂

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双马尾鹦鹉 2022-05-04 03:41:49

我对我家宠物没有操控欲啊，它想干嘛就干嘛，尤其还是个猫

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双马尾鹦鹉 2022-05-04 03:56:35

另外父母确实控制欲强，仔细想来其实从小学就已经有in的特质，后面tj越来越明显，高中逐渐成型了。但是并没有很痛苦啊，大概我是intj-a的关系？

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东窗未白楼主 2022-05-04 20:23:10

另外父母确实控制欲强，仔细想来其实从小学就已经有in的特质，后面tj越来越明显，高中逐渐成型了另外父母确实控制欲强，仔细想来其实从小学就已经有in的特质，后面tj越来越明显，高中逐渐成型了。但是并没有很痛苦啊，大概我是intj-a的关系？ ... 双马尾鹦鹉

诶，那能不能问一下，这样的话会觉得自己有过于自我，功利，愤世嫉俗这方面的问题吗？这些问题intj好像都还蛮高发，很好奇它和创伤的关联性

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Ἑκάτη 2022-05-05 00:48:23

1.我也很难理解intj×infp，因为我觉得我遇到最难理解的就是infp，甚至可以说完全相处不来。情绪价值不需要他人（或者说指定某类对象）来提供，可以自己从事物中汲取。 2.童年有创伤，对亲密关系占有欲较强，前提得是真的进入到“亲密”的关系。需要对方无条件的爱可以理解为，intj本身是一定程度上丧失表达爱的能力的（仅从个人视角出发，和我不一样的那就是你对），所以可能会变成要求对方单方面地付出爱的“双标”类型。 3.确实是对前者更为敏感一些。 4.有时会因为洞察能力强而感到满足。 5.和你一样。 6.intj抵触的情绪有两种：一、他人的感情用事阻碍到自己。二、自己的感情用事阻碍到自己。

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深海春天 2022-05-07 03:13:55

完全不颜控也没有控制欲……没有控制欲是因为对人没有期待感所以根本不会想到能控制别人向好的或说符合心意的方向发展对小动物好是因为没有人的复杂邪恶的一面所以关照对流浪小动物……才不是为了控制它们

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深海春天 2022-05-07 03:15:22

不信任就是因为没人能做到啊……这个得问别人我始终认为很多准则肯定只能拿来要求自己不要拿来要求别人又没有资格命令别人怎么做…

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深海春天 2022-05-07 09:23:46

4.不喜欢只有玩心理学游戏时喜欢但庆幸自己具备这个功能不然会被坑害（？ 5.（我ti是前三 fi倒二）会追寻真理认为追寻真理和价值观在我心里没有联系没有非此即彼 6.情绪指一些情绪化的过度反应比如矫情比如每天把自己当成客体计较别人喜不喜欢自己……不耐烦指这些情绪跳到面前时令人反感……呃呃为什么int总会虚浮傲慢不欣赏什么传统优秀文化对传统尤其是儒家里的孝道一类非常不感冒

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慕白 2022-05-11 15:57:36

坦白的说，作为一个为期十数年的intj，对于主楼的分析我都看不下去，因为很难不加一层无病呻吟的滤镜，可能这就是intj最大的弊端吧。我和我intp朋友之间的交流也是我很难不觉得ta的脑回路绕弯太多，毫无必要的逻辑架设非要来全套的，完全没有意义嘛，一句话能解决的事何必用十句话？但显然这也是有问题的，因为很容易忽视其他观点，走向趋同化，只能说各有各的弊端吧

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慕白 2022-05-11 15:59:55

不过主楼前半段关于原生家庭的假设并不准确，无法覆盖所有intj，希望能加上部分。至少以我个人而言是属于幼年时在情感上尚且对父母有所依赖，但在没有得到合理的回馈后立刻将这种依赖转为了冷漠，说是偶像和崇拜那实在是差得太远了，但确实，我承认部分intj的形成是因为情感需要从来都得不到重视与回馈，所以封闭情感和内心也是应有之义，否则怎么活下去呢？人在这个世界上总归是能保持活着这一状态才最重要嘛。

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慕白 2022-05-11 16:00:57

（Ps 去年保持了一年entj的状态，真挺有意思的，但如何保持输入和输出的度又成了一个问题，挺麻烦的）

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