乱中插个剧情讨论楼（已更：李承鄞、明月、裴照、皇后、赵瑟瑟）
来自：良开心(街霸版)(狐狸拥有麦田的颜色)
2021-09-26 00:49:58
已编辑
看不下去了，互相攻击真的没意思。
一个剧的成功是各方面的互相成就的，把一方捧到天上另一方踩到地心大可不必。本剧的人物都不完美，说他们不完美的地方并非指责，望周知。接受不同的观点，不需要有一个绝对答案，言之成理即可。
本帖以最终呈现的剧情为核心，勿发散到剧本被删减和演员的其他剧。禁对组员人身攻击以及诅咒，我会尽量护楼。
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良开心(街霸版) (狐狸拥有麦田的颜色) 楼主 2021-09-26 01:17:12
豊朝视角 为什么打丹蚩
- 丹蚩一直在“破坏”豊朝边境安宁的隐患所在。最近一次展现丹蚩的残暴是伊莫言带人屠豊朝海州城，烧杀抢虐。
为什么打引号，高显在里面浑水摸鱼。他和丹蚩有协议，让他能够充实自己的兵力，起到举足轻重的作用。 2. 太子李承稷之死 “丹蚩杀了豊朝太子”，人证物证都有，这是战争发起旗号最重要之一。
以上是皇帝发起丹蚩战争的理由。豊朝打丹蚩这事不可逆，只有打到什么程度的差别。以此，即使他李承鄞想阻止而不能。
李承鄞为什么认同打丹蚩？ 他作为一个豊朝皇子，身份认同感很强。前面第一点也适用于他。 关于第二点：李承鄞对李承稷之死是耿耿于怀的。他的命是李承稷牺牲自己救的，目睹大哥死在他面前，他是深受震撼的。因此，为李承稷复仇对他来说很重要。此时的李承鄞确实认为大哥是被丹蚩人杀的，是经过多方求证的。 裴照勘察现场发现丹蚩人的武器，李酽李承邺甩锅给丹蚩。高显提出质疑被李承邺李酽言语威胁（是圣意），就去讨好李承邺，倒戈。李承鄞再问高显的时候，高显说是他自己想多了，并直言是圣上想战。 李承鄞到了铁达尔王帐也在找“杀死太子的凶手巴图尔”，但未果。回到西境安护府应该收到了“巴图尔认罪”的消息。 杀太子的不是皇后高相一方，也没想过二哥能够做到与外族里应外合到这种地步。所以看来丹蚩指向性最强。
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良开心(街霸版) (狐狸拥有麦田的颜色) 楼主 2021-09-26 01:31:16
李承鄞在丹蚩之战里扮演着什么样的角色
李承鄞在丹蚩豊朝之战里是至关重要的人物之一，但不是全权决策者。打丹蚩的主将是李承邺。带兵到西境安护府的是他李承邺，指定战略计划（何时、何地、怎么打）的也是李承邺，或许加上高显。 找丹蚩王帐的任务是高显+李承邺的主意，利用小枫找到王帐是柴牧的提议，顾剑是引荐人，李承鄞是实施者。
那他到底做了什么让他至关重要？
- 找到铁达尔王帐并且完美复刻，是豊朝决定打丹蚩的战略计划中最重要的一个贡献之一。找路这个事不是随便一个人都能做到的，李承鄞除了骗人，其他的记忆能力还是可见一斑。
- 李承鄞自发游说硕博，为豊朝找到了联盟，为此次战争增加豊朝胜算。李承鄞的说服力也在说服游说硕博老国王初见雏形（第一次没成功还是因为他稚嫩）。
- 获取铁达尔王首级。这是象征性事件，是头功的由来。这个头功呢，是给自己开了小灶，留了条近路给自己和裴照里应外合。
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良开心(街霸版) (狐狸拥有麦田的颜色) 楼主 2021-09-26 01:46:15
明月特别有意思，她是真的刚，敢爱敢恨，她认第二没人敢认第一，包括小枫。 她从陈嫣到明月，这么多年一定也很辛苦。好不容易找回了顾剑和爹，以为自己能过得比以前更幸福，却发现亲爹在明知道自己和娘在等他的时候选择了放弃了她们。这个真相太伤人了，她当时选择了不原谅。 她喜欢过顾剑，也含蓄问过顾剑能不能过平凡的日子，但是顾剑拒绝了她。 机缘巧合下，她有了入复仇局的机会。她自己选择为陈家报仇，并且没有后悔。最后结局也很惨。以为高家是终极boss，发现并不是，她还怀了仇人的孩子，最后以自戕的方式结束了自己的生命。太惨了，无论是亲情、爱情，还是复仇，她渴望的都没有得到。
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良开心(街霸版) (狐狸拥有麦田的颜色) 楼主 2021-09-26 13:14:33
明月其实比小枫更悲惨一些。小时候就没了双亲的庇护，学习一门技艺自食其力。小枫是草原上无忧无虑长大的，父疼母爱，兄长也是偏爱她的，遇到了惨烈变故，公主的身份虽然让她身不由己，但是她并不需要忍受饥寒之苦，衣食无忧。这是明月没有的。 即使生存很艰难，明月也没有自暴自弃，努力认真的活着，相当坚韧。 最近我又回顾了一段东宫，看到明月知道柴牧选择了顾家抛弃她和她娘的时候，她的愤怒和怨，都很真切。对柴牧而言，这是两难选择：自己家和顾剑。放弃任何一个他都会一辈子内疚。而对于当时的明月而言，她没有选择，她是被放弃的那一个。
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良开心(街霸版) (狐狸拥有麦田的颜色) 楼主 2021-09-26 13:28:44
其实李承邺做的这个局也不算好，甚至是过于刻意😂然鹅没方都有自己的小心思。
高显为什么倒戈？他是高家人，按理说应该和李承邺阵营是对立的。但是，他害怕自己和丹蚩的协议，即玩养寇自重的把戏被朝廷知道，所以他急于与丹蚩切割，最现实的办法就是把李承稷之死甩锅给丹蚩。同时，他也听明白了李承邺说“你可别忘了，我身后可是豊朝大军”的暗示：皇帝想战，放聪明点。 高显为表忠心，向李承邺示好，并指出了掌握铁达尔王帐位置的重要性。从而引出了李承邺和李酽的小算盘，即送给李承鄞一道送命题：派他去找王帐。这几乎是不可完成的任务：李承鄞对西境不熟悉，除了裴照是和他一起长大的小伙伴外，也没有什么人可用。可以说是李承鄞绝大的难题了。
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良开心(街霸版) (狐狸拥有麦田的颜色) 楼主 2021-09-26 13:44:25
你说的我都认同，除了李承鄞腹黑凉薄。 先补充一下你说的其他点。 李承鄞在对待小枫上，结果看来是真的很狗，可是此时不狗牺牲的是更多人的生命。在和小枫接触后，他发现小枫是真的单纯又可爱，之后更是计划之外的爱上了她。 在爱上小枫之后，他试探过小枫的态度，讲了小王子的故事给她听。小枫的回答“原谅小王子”也让他放宽了一些心。 之后他发现小枫和铁达尔王的感情是真的好，对利用小枫打丹蚩这个无回头的计划也有过忐忑不安，他怕的是如果小枫知道他的所作所为不会原谅他。你要说他面临双难选择，其实也不是，他倒是一直很坚定，打丹蚩妄图对小枫瞒天过海。他的忐忑和懊恼，更多的是事与愿违，没有把对小枫的伤害降到最低。他的狗是一个切面，如果只看这一个面，那当然是怎么看怎么狗🐶 他的偏执在西境时期已经有所展现，在太子后期更明显。我一直认为李承鄞从一开始就能看到他性格的一致性，割裂感其实是不存在的。
待会儿我讲一下为什么我不认同李承鄞一开始就是腹黑凉薄的。再次强调，不是杠，理性探讨。
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良开心(街霸版) (狐狸拥有麦田的颜色) 楼主 2021-09-26 15:00:38
我并不认同李承鄞一开始就是腹黑凉薄的。 他如果真凉薄，就不会公然阻拦皇帝打李承稷，不会违抗皇后的意思陪着李承稷去西州求亲，不会因为树林里埋伏拼了命的救大哥。人从来都是以真心换真心的。大哥因为信任他，把和亲文书托付给他，并拼了命把生的希望留给了他，自己死在了那里。 腹黑，即为伪装，黑装白。但以上他的行为都不是他的伪装。在危机中，人的本性会全然暴露（刺杀事件）。而为一个忤逆皇帝的前路不明的太子冲出去受罚，也不是真凉薄之人的明智之举。 与其说他凉薄，不如说他冲动。这是皇帝对他为数不多的评价。
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良开心(街霸版) (狐狸拥有麦田的颜色) 楼主 2021-09-26 15:17:15
再说说李承鄞对太子之位（皇权）想法的变化。总的来说，这个变化是从无到有，再从怀疑到坚定。
最开始的李承鄞他对太子之位没想法是真的：一是不被皇帝看好、没那个机会，二是他觉得前太子不错早早站了队，皇后让他争他也不大理会。这说明他本身并不是一个贪恋最高权力的人。只是他作为皇子，有身份认同感和使命感。 转变的契机是在西境与明远的谈话。明远甩出了人证物证，指出高相和皇后是害他母族及生母的罪魁祸首，想让他保持清醒不要被权臣利用，并且寄希望于他能清君侧，保一方百姓平安。为自己有选择地活着，他得争太子。至于清君侧，高相太难打，他要么站边未来要么自己单干。哪一个他更有掌控权，那必然是太子。 但太子不好当。李承邺造反虽然有李承鄞的推波助澜，但李承邺失败后仓皇倒地前说“我们的存在本身就是谋逆”，对李承鄞内心有极大的震撼。太多人为追逐权力而疯狂，失去了自己的生命。他为了复仇、清君侧，要付出多少，前路也难明。 但他的使命感够强，豊朝的未来他想尽自己的一份力，高相一定要扳倒。以及，他有自己想守护的人，为了他未来的自身幸福，他必然要把争权这条路走到底。
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良开心(街霸版) (狐狸拥有麦田的颜色) 楼主 2021-09-26 15:48:13
她帮李承鄞，其实也是在完成自己的愿望。以她的通透，必然知道自己只是李承鄞的一个棋子。只要目的一致，当棋子就当吧。她以自己为饵，能吸引住阅女无数的老皇帝也是智慧和才情过人了。 最刚的一点还是在鸣玉坊刺杀计划里，她和李承鄞是最坚定的。李承鄞坚定倒正常，但犯险的是明月，赌上的是她的一条命。她义无反顾的样子是真的刚烈。
我记得在高相倒台后，柴牧曾进宫问过她要不要离开，她选择了留下。她聪明又现实，和顾剑既然再无可能，那就安心在宫里过了，况且皇帝对她还不错。但发现皇帝才是那个大boss以及柴牧的死讯（我倾向皇帝送了毒酒给柴牧），她整个人都崩溃了。以为一切尘埃落定，帮自己和父亲还有李承鄞了却了心愿，却意识到这就是个笑话。她的人生真是从头到尾都是悲剧。
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良开心(街霸版) (狐狸拥有麦田的颜色) 楼主 2021-09-26 23:48:39
我懂你的点，即事物本身存在利弊性。当人不是利益享受者时，他/她选择了去顺应当下规则。等到他们成了得益者甚至可以改变规则的时候，他们却停下了脚步，沉迷在享受利益之中。 如果这人本身是不认同这类规则，却一步步走到这个地步，就是“屠龙者终成恶龙”。 否则，只是这人实现了个人理想，并没有太多好恶观。
包括你下面举的一些史实，我没怎么研究过这些，但从叙述来看，以一个局外人的角度，这些权力更迭像是满足个人利益，少了对他们的子民的同理心。争权者看的不够远格局不够高，在社会层面上的杀伤力更大。
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良开心(街霸版) (狐狸拥有麦田的颜色) 楼主 2021-09-27 01:53:31
讲一下“没嘴”对裴照。
虽然裴照是配角，但他的存在并不是只为主角服务的，他对于两位主角的反应模式并非“防患于未然”的主要防御模式，而是“车到山前必有路”的应对模式。他脑子里不会时时想着“该不该告诉他们两人西境的事”，这不是他的主要问题。他的主要问题是跟着李承鄞一起搞事业，李承鄞飞了，他也就飞了。李承鄞的感情问题是他作为下属不该关注的，但作为从小一起长大的伙伴，他还是会偶尔表露态度。在他被皇帝赐婚后，他唯一一次在李承鄞面前含蓄表现了他的不认同，也被李承鄞说破：“你是在说我对太子妃不好吗？”（废话啊，没有上帝视角的话怎么看怎么都是冷漠无情，有时候还加点莫名其妙）
个人认为，做事情说话都需要动机。在刚回豊朝时，李承鄞失忆，裴照柴牧等人达成一致，决定隐瞒这是符合以结果为重的思维模式的。如果把西境的事告诉他们，对李承鄞夺权和小枫的未来没有帮助。 而后期裴照开口的动机应该是他在小枫回宫后知道小枫和李承鄞关系交恶。很不幸，他不一定知道这个信息。 李承鄞和小枫本没告诉他这点。 李承鄞之前把他当情敌，他自己不会跟裴照说“我和小枫关系差”的，他要脸。小枫生病之后没怎么出过门，裴照也见不到，无法向当事人求证。 那没法求证，就只能推断。推断也需要从各方观察。 他肯定知道：小枫回宫、李承鄞要杀顾剑。 可能知道：小枫回宫后精神不好，李承鄞去柴牧处找过顾剑。 他不知道：小枫精神不好的真实原因。 但这些信息都不太能让他得到李承鄞和小枫关系紧张的猜测。从他后来放小枫从玉门关走的反应来看，他根本没有想到小枫恢复了记忆，更不可能知道他两关系交恶了。伏杀顾剑那晚上，裴照肯定是知道了，但已经太晚了。
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良开心(街霸版) (狐狸拥有麦田的颜色) 楼主 2021-09-27 12:11:50
他本性是冲动的，只是在大环境下他学会隐藏自己的真实想法来讨得别人的待见。他这么做不只是对高相，在对皇后也有所体现。在李承鄞长大过程的闪回中，被皇后打手心是从被强迫、到不确定的伸手、到自然而然的伸手。 隐忍，是他的保护色，也是他绝大多数时间的表现形式。但在极少数情况下，他冲动的本能会暴露出来。比如说和小枫一起跳忘川，他一急之下选择火烧承天门来留下小枫，在小枫用刀捅他的时候他会喊她“杀了我”，在小枫跳城楼的时候下意识的和他一起跳。或许你可以说是隐忍后的绝地反击，但他本性并非是绝对的冷静理智。
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良开心(街霸版) (狐狸拥有麦田的颜色) 楼主 2021-09-27 15:51:20
皇后线 皇后这个人物也很有意思。她有高家的扶持，但和它的关系并不牢固，更像互惠互利的合作关系。她为了保住升至提升自己的地位，就需要子嗣。然后，李承鄞被她挑中了。 她对李承鄞非常严格，一旦李不如她的意，她就会责罚李承鄞。她要的是对李承鄞的绝对掌控。李承鄞的回忆是证明，另一个呈现是在听到李承鄞说“不想争太子”的时候抬手就是一个耳光。 李承鄞当了太子之后，如果没有意外，她以后会是皇太后。然而她并没有觉得圆满，因为她发现李承鄞被“狐媚子”赵瑟瑟迷了眼，和她越发生分。她担心的是李承鄞以后眼里没有她这个娘，这和她的初衷相违背。她开始的方法很直接，让李承鄞离赵瑟瑟远一些，但发现并不管用：她越罚赵，李承鄞表现得就越宠赵。 与此同时，高家和她的平衡也被打破：高家想送自家女儿入宫。这意味着皇后随时会成为高家的弃子。 于是她就越发想抓紧李承鄞。她又用了类似的伎俩，把自家宫女绪娘安排在太子身边，试图拿回对李承鄞的绝对掌控权。 同时，张参案对皇后与高家的关系影响重大，表面上虽然缓和了，实际上是坠入冰点。高如意进宫、获得皇上宠幸并怀了孕，对她来说绝对是坏事。 她现在只能竭尽全力地想拉拢李承鄞。然而，意外看到了他身上完整的玉佩，这意味着她最后的依靠也很可能没了。因为害怕当年的行为被揭发，这不仅仅是皇后地位不保的问题了，而是会获罪。她心神不宁，决定派容霜出去刺杀李承鄞。
但李承鄞真在生死未卜的时候，她纠结又挣扎。她怕自己马上玩完，但失去李承鄞支持的她早晚也要玩完。更何况，李承鄞是她悉心培养的儿子，无论再怎么利用也还是有感情在的。所以她才会惊慌地来到李承鄞身边，说“娘在这”。 后来的事大家都知道了：李承鄞醒了，她倒台了。 之后皇后拜别的情节会结合陈星旭在这段的表现一起讲。
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良开心(街霸版) (狐狸拥有麦田的颜色) 楼主 2021-09-27 16:00:48
十分认同！ 巴图尔被抓的时候承认过屠城，顾小五在丹蚩询问巴图尔相关的时候问了赫矢， 赫矢一听 十分认同！ 巴图尔被抓的时候承认过屠城，顾小五在丹蚩询问巴图尔相关的时候问了赫矢， 赫矢一听就变脸了，天生的敌对警惕感立马就出来了， 后面顾小五说是找他卖茶叶为借口，赫矢才松懈了说：兄弟被抓了，心里堵啊 一个参与屠城无辜百姓的巴图尔，但是是赫矢那里的定义就是兄弟， 矛盾冲突一次次的摆在眼前，丹蚩人对中原人是没有人性可言的。 伊莫延和高显养寇自重的把戏，对中原人的厌恶，对中原奴隶如同畜生对待。 伊莫延、赫矢于丹蚩来说是战士是勇士，但是于无辜的百姓来说就是噩梦、是恶魔。 必然存在的矛盾下，丹蚩人又怎么像有些弹幕里说的“无辜”？ 了解过这些事情后，李承鄞不去做他该做的事，他又对得起自己从小的锦衣玉食吗？ 所以及时没有丹蚩杀害废太子的事情，豊朝灭丹蚩都是必然结果。 杀太子一事，无非只是二皇子为达目的顺便促成的一个理由罢了， 老皇帝也只是顺水推舟罢了，并不是为了给儿子报仇，毕竟太子怎么死的怎么会瞒过这个老狐狸。 ... 主观实话再加一点，李承鄞第一次去王帐的时候就发现丹蚩抓了豊朝的俘虏。眼睁睁的看着自己国家的子民收到奴隶般地对待，他必然是愤怒的，还不能明面上表现出来。他转身之后握紧的拳头，就是最好的说明。
皇帝对李承稷之死不太想认真查了，他需要一个理由对丹蚩发兵，所以李承邺和李酽以及忠王才能如此轻易的蒙混过关。但皇帝应该也不太确定到底是谁杀的李承稷。这可以通过豊朝时期小枫中毒李承鄞被关进天牢里，皇帝和李承鄞的对话体现。他问过李承鄞是不是他杀的李承稷，毕竟在他看来，为什么同样被埋伏的李承鄞就能全身而退，说不定是做贼的喊做贼呢😂但这次对话他已经知道答案了，但还是选择牺牲李承鄞护李承邺。皇帝是那个把“皇宫之中最不需要的就是真相”贯彻到底的人。
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良开心(街霸版) (狐狸拥有麦田的颜色) 楼主 2021-09-27 16:06:29
皇帝真的太狠了，太皇太后看明白了他，提点过他，而他却一意孤行，还暗指太皇太后越界。
（小声说我没有get到柴牧的演员，但罗嘉良、王志飞是真的不错）
题外话，我并不认为李承鄞会走老皇帝的老路。小枫在他的生命中极其重要，可以说是阻止了他往这方面走。
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良开心(街霸版) (狐狸拥有麦田的颜色) 楼主 2021-09-27 16:10:09
明月真的也是一生凄惨，但是她活着的每一天，真的都特别积极。 从来没有消极度日，爱情观也是永 明月真的也是一生凄惨，但是她活着的每一天，真的都特别积极。 从来没有消极度日，爱情观也是永远主动出击，不会强人所难，死缠烂打。 她的一些思想觉悟其实有现代女性的影子， 即使在名玉坊的日子，她也没有消极，看透了男人的谎言， 但是并没有对爱情失望，也是为了家族接近老皇帝，最后也难逃情关， 她所有的疑惑和不解，也不会藏于心中，她不单单是李承鄞的一颗棋子， 李承鄞何尝不也是她的一颗棋子呢，她的目的性很强，就是为顾家洗脱冤屈， 李承鄞以茶代酒敬她也不是为了利用的夸赞，明月确实不是一个简单人。 她最后的选择也是十分壮烈，明明那么努力的活着的一个人选择这样死去。 ... 主观实话明月和小枫类似又不同。同样类比是老皇帝和李承鄞。之后也可以讲讲老皇帝，他是真正做到了帝王无情，特别是在亲情和爱情上。李承鄞和他在这两点上很不一样。
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良开心(街霸版) (狐狸拥有麦田的颜色) 楼主 2021-09-27 16:22:15
明月真的也是一生凄惨，但是她活着的每一天，真的都特别积极。 从来没有消极度日，爱情观也是永 明月真的也是一生凄惨，但是她活着的每一天，真的都特别积极。 从来没有消极度日，爱情观也是永远主动出击，不会强人所难，死缠烂打。 她的一些思想觉悟其实有现代女性的影子， 即使在名玉坊的日子，她也没有消极，看透了男人的谎言， 但是并没有对爱情失望，也是为了家族接近老皇帝，最后也难逃情关， 她所有的疑惑和不解，也不会藏于心中，她不单单是李承鄞的一颗棋子， 李承鄞何尝不也是她的一颗棋子呢，她的目的性很强，就是为顾家洗脱冤屈， 李承鄞以茶代酒敬她也不是为了利用的夸赞，明月确实不是一个简单人。 她最后的选择也是十分壮烈，明明那么努力的活着的一个人选择这样死去。 ... 主观实话是的，前面我也提到了这一点。明月和李承鄞更像是合作共赢的关系。但她脑子清醒，对李承鄞也没感情。 赵瑟瑟其实和李承鄞也是合作共赢的关系，但是是基于男女契约之上的。然而她不如明月的一点是她不知进退，没有及时止损，最后悲惨收尾（知道李承鄞不是真心爱她也继续撕心裂肺，殊不知她的所作所为不但不会被对方感激反而还让自己失去了尊严。说李承鄞负了赵瑟瑟的心意也没啥毛病，两人对对方的期望都没有统一过😂）。 赵瑟瑟其实也挺有意思的（啊怎么这么多人有意思！！！），以后可以聊，啊怎么办我又立了个flag，令人头秃！！！
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良开心(街霸版) (狐狸拥有麦田的颜色) 楼主 2021-09-28 07:09:45
看过好些对赵瑟瑟这个人物的评论，很多都是“赵瑟瑟深爱李承鄞却被辜负”的说法。听说剧瑟和书瑟大有不同，有考古的姐妹说剧瑟是被故意处理的扁平化。我还是本着书剧分离的原则，只讨论剧瑟。其实我看法是有不太一样的。单独起评论讲赵瑟瑟（打了很长的一条还没写完😂）
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良开心(街霸版) (狐狸拥有麦田的颜色) 楼主 2021-09-28 07:10:19
赵瑟瑟（1） 我认为赵瑟瑟虽然喜欢李承鄞，但并非像她口中说的情深似海。她的喜欢是基于有利于自身生存的选择。这就要说到赵家，甚至是豊朝。 赵家的地位前中期在剧里是不高不低的存在，他们整个要往上走，需要更高位之人的提携，比如高家、李承邺。赵瑟瑟的婚姻是他家为数不多的筹码之一，因此赵家对她还是认真培养的，让赵瑟瑟主攻琴棋书画。这和以武发家的赵家的画风是截然不同的。 赵瑟瑟在耳濡目染之下，认为婚姻能够让自己更上一层楼，但她并没有把个人发展与赵家的荣誉完全绑定在一起。 她第一次出场是在京郊送别李承鄞去西境，并赠予香囊。李承鄞对她的称呼是“赵姑娘”，也对她的心意很惊讶。这其实是一次赌博，在皇子边缘化时表明自己的心意，更显得真情可贵。李承鄞虽然不是受宠的皇子，但他的身份摆在那里，如果能当上他的妃子（运气好一点可能是正妃），也是她自身的阶级飞升。 在翊王前期，赵瑟瑟和李承鄞并没有完全绑定，她还有其他选择。围猎大会前，赵敬禹意将赵瑟瑟介绍给李承邺，当时太子之位最有力的竞争者，也是能帮赵家飞升最多之人。她表示不愿意但还是按照父亲的意思去了。到了木鸭子游戏，她和小枫落水被救起来后接受了李承邺的披风，有赌气的成分在，但也是一种拉锯：她赵瑟瑟并非李承鄞不可的。然而之后的李承鄞根本没找她，她等急了再决定登门拜访。这里其实是一个赵瑟瑟对待李承鄞的转折点，她在两人的感情里并不占上风，她的选择很难刺激李承鄞。于是她改变策略，以柔克刚。 以柔克刚的核心在于缩小她自己，从势均力敌变成依赖。在言语上表现自己的深情，放大自己在情感上受到的伤害以及示弱，从而让对方产生怜惜之情。她登门之后，就已经选定了李承鄞。再有了李承鄞出谋划策让赵敬禹获得了管理丹蚩的机会，从而完成了赵家与李承鄞的绑定。这在赵瑟瑟的嘴里成为了“自己的一己之私拖父亲与兄长下水”，言下之意就是“你承了我的情，你得对我好”。李承鄞和赵瑟瑟心里都应该门清，赵敬禹站队李承鄞并非因为赵瑟瑟，而是因为他在李承鄞的计谋中看到了李承鄞有争太子的能力。 入东宫之后，赵瑟瑟也一直走的以柔克刚的路线。把自己显得越惨，自己越能得到李承鄞的怜惜。
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良开心(街霸版) (狐狸拥有麦田的颜色) 楼主 2021-09-28 07:30:27
妈诶，李承鄞也要预定性格一致性了吗！ 我现在欠了：
- 赵瑟瑟（在写还没写完）
- 拜别皇后（皇后+李承鄞的心路历程+陈星旭演技）
- 明月、赵瑟瑟、高如意对比
- 李承鄞性格的一致性
哭了
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良开心(街霸版) (狐狸拥有麦田的颜色) 楼主 2021-09-28 13:27:47
赵瑟瑟(2) 她虽然不喜欢皇后的刁难，但这也是她的绝佳利器。她要的是李承鄞对她的怜爱。这一点在她出嫁的那一天就表现出来。她不是什么小白兔，虽然计谋不高，但她是有心机的。见着李承鄞温柔似水，在心腹侍女面前冷着脸讲着她的如意算盘。在这一点上，永宁虽然对她有偏见，但观察还是很到位的。 但让她真正警惕的是李承鄞对于小枫前的下意识行为。从落水，到灯会，再到摔酒壶，她其实已经意识到了。她不经意对李承鄞说，“如果你真的在乎，那不应该表现的如此明显”。李承鄞对此无回应。后来的她开始针对起了小枫，让小枫和李承鄞有隔阂，她的地位才能稳固。寿面事件，她想把恶毒的帽子盖在小枫头上。主动提出给小枫看狼牙，一是为了想搞清楚李承鄞和小枫之间之前有什么纠缠，二是宣示主权—“即使那个狼牙（李承鄞）曾经是你的，但现在它已经是我的了。” 赵瑟瑟对李承鄞感情的再次变化在李承鄞要回狼牙的时候。李承鄞为了小枫可以把送给她的“定情信物”（其实是他失约后赵瑟瑟要来的赔罪礼），那她想要从李承鄞的怜爱也很可能会因为小枫的存在而逐渐消减。既然怜爱不成，那就搬出李承鄞最现实的需求从而保证自己的地位。这就是赵家的支持。她提议让兄长调查张参案，从而彰显她娘家对李承鄞的用处，这样李承鄞也不会冷待她。 绪娘怀孕一事对她的打击也是极大的。她在侍女面前首先控诉的是一个宫女都能爬到她的头上，而非李承鄞对她并非一心一意。但在李承鄞面前，她不提她鄙视绪娘的身份，而是自怜自己“不得殿下喜爱”，还把玉佩摔坏来表达自己的愤怒，从而试探李承鄞的态度。这一招又是玩脱了，她灰溜溜继续戴上她善解人意的面具，但深知李承鄞是不会与她开诚布公了，而李承鄞对她的怜爱也不再可靠。 被皇后贬为庶人后，她心是更狠了，对侍女的一段话就是最好的证明。恢复身份之后，她马不停蹄设计了巫蛊术陷害绪娘并嫁祸小枫，意图除掉她的隐患。她这个操作让李承鄞彻底看清了赵瑟瑟的真面目，温柔的表面下藏的一颗损人利己之心。 在承天门着火时，李承鄞毫不犹豫推开了想要依附在他身边的赵瑟瑟。赵瑟瑟即使再不愿承认也不得不面对现实，李承鄞连怜惜都不再给她，她只是一个无足轻重的人罢了。假如说焦急之下能够暴露一个人的本能，那平静的时候能显示出一个人的理智选择。李承鄞被小枫捅刀后清醒过来，沉默的路过她走出了青鸾殿。这回是连赵家都不能成为李承鄞来迎合她的理由。 她却不到黄河心不死，想送走小枫从而拿回原本属于她的一切，包括李承鄞的爱和自己的地位。 连到三人对峙之时，她还在夸大自己对李承鄞的感情。非要说“孤注一掷”的话，其实这是她对自己命运的赌博，想从身处高位的男子身上获得自己生活的安稳、享尽荣耀。在这基础上诞生的爱情，总带着自私的成分。假如她遇到的是一个茶商顾小五，赵瑟瑟断然不会因为这个人救了摔伤的她而决定和这人相守一生的。以外在条件为基础的爱情也是爱情，但把它描述成“无私奉献的爱”，这就是货不对板了。
—赵瑟瑟个人帕结束打板—
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良开心(街霸版) (狐狸拥有麦田的颜色) 楼主 2021-09-28 13:30:54
顶顶楼主，楼主是为数不多看出赵瑟瑟并没有那么爱李承鄞的人来了。刚结婚的时候，赵瑟瑟 顶顶楼主，楼主是为数不多看出赵瑟瑟并没有那么爱李承鄞的人来了。刚结婚的时候，赵瑟瑟就说过，皇后娘娘越罚我，殿下就越怜惜我。所以根本不需要去可怜赵瑟瑟，这都是她心甘情愿的。 其实，镇北侯的事情结束之后，赵瑟瑟带着老二的玉佩就已经说明很大的问题了。老五都说了，最可怜的是我，既得罪了太子，又没全然得到你的心，编剧暗示的很明显了。 还有太皇太后给他们两个下药，赵瑟瑟吃馒头的那个情节，我觉得是个转折点。在那之前赵瑟瑟觉得自己有宠爱，可以凭借宠爱压太子妃一头，太子妃的位置并没有那么重要。这就是她结婚当天说的意思，做不做太子妃不重要。她后来发现只有宠爱不管用，还需要地位，而且她的宠爱越来越不稳，所以她的手段一次比一次狠，从一开始的小打小闹，到后来的要害人性命。 ... Y玉哭了我的第二趴赵瑟瑟发了被审核了。 除开你讲的这几点外，我认为赵瑟瑟对李承鄞还有几个转折点。一是接受李承邺披风，和李承鄞拉锯但李承鄞根本不主动去讲和。二是李承鄞为小枫要回狼牙。三是承天门发生火灾时李承鄞一把推开她。
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良开心(街霸版) (狐狸拥有麦田的颜色) 楼主 2021-09-28 13:35:15
在豊朝土生土长的几个女性人物：高如意、赵瑟瑟、明月
其实高如意和赵瑟瑟，赵瑟瑟和明月构成两个对比组。
高如意和赵瑟瑟 高如意在父兄的疼爱下长大，对高家的认同感极强：以高家的荣誉为荣，所以愿意以自己的婚姻换得家族荣耀。她的父兄是真心呵护她的，在她入宫后高相会想念这个女儿，在她有难的时候高坤会帮她一把。在她心里，高家是她坚实可靠的后盾，她的荣辱与高家的兴衰息息相关，她也会竭尽全力讨得皇帝喜爱，如果诞下皇子，高家和李朝皇室就不只是君臣关系，还有亲属关系。可是高家此时已是皇帝的眼中钉，是急于拔除的存在。她的付出也不见得有效，她只是获得了一时风光而已。 赵瑟瑟的成长环境远远不如高如意。赵敬禹对她的疼爱怕是少之又少：不顾她的反对介绍她与李承邺认识，在她疯了之后赵父表现得也是冷漠，仿佛赵瑟瑟只是一个工具人而非他的女儿。赵瑟瑟的兄长对她还不错，但也没有真心实意护她、为她说话。由此，赵瑟瑟的个人追求和赵家高升并不是高度一致的。赵瑟瑟当时选择李承鄞，是她保证自己过得舒服的最佳选择，而非赵家的最佳选择。
赵瑟瑟与明月 赵瑟瑟意识到李承鄞并非她可以轻易驾驭之后，用了自身伎俩和赵家势力来帮她维护自己在李承鄞心中的的地位，从而获得一世的荣耀和安稳。结果也是事与愿违。（上面展开聊过，不再重复）
明月从小失去父母，靠自己努力活着，凭着自己的才艺崭露头角。在没有遇见顾剑和柴牧的时候，她的追求或许只是能够自食其力地活着而已。重逢之后，她的人生由此改变。她为的是给陈家复仇，但这属于外在地具体目标，一旦完成又会回到最初安稳活着的目标之中。然而复仇的真相对她反噬太大，甚至让自己成为了一个笑话。在鸣玉坊见过世间百态的她，知道世间大多数男人的爱情，不过转瞬即逝。皇帝真心实意的爱过顾淑妃，但也不妨碍他再次对她明月千般万般地好，和其他的妻妾你侬我侬。这个感情可以随时换人的皇帝，间接害死陈家的罪魁祸首，她再次变得无依无靠。安稳也不再存在于她的世界，于是毅然决然捅向自己的腹部，在仇人身边结束了自己和仇人孩子的生命。
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良开心(街霸版) (狐狸拥有麦田的颜色) 楼主 2021-09-28 13:38:13
她靠的肯定是李承鄞。先是想感情驾驭李承鄞，后来还带了赵家势力给她保底。她希望李承鄞即使对她没多少感情，也看在赵家能帮她的份上对她好点。
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良开心(街霸版) (狐狸拥有麦田的颜色) 楼主 2021-09-30 10:20:37
此时的李承鄞已经接受小枫不爱他、甚至恨他，但不允许小枫离开他的身边。赵瑟瑟让小枫走/刺杀小枫就是疯狂在李承鄞的人雷点上蹦迪。此时已经是封皮模式的李承鄞，是自己受伤了也不会让别人好过的，同情心么应该也是不存在的😂 赵瑟瑟经此一役，面子里子都没了，已经没有未来了。 深宫里的女人也是很可悲的，自己的未来全权依附在男人的身上。但凡不够清醒，终将万劫不复。 有权力的男人们也没有那么无所不能，最后还是失去了他们最珍视的东西。皇帝最后偏瘫不能管理朝政，高相最终没有保全自己的家族，李承鄞失去了无人能够替代的小枫。谁不说一句东宫全员皆悲呢。
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良开心(街霸版) (狐狸拥有麦田的颜色) 楼主 2021-09-30 10:50:23
其实小枫对李承鄞也挺深刻的，拿命在爱的那种。她期待的爱情是外放的，如果那个人可以为她拼了命，她就很容易沦陷。 在西州，她确定心意是在流沙：顾小五愿意牺牲自己也不想拖累她。她非顾小五不可的时候是顾小五带回白眼狼王来赴约：杀白眼狼王难度很高，小五为了杀狼王受了严重的腿伤。 在豊朝，是翊王对她的关心与保护让她动了心。落水了是李承鄞救的，摔倒了是李承鄞背的。李承鄞在铜钱案里告诫她不要鲁莽行事，在朝堂上为她据理力争，自己身陷牢狱还不忘关心她的身体健康嘱咐她好好照顾自己。婚后她最受震撼的还是李承鄞为她挡剑，这是她感情升华的地方。所以之后她愿意舍命替李承鄞当人质也就不足为奇了。 小枫要的是轰轰烈烈的爱，即使短暂也没关系。李承鄞要的是细水长流的爱，首先要活下去再谈其他。两人感情观不一样但又互相致命吸引，真是要了命了😂
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良开心(街霸版) (狐狸拥有麦田的颜色) 楼主 2021-10-03 05:28:09
前几天有一个剧粉私信我，抛出了一个讨论点——明月到底是不是自杀？她的点是认为明月是他杀，很可能是李承鄞。我回看了这段剧情和明月死状的画面，确实有一些奇怪的地方，一度偏向她是他杀。但是，这几天自己想了想，也和和别的剧粉（她认为明月是自杀）聊了聊，现在我也没有肯定的答案，不过更偏向她还是自杀。不能有确定的答案，还是因为剧情后期过于潦草，没有好好铺垫导致的都有不够通顺的地方。
明月是他杀的支撑点——
- 画面分析：
(1) 凶器是长剑，这个武器不好藏。 (2) 用长剑捅自己实操很麻烦，更何况是垂直刺入腹部。 (3) 一手握住剑的中下部，另一只手瘫在床上但毫无损伤。 (4) 皇帝恰巧一只手上有血。
- 人物内心猜测：
(1) 明月有孕，这很可能会改变她对自己要不要活下去的看法。当了母亲之后，她可能会选择为了自己的孩子而活下去。 (2) 李承鄞此时已经是疯批状态，他不好过别人也不想好过，更何况是幕后boss，他的父王。他虽然递了信给明月，但明月没有达到他希望的状态，所以他决定派人把明月干掉。以及明月怀有身孕，如果是个男孩，或许会危及他的太子地位。
- 他杀的时间点的猜测：利用明月之死刺激皇帝，从而可以再皇帝用药里面做手脚。
========== 以上三个方面起来是能说得过去的，但仔细想来有一些不对劲。 关于他杀的一些质疑：
- 皇宫按理说是守卫森明的。一个刺客能悄无声息的进入皇帝下榻之处，不着痕迹的杀死明月并且让皇帝毫无察觉。这三点很难做到。之前东宫顾剑能够来去自如放入无人之地，这是因为裴照故意放水。李承鄞能够派人把信送到明月手中，安排宫人的可操作性还是可以的。但是李承鄞要有安排/控制皇宫禁卫的能力是极其不容易的，剧里也没有这类情节去铺垫。如果他有这样的能力，大概也就不用把他父王给搞瘫了。
- 李承鄞先送信再立马派人去杀她是多此一举。李承鄞这人在剧里的形象并不是上双重保险的人。他是认准了一条路，走到黑走到底的。兵来将挡水来土掩是他的固有操作。如果他要杀明月，他得确定明月真的不会那样做了才会想别的法子。
- 明月为了孩子想活下来这个推测存疑。明月之前决定和李承鄞结盟甘愿入局成为一名旗子，可见她的魄力。她的聪明智慧在于能够在皇帝的质疑之中全身而退，能够靠顾淑妃的喜好获得皇帝宠爱，并且在鸣玉坊刺杀中见机行事为皇帝挡剑。那她必然也知道她有身孕的影响有多大。皇帝或许会利用这个孩子去牵制李承鄞或者是其他人/国家，而李承鄞也自然会有所应对。由此，她的孩子即使生下来也即将成为皇家争权夺利的棋子，而她也会左右为难：在李承鄞和皇帝之间平衡地过几十年。抛去她自身对皇帝杀她父亲的怨恨，想必她也不愿意让自己的孩子在过这样心惊胆战的生活。
- 关于长剑为凶器，虽然有点夸张，但看起来是最适合的凶器。皇宫对利器的排查按理来说还是非常严格的，位高权重的人或许能佩戴武器除外。因此明月寝殿里没有其他利器，而偷偷用皇帝的东西还算正常。对于利器的控制，在东宫早期就有所体现：小枫病中突然拿起刀刺向李承鄞的手，李承鄞的下意识反应是把刀拿走不被别人发现。
- 手握长剑中下段垂直刺入也不是不可达到。这或许能做，但不是非常有说服力。
以上，是我更倾向明月自杀的几点。欢迎不同的观点展开讨论。
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良开心(街霸版) (狐狸拥有麦田的颜色) 楼主 2021-10-03 06:46:37
李承鄞性格的一致性——爱情表达 李承鄞在事业上在全剧也能呈现出他的一致性，但这个事业篇可能会写的久一些，先讲讲他的爱情表达吧。
- 小学鸡属性——可以直球但又不正经、动心之后因为不确信所以别扭的傲娇鬼
1.1 在西境时期，他没有心动之前在小枫面前释放的是“油嘴滑舌”、“不着调”的“魅力”。这种不着调丝毫没有作为皇子的矜持感，更多的是逗趣。毕竟这个时候的他在被小枫嫌弃的时候，也不会感到受伤。 但他心动之后，感觉就变了。在状似不经意间用小学鸡口气问起小枫的看法：“你阿翁好像不怎么喜欢我呀”，反而收获了小枫的表白。他的惊喜在脸上表露无疑，有一种稚气感，但也给了他一些自信：他不是一厢情愿的。而在承诺娶小枫的时候也带有不正经感：“谁让我看了你的脚呢”。在丹蚩大婚前夕，李承鄞明明对顾剑要带走小枫离开很不满，但在小枫面前却别扭的说：“我没生气”。 1.2 在翊王时期的他，初见西州九公主是在围猎的时候。得知小枫的身份后自己还秀了一把，一副“我知道你的来头”的得意劲。 之后的疏离感是被一场雪仗打破，高冷翊王居然可以这么幼稚的玩了起来，还往小枫脖子里灌雪，不是小学鸡是什么。抢铜钱也是如此，他的言行中也充满了发自内心的轻松调笑：“原来九公主躲在这里偷懒”。等到小枫爬墙摔倒在雪地里，他也不忘“嘲笑”她一番，但口嫌体直地背着人家回殿里，又是冰敷又是揉脚的😂到了泡温泉的情节，嘴贱指数飙升，和西境时期的顾小五别无二致。 1.3 至于婚后，那更是不得了。他可以轻易被小枫激怒开始和她吵架，似乎根本控制不住自己。浴佛节前的那场对话是，在小枫给赵瑟瑟送酒那段也是。到了“我在这里足足等了你两个时辰”的怨夫感十足，只有在小枫转移话题后他才不那么上头回归正题。 还有他的一些试探。第一次夜宿承恩殿那天问小枫对绪娘怀孕的看法时候的态度，跟那个说“我没生气”的小五是一模一样了。另一场是裴照赐婚后，李承鄞身着睡衣坐在床上等小枫回来，本来想和自家太子妃相爱相亲却又忍不住讽刺起她，最后小枫的回怼直接击中他的痛点：“西州男儿比他强千倍万倍”，让他暴走。
这些都是李承鄞的傲娇点，他对喜欢的人很少会把喜欢的话明明白白地说出来，而是需要对方给他正向反馈之后他才会慢慢表露真心。然而他也不会因为得不到正向反馈而收回自己的心意。 整部剧里，他很少轻易直白的说“爱”，一是因为环境不允许，二是因为他自身在感情上的傲娇性。而当他把“喜欢”和“爱”说出来的时候，是很卑微的。这时候的他已经没有资格去傲娇，而是认定自己是那个感情中比较弱势的存在。
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良开心(街霸版) (狐狸拥有麦田的颜色) 楼主 2021-10-05 01:57:26
赵瑟瑟哪能是小白花啊。在赵家的教育背景下长大的，她思想上是认同赵家的。赵家摆明了是想利用她的婚姻来提升自己家族的地位，她想“愿得一心人白首不分离”也是基于保证自己生活的条件下去选择的。就像我前面说过的，如果李承鄞只是一个身份普通的人，即使对她很好，赵瑟瑟看也不会看他一眼。这种感情明显是现实的，夹杂了利益的，没必要把它包装的只有深情。
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良开心(街霸版) (狐狸拥有麦田的颜色) 楼主 2021-10-05 03:21:54
是啊，还有她得知绪娘怀孕后对李承鄞说的话，首先是感叹自己命苦：“皇后不喜”、“比不上太子妃地位尊崇”、“一个婢女都怀了皇孙，自己连一个婢女都不如”。到后来她又直言李承鄞违反了“殿下对她的承诺”，而她自己却是“一片痴心给了他，血本无归”。她的“控诉”点，都围绕在“身份地位”上。 赵瑟瑟的喜欢，和她对身份地位的追求是相辅相成的，真没有那么“纯粹与毫不计较”。
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良开心(街霸版) (狐狸拥有麦田的颜色) 楼主 2021-10-05 15:35:11
对，楼上我写了赵瑟瑟高如意和明月这三个在豊朝长大的女性角色的对比。 东宫里面的角色都挺可怜的，无论男女。即使赵瑟瑟带着自身目的去挑选夫君，这也没啥问题，本来人的感情观就是不一样的。我不喜欢她的一点是她善于利用感情绑架把自己标榜的很高，实际上并不是这样。
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良开心(街霸版) (狐狸拥有麦田的颜色) 楼主 2021-10-05 15:57:18
她和高如意不一样的点在于，赵瑟瑟更顾自己，高如意顾高家。高家是真心疼爱高如意的，高家人再怎么有手段对自家人真是没话说，这也应该是高如意愿意为高家付出的原因吧。赵瑟瑟呢，她亲爹知道她疯了也觉得无所谓，只要她是李承鄞的人一天，他赵家就依然在。就这种调性，养成赵瑟瑟更顾自己的思维也正常，但也是真的为赵家亲情淡漠而悲哀。
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良开心(街霸版) (狐狸拥有麦田的颜色) 楼主 2021-10-05 16:28:53
我是觉得确定对方不是一时冲动的决定、尊重对方的选择才是对对方的爱。任何“我是为你好”而不问对方想要什么的都是基于这人的个人意愿。剧里对高如意的刻画不多，不过我认为她的个人幸福与终极目标就是高家的繁荣昌盛，这是她的选择，高相选择尊重是一种对家人的爱（当然，这和他们的大目标是一致的，但不一定非要选择高如意）。如果高如意选了别人，我相信高相大概率也会同意的。
同时我认为曲文成也真的挺疼小枫。他接受明远提议让小枫去和亲，确实是为国家考虑。但如果小枫强烈不肯，他也不会逼她一定嫁过去，可能会有其他商议对策。后来事态失控了，她的出嫁变得不受他的控制。最后他装疯也要传纸条让小枫逃走而非让她去和亲。从这里就能看出来，他还是尊重小枫的意愿的。
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良开心(街霸版) (狐狸拥有麦田的颜色) 楼主 2021-10-27 01:07:34
居然还有人看，我忘了这个楼的存在了😆😆 我看过不少说东宫权谋儿戏的。那得看和谁比了，放在言情剧里完成度不错的。但我真不太相信那些说权谋儿戏的人都看过大明王朝这类的正剧🚬 其实东宫朝堂线还是为了服务角色突出人性的（更多的是比较暗黑的一面）。
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良开心(街霸版) (狐狸拥有麦田的颜色) 楼主 2021-10-27 16:32:12
个人对于小枫跳城楼场面呈现的理解 看了一些帖子说李木戈大场面拉垮，其中提到小枫跳城楼这个大场面的失手。 首先定义一下我理解的大场面：能拉动观赏者情绪产生极度变化的场景或者情节。 小枫跳城楼，这应该是东宫小说里的名场面，但不算是剧里的名场面 ，更像是为后面小枫自刎而做的铺垫。 小说要的刺激感是小枫死后李承鄞才恢复记忆的悔恨，留给看书的人想象的空间。因而它成了书里的名场面。 而剧里的这段并没有带来冲击性后果：小枫跳城墙被阿渡救走，两人回了西州。而李承鄞这边则是恢复了记忆。而看点应该是接下来的这段：恢复记忆后的李承鄞要怎么再次面对小枫？这才是真正地具有冲突效果的名场面。 这也是为什么我说剧中这段的呈现更偏过渡的原因。在剧里要视觉化呈现李承鄞的后悔、不知所措，所以有了李承鄞和小枫两军对峙的戏份，这才是剧里想呈现的名场面。
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良开心(街霸版) (狐狸拥有麦田的颜色) 楼主 2021-10-29 10:36:24
李承鄞在跳忘川的下落过程中任务过多：
- 抓住狼牙这个至关重要的信物以后豊朝时期有用
2.抱住小枫一起旋转落水 3. 在落水前以死明志—“我和你一起忘” 李承鄞觉得跳忘川的时间不多不少，刚刚好👌
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