專訪／《四樓的天堂》黃秋生、謝盈萱：「朋友應聆聽不該教導，我們沒有聰明到可以指引別人的路怎麼走」

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專訪／《四樓的天堂》黃秋生、謝盈萱：「朋友應聆聽不該教導，我們沒有聰明到可以指引別人的路怎麼走」

無論是看《四樓的天堂》或是和黃秋生、謝盈萱談話，都像夏日的涼風讓人感到療癒！

BY INNA CHOU

2021年10月12日

在台劇復興爆發的這幾年，無論是觀眾或戲劇製作方都在嘗試接受和拍攝不同題材的故事，例如穿越時空的《想見你》、探討社會議題的《我們與惡的距離》，還有以社會職業小人物出發的延伸故事《做工的人》、《火神的眼淚》等，如果說台劇是一間餐廳，現在我們可以點的菜色真的越來越多了！而如果說改編自歷史小說的史詩級大劇《斯卡羅》是強打主菜，那由黃秋生、謝盈萱主演的《四樓的天堂》就是大餐後那杯恬淡的茉莉香片。

《四樓的天堂》故事大綱

《四樓的天堂》故事描述一間隱身在巷弄，位於老舊公寓四樓的私人推拿會所「天堂」，在這裡，黃秋生飾演的推拿師「天意」總能以獨特的方式，碰觸到客人不願面對的心裡傷口，替他們層層解開病因。無論是總在幫助別人卻不知道如何化解自己母親心結的心理師（謝盈萱 飾演）、有著黑洞般過往的塗鴉客（范紹勳 飾演），或是害怕失去總是壓抑情緒的劇場演員（孫可芳 飾演）⋯⋯在「天堂」藉由天意的雙手，他們將一一重新找回心底最柔軟最溫暖的自己。

《四樓的天堂》黃秋生與謝盈萱的高手過招

《四樓的天堂》是黃秋生在台灣主演第一部電視劇，問他是什麼原因讓他點頭接戲，黃秋生的答案沒有官腔非常實在，「他們到香港去找我，我覺得很有誠意，聊完後我覺得他們就是專業的，因為一個演員很難從單單一個劇本就知道最後的成品會長怎樣，那時候剛好我在香港也沒什麼事好做，所以就來拍。整個過程比我想像更好，跟導演有默契，合作很舒服，團隊都是文青（指著謝盈萱笑），我喜歡這種氛圍，對手（謝盈萱）也非常好，之前不認識她，查了一下發現她是『舞台劇女王』呀！」

雖然被影帝稱讚很值得驕傲，但這稱讚的重量卻壓得謝盈萱喘不過氣，甚至一度想要辭演，「我們第一次碰面的時候，秋生哥就一直喊我『大師』，他第一次講我還在那邊笑，等到他講到第三次的時候我真的笑不出來，真的不知道怎麼回應。還跟經紀人坐在路邊看著路上車來車往討論，怎麼辦？現在推掉來得及嗎？真的造成我很大的心理壓力。」此時，在一旁的黃秋生聽到這又忍不住逗她：「那麼容易就有心理壓力呀？！小朋友～。」謝盈萱也打趣回應：「對，我就是這麼脆弱！」

公視《四樓的天堂》FACEBOOK

黃秋生：「表演的時候有這種對手就是我的福氣！」

這雙強的合作也讓人好奇他們對彼此的第一印象，謝盈萱說：「就是⋯氣勢非常強。但慢慢拍到後面就會發現，人會成為表演藝術工作者而不單單是演員，一定有其原因存在的，你會看到這個演員的厚度和表演的複雜性。」而黃秋生則秉持一貫中肯又犀利的回應：「沒有誒，其實一開始真的沒有特別印象。對劇本的時候就集中在工作上，那時候不太可能看見一個人的功力⋯⋯只能看到哪一個是廢物。」這話把現場人包含謝盈萱都逗樂，黃秋生繼續說：「你真的太爛的話讀劇本就可以看得出來，但這部戲沒有啦，哈哈哈。就真的在拍的時候才能知道這個演員程度在哪，而她是非常知性的、很敏感、會想很多、分析很多、對外界有很多看法的人。就像吃飯，平常人吃麵就好吃不好吃這麼簡單，她這種人就是非要知道麵條是怎麼弄出來的、怎麼賣、這隻豬生前是怎麼樣的。未必不好，可是你碰到這種人的時候就要小心，這種個性的人有兩種，一種是非常麻煩、固執的。但她不是這種，她只身為一個演員該有的樣子，所以合作非常自然。表演的時候有這種對手就是你的福氣。」

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謝盈萱：「平淡的日常才是最大的挑戰」

面對秋生哥直白點出自己的表演狀況，謝盈萱也說其實要演出「日常」是對她而言就是最困難的，「因為我每個東西都想要找到一個答案」。然而也因為這次的合作機會，她強迫自己跳脫舒適圈，不去使用所謂的「技術」，而是把專注力放在黃秋生身上，做出最當下的反應，「這對我的個性來說有很大的不安全感。」謝盈萱舉例，有些有情緒的戲她會因為顧忌對手而不敢做，因為有很多甚至是自己都無法預料的可能性，也不確定會不會造成對方困擾，「可是那一次是情緒來的時候，我第一次那麼敢，因為我知道對手是秋生哥，他看過太多演員，他絕對不可能不知道我在幹嘛。」謝盈萱說：「我覺得秋生哥身上真的有一種能量，奇特的安全感，他演戲是沒有在跟你開玩笑，這對表演的尊重對我來說很重要。」

雖然黃秋生在《四樓的天堂》裡飾演推拿按摩師，但其實戲外的他因為不喜歡被碰身體，所以不喜歡去按摩，他還分享了按摩的走鐘趣事。有一晚上工作完在飯店真的很累便請助理打電話幫忙預約按摩，有100人民幣和300人民幣「推油」的，秉持著越貴越好的想法，黃秋生選擇了300人民幣的。沒想到事情開始不對勁，對方在腿部按摩越按越上面，「我就覺得不舒服，她一直說你放鬆、放鬆，還問我要不要把裡面的內褲脫下來這樣比較方便？！我想說蛤？但又覺得有浴巾圍著應該還好，結果她還是越推越上，差不多已經碰到了，我很緊張呀！結果她又叫我放鬆，我真的緊張到整個背都是硬的！」最後黃秋生受不了，付費請對方不要再按了，再打一通電話去把助理罵一頓。

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謝盈萱：「我們都沒有聰明到可以知道別人的路該如何走」

然而與其說黃秋生飾演的是按摩師傅，他其實更像心理諮商師的角色，讓前來的顧客坦白自己的心境，說出自己的困難。問兩位演員在現實人生中自己也扮演相同角色嗎，黃秋生表示：「我以前總是會碰到一些很麻煩的人，很多問題、很糾結的人，有次我拍戲遇到一位加拿大來的化妝師，他突然跟我說：『你不要再理那些失落的靈魂。』他說我非常容易吸引失落的靈魂，他這麼一講我就懂了。那我的經驗是別人的事你也管不來，講了也白講，對方只是把困難投射在你身上，他只是要找一個浮板不是自己游泳，這是沒用的，人畢竟要自己學會游泳。」謝盈萱也持相同看法，她說：「我會聆聽但是我不開口給予意見，所有的決定都是他自己的人生，我身為朋友可以成為聆聽者，但不應該是教導者，因為我們沒有聰明到可以知道別人的路應該如何走。」

《四樓的天堂》是一部讓人看了感到療癒的戲，那兩位又各自從中獲得了什麼呢？謝盈萱表示自己最大的收穫就是在連自己都不知道改變了什麼的情況下達成了對表演的要求，讓自己不在控制裡，而這些都是事後看到戲才發現的。黃秋生說：「編劇和導演會有自己的看法，我未必要認同他們，我只要呈現他們所相信的東西。當我看著他們釋出的預告，就差不多知道最後成果會成怎麼樣。我覺得它像夏天的一陣涼風，或是忙碌中的一杯茶，這就夠了，有些禪意就夠了。例如一部戲有30集，不用每集都有戲看，3集裡有1集好看的，每集裡有一、兩場讓觀眾記住就夠了。可以把人打倒，一拳就夠了，不用耍那麼多花招！」

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