🍇衍生讨论｜04集太能理解为啥有人说烂了
rainbow
2021-07-14 22:08:25
很能理解，在我青春期的时候，看了yellow片里面有个分类叫恐怖剧情，还有个很多虐待女性的sm，包括后来的漫画jm帝国，甚至还有章鱼手漫画，各种恶心的下作的手段很多人觉得好看，有时候我真的在想一个动漫精子有这么下流肮脏吗，甚至连乱伦梗我也看过比它还恶心的，比如洛丽塔，这种动漫的恶心都已经抵不上现实世界一些作品和人带给我的冲击。
当然我也理解，不是所有人理解这部片子表达的是什么，因为他们或许根本不懂女性不被承认地位的委屈，他们get不到那个笑点，他们眼中的讽刺时政讽刺美国是最赞的，而讨论到女性的时候，一个聪明料事如神的姥爷智力不行了被马女拯救了，还带来了救兵，一个小男孩怎么会这么猥琐下流不符合前期懦弱善良的形象，讲不上来的诡异和烂对吧？我甚至能想到绝对有人评价这一定是编剧为了迎合美国女权政治正确编出来的剧情。
这集不是最好的，但比前几集故事完整多了，但这怎么能碰到男女的问题，毕竟女人就是大忌啊
最赞回复
-
-
-
Lebowski2666 2021-07-15 17:59:29
我们觉得烂并不是因为冒犯，这集的故事真的很烂俗，太普通了，梗也玩的不好，这一季除了第一集意外都没有以前那种酣畅淋漓的感觉了
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
梁下鱼 2021-07-15 17:31:38
我说笼统是因为我回复你的目的并不是要详细讨论我自己觉得这集不好在哪。 我也并没有否认这集讨论了女性问题，我也看到了男人抢走女人功劳之类的讽刺并觉得讽刺得很好。我否认的是你觉得很多人认为的“这集不好是因为涉及到了女性问题”，这样的论点至少有一点数据支撑吧，翻翻这个组我看到大多都是对剧情和人物的吐槽，并没有吐槽涉及的女性问题。
-
rainbow 楼主 2021-07-15 17:36:27
因为很多人说这集剧情最烂，可是前几集也很烂，甚至那个不停的大环套小环的穿越没头没尾的，我听到现在你说的“有些人说剧情和人物设定很烂”我也在我的感受里面写了我觉得那种设定没问题的原因，如果你不直接的写出烂在哪，剧情哪里不好人设哪里不好，我也有理由怀疑这就是触及女性问题男性视角get不到，不是吗
-
rainbow 楼主 2021-07-15 17:40:01
你到现在都说了剧情人设不好，那你具体说呗，如果你具体说的能撑起来你所谓的观点，我也支持，但我看了很多关于剧情和人设的评论就是“姥爷没用传送枪”“姥爷这集不是万能的神了”“莫蒂没人性，滥杀无辜”。。。还有剧情猎奇恶心烂俗，这些点前几集就有，但是不懂为啥大家说这集最烂
-
梁下鱼 2021-07-15 17:57:56
这一季普遍质量不高啊，第二集口碑也是两集分化严重，我也看不出第二集有多么好。 你能不能举出几个例子 别人说这一集垃圾是因为涉及了女性问题？ 说实话这集对男权的讽刺也只是点缀，难道因为点缀而否定整个一集？ 我觉得这集烂就是无聊，啥都能猜到，都变成在玩梗一样，甚至觉得他们为了2001太空漫游中巨大的婴儿👶🏻而搞了这个精子和卵子的故事。 我喜欢里面对女性问题的展现，但我不喜欢它的表达。比如一说，summer的点子被男人盗了，本来是挺精彩的一个点，很讽刺，然后妈妈来句you become a woman today。我觉得画蛇添足，就像你讲了一个笑话，还要再解释一遍。当然这是我个人的偏好。
-
Lebowski2666 2021-07-15 17:59:29
我们觉得烂并不是因为冒犯，这集的故事真的很烂俗，太普通了，梗也玩的不好，这一季除了第一集意外都没有以前那种酣畅淋漓的感觉了
-
rainbow 楼主 2021-07-15 18:03:23
这一季普遍质量不高啊，第二集口碑也是两集分化严重，我也看不出第二集有多么好。 你能不能举出 这一季普遍质量不高啊，第二集口碑也是两集分化严重，我也看不出第二集有多么好。 你能不能举出几个例子 别人说这一集垃圾是因为涉及了女性问题？ 说实话这集对男权的讽刺也只是点缀，难道因为点缀而否定整个一集？ 我觉得这集烂就是无聊，啥都能猜到，都变成在玩梗一样，甚至觉得他们为了2001太空漫游中巨大的婴儿👶🏻而搞了这个精子和卵子的故事。 我喜欢里面对女性问题的展现，但我不喜欢它的表达。比如一说，summer的点子被男人盗了，本来是挺精彩的一个点，很讽刺，然后妈妈来句you become a woman today。我觉得画蛇添足，就像你讲了一个笑话，还要再解释一遍。当然这是我个人的偏好。 ... 梁下鱼如果你像这么解释我可以理解，但我觉得有意思的是因为我看了豆瓣包括b站的一些评论，有些男的平常看那种都是幼女形象的动漫没觉得低俗，然后在这部片子里面说，啊啊啊我觉得好俗好恶心呀，我心想，老兄别装了
-
梁下鱼 2021-07-15 18:04:31
每个人喜欢瑞克和莫蒂的原因不一样吧。我自己喜欢的是瑞克在的虚无不断挣扎那种感觉，冒险故事还有讽刺现实是植根于姥爷的那种价值观上的，特别这一集觉得好空……
-
rainbow 楼主 2021-07-15 18:05:25
这一季普遍质量不高啊，第二集口碑也是两集分化严重，我也看不出第二集有多么好。 你能不能举出 这一季普遍质量不高啊，第二集口碑也是两集分化严重，我也看不出第二集有多么好。 你能不能举出几个例子 别人说这一集垃圾是因为涉及了女性问题？ 说实话这集对男权的讽刺也只是点缀，难道因为点缀而否定整个一集？ 我觉得这集烂就是无聊，啥都能猜到，都变成在玩梗一样，甚至觉得他们为了2001太空漫游中巨大的婴儿👶🏻而搞了这个精子和卵子的故事。 我喜欢里面对女性问题的展现，但我不喜欢它的表达。比如一说，summer的点子被男人盗了，本来是挺精彩的一个点，很讽刺，然后妈妈来句you become a woman today。我觉得画蛇添足，就像你讲了一个笑话，还要再解释一遍。当然这是我个人的偏好。 ... 梁下鱼不好意思，刚刚想回复你，错点成了该回复不友善
-
-
-
-
![[已注销]](https://img2.doubanio.com/icon/user_large.jpg)
-
-
梁下鱼 2021-07-15 18:30:30
嗯嗯可能我只看了这个小组对剧情的评论，没有看到b站等一些恶臭的男性评论。 记得第一集姥爷说你还年轻菊花还紧致什么的，这台词不是为了搞菊花（黄色:)而搞菊花，剧情上为了莫蒂输送东西，内核上是那种在虚无绝望中找支撑点，重构后又消解掉，再次冒险，我喜欢的瑞克和莫蒂是这样的，而不是就会玩梗，梗还无聊……
-
-
-
-
-
牧茸 (三回一口謂之品) 2021-07-15 19:02:43
应该有不少男性的内心其实还是个14岁的未成年男孩，对性充满了幻想和冲动，但又碍于成年人的社会约束，只好用角色和权利粉饰自己，再去找间接的对象满足自己。取精器、动物、异族、杂志，借由这些满足快感，也减轻了社会约束附加的负罪感。 而男性对女性最高的认可，似乎就是性和生育，就如地马公主怀了姥爷的子，而其他的成就则可以被夺取和忽略。宁可赞美倒水的Jerry，也不愿承认Summer的贡献，无论Summer是智力上的献策还是后来肉体上献了卵子。精神上幼稚如Morty，能力上无用如Jerry。 而在家庭生活上，很多男性也是“我要看电影！我就要看电影！”，具体到柴米油盐上也是一无所知。
-
rainbow 楼主 2021-07-15 19:05:18
应该有不少男性的内心其实还是个14岁的未成年男孩，对性充满了幻想和冲动，但又碍于成年人的社会 应该有不少男性的内心其实还是个14岁的未成年男孩，对性充满了幻想和冲动，但又碍于成年人的社会约束，只好用角色和权利粉饰自己，再去找间接的对象满足自己。取精器、动物、异族、杂志，借由这些满足快感，也减轻了社会约束附加的负罪感。 而男性对女性最高的认可，似乎就是性和生育，就如地马公主怀了姥爷的子，而其他的成就则可以被夺取和忽略。宁可赞美倒水的Jerry，也不愿承认Summer的贡献，无论Summer是智力上的献策还是后来肉体上献了卵子。精神上幼稚如Morty，能力上无用如Jerry。 而在家庭生活上，很多男性也是“我要看电影！我就要看电影！”，具体到柴米油盐上也是一无所知。 ... 牧茸他们有的人真的是鸡鸡的宿主
-
rainbow 楼主 2021-07-15 19:05:38
应该有不少男性的内心其实还是个14岁的未成年男孩，对性充满了幻想和冲动，但又碍于成年人的社会 应该有不少男性的内心其实还是个14岁的未成年男孩，对性充满了幻想和冲动，但又碍于成年人的社会约束，只好用角色和权利粉饰自己，再去找间接的对象满足自己。取精器、动物、异族、杂志，借由这些满足快感，也减轻了社会约束附加的负罪感。 而男性对女性最高的认可，似乎就是性和生育，就如地马公主怀了姥爷的子，而其他的成就则可以被夺取和忽略。宁可赞美倒水的Jerry，也不愿承认Summer的贡献，无论Summer是智力上的献策还是后来肉体上献了卵子。精神上幼稚如Morty，能力上无用如Jerry。 而在家庭生活上，很多男性也是“我要看电影！我就要看电影！”，具体到柴米油盐上也是一无所知。 ... 牧茸而不像一个有自制力的人
-
-
副处级神兵小将 2021-07-15 19:45:54
集美，我也是位平权主义者，我很理解你的想法。这集确实是有许多女权意识觉醒的梗，讽刺了男女不平等，这些梗立意很不错，只是被这集糟糕的叙事和人物性格的脱节大大影响了。如果这些梗放在比较好的叙事中，比如有一集morty幻想女性靠月经打败蝎子，来达到讽刺男性对女性的歧视性认知，就效果无敌好。但是我们说这集糟糕，大部分不是因为这个梗的冒犯，而是因为之前说到的它的叙事和人物性格。 还有一个帖子我觉得挺能代表一种为什么我们不喜欢这集的原因的，集美愿意的话可以去看看。 https://www.douban.com/group/topic/234990868/?dt_dapp=1 -
rainbow 楼主 2021-07-15 19:47:16
集美，我也是位平权主义者，我很理解你的想法。这集确实是有许多女权意识觉醒的梗，讽刺了男女不 集美，我也是位平权主义者，我很理解你的想法。这集确实是有许多女权意识觉醒的梗，讽刺了男女不平等，这些梗立意很不错，只是被这集糟糕的叙事和人物性格的脱节大大影响了。如果这些梗放在比较好的叙事中，比如有一集morty幻想女性靠月经打败蝎子，来达到讽刺男性对女性的歧视性认知，就效果无敌好。但是我们说这集糟糕，大部分不是因为这个梗的冒犯，而是因为之前说到的它的叙事和人物性格。 还有一个帖子我觉得挺能代表一种为什么我们不喜欢这集的原因的，集美愿意的话可以去看看。 https://www.douban.com/group/topic/234990868/?dt_dapp=1 ... 副处级神兵小将我理解这集很烂，我只是以反讽的口气讽刺那些男的罢了，哈哈哈哈
-
-
-
-
梁下鱼 2021-07-15 22:35:55
集美，我也是位平权主义者，我很理解你的想法。这集确实是有许多女权意识觉醒的梗，讽刺了男女不 集美，我也是位平权主义者，我很理解你的想法。这集确实是有许多女权意识觉醒的梗，讽刺了男女不平等，这些梗立意很不错，只是被这集糟糕的叙事和人物性格的脱节大大影响了。如果这些梗放在比较好的叙事中，比如有一集morty幻想女性靠月经打败蝎子，来达到讽刺男性对女性的歧视性认知，就效果无敌好。但是我们说这集糟糕，大部分不是因为这个梗的冒犯，而是因为之前说到的它的叙事和人物性格。 还有一个帖子我觉得挺能代表一种为什么我们不喜欢这集的原因的，集美愿意的话可以去看看。 https://www.douban.com/group/topic/234990868/?dt_dapp=1 ... 副处级神兵小将哇姐妹你真会说话，我也是表达和你一样的意思，但是我像个抬杠的。
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
洪敬陈小猫 2021-07-15 23:36:42
那集比这集更严重好吧😥😥，无所不能神通广大的宇宙第一男人，竟然因为和一个各方面都表现为女性的什么东西分手，就痛苦万分甚至于要自杀，如果照你说发触碰男女问题就是大忌，全rm没有任何一集比联合体触碰的更多了吧 你现在说一个仅仅提到过几秒钟男女问题的单集要比一个整个就是以男女问题为主题的单集要更明显，我能不能问一下你这个“男女问题”指的究竟是什么嘛😥😥😥，难道必须得是人形才算么
-
rainbow 楼主 2021-07-15 23:38:46
所以说你总觉得男女问题就好像是情情爱爱，但是在我们女生看来，就像自己的功劳，被男性抢了，那也叫男女问题，不是说一个男人多么深情，多么怀念，就叫男女问题
-
rainbow 楼主 2021-07-15 23:39:42
如果只是一个男性，为了女性想要自杀，但我觉得他纯粹是在打造他自己的深情人设，并且我觉得这种人有点脑子问题，以我的经验来看，我只能想到林生斌，抱歉
-
rainbow 楼主 2021-07-15 23:40:44
女性的问题是自己的权益没有受到保障，而不是一个男性活得有多惨，那跟我们一点关系也没有，只是在婚恋问题中，我们女性的权益没有受保障，或者是在社会问题中，我们提出来的建议却被男人窃取果实。
-
-
-
-
洪敬陈小猫 2021-07-15 23:59:55
可是你自己举的例子都不是这方面的啊。。。你自己明明是说 “ 一个聪明料事如神的姥爷智力不行了被马女拯救了，还带来了救兵 ” 我倒是看不出这例子和女性权益有什么关系，所以我只能认为你在最后一段说的女人是大忌中指的是“男人见不得女性比男性强” 所以对此反驳一下，如果你没有这个意思，那我真就该为虚空打靶道个歉了
-
rainbow 楼主 2021-07-16 00:05:43
我真给你搞怕了，我来详细给你讲讲，因为女生都能一下get到那个点，马女的出现一是她拯救了姥爷不然姥爷就被那个马国王烧死了，但是很多人会觉得这不符合前几季姥爷料事如神的形象，而且这一集没有那么严重的男本位色彩，就比如讽刺丧偶式育儿的马女，生下孩子以后姥爷问她需要养吗，她说不需要就钻到地里面了。再比如说母女二人明明是她们俩想出来的建议却被那个科学家抢走了，最后不能发射卵子的时候，总统问科学家怎么办，科学家不负责的跳了下去，其他男人站在车上说我们人太少了无能为力，但是母亲和女儿又坐着怪物精子往前冲
-
rainbow 楼主 2021-07-16 00:08:37
我不否认这季没有前几季强，但是如果你按照这次编剧的思维，你会发现有些人用人设怼说姥爷人设坍塌是说不过的，因为姥爷的无能可能也是编剧渲染女性能顶半边天的一种手法，只是写的比较垃圾，我只是不喜欢那些所谓被冒犯的男的用一些鬼扯的理由说哪哪哪不好，因为他们本质还是没有get到所谓的“女性主义”
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
太乙 2021-07-18 10:18:47
集美，我也是位平权主义者，我很理解你的想法。这集确实是有许多女权意识觉醒的梗，讽刺了男女不 集美，我也是位平权主义者，我很理解你的想法。这集确实是有许多女权意识觉醒的梗，讽刺了男女不平等，这些梗立意很不错，只是被这集糟糕的叙事和人物性格的脱节大大影响了。如果这些梗放在比较好的叙事中，比如有一集morty幻想女性靠月经打败蝎子，来达到讽刺男性对女性的歧视性认知，就效果无敌好。但是我们说这集糟糕，大部分不是因为这个梗的冒犯，而是因为之前说到的它的叙事和人物性格。 还有一个帖子我觉得挺能代表一种为什么我们不喜欢这集的原因的，集美愿意的话可以去看看。 https://www.douban.com/group/topic/234990868/?dt_dapp=1 ... 副处级神兵小将那是讽刺烂俗的女权电影，当时就是要想一些很烂的剧情来恶心boss，姥爷还夸奖这是一个好女权电影，这很明显了吧
-
-
-
-
-
-
-
3A汽车保险公司 2021-07-21 12:13:24
挺赞同的。女性主义部分真的很喜欢，就这么点儿东西竟然被人说成强行zzzq。精子和luanlun有点恶心，但是平心而论我也是能欣赏而且从来不judge洛丽塔以及很多bt文学的。尺度爆炸时总会给人为了XX而XX的感觉，恶心和无下限我想这也是这一集主创的意图之一吧。或许塞下太多东西情节显得有一点乱，比如权游里大家对luanlun没意见反而拿来调侃是因为它有足够空间铺垫和世界观设定，虽然前面几季也有暗示兄妹俩人的关系，但显然还是不太够。 And其实个人认为最烂的是第三集。14岁的Morty每一季都能遇见一个让他爱得撕心裂肺死去活来的女孩，现在我都数不过来了，然而他还像个长不大的小孩子（看E4他的行为就知道），就现在已经对morty惊天地泣鬼神的爱情故事免疫了😶反而这一季的姥爷比morty处理的更人性化
-
momo 2021-08-04 21:02:07
Unity不能算女性吧……它应该是没有性别的 也不是一说到爱情就一定是“男女”之间呀 性别议题是相对于父权制度产生的，是权力议题；在虚空中游荡的unity和rick那一集更侧重于超脱性别乃至一切存在形式的“爱情”吧
-
-
-
-
-
-
你的回复
回复请先 登录 , 或 注册
相关内容推荐
最新讨论 ( 更多 )
- 🍇衍生讨论｜做了款小程序，复刻S6E4中了莫妈用的SheepCounter (程序员momo)
- 🍑剧情｜S6E1，从第六季开始他们的家庭就变成重组家庭了吗 (看我干嘛)
- 做了些新年表情包（素质低下版 (东北婆婆丁)
- 论字幕组对《瑞克和莫蒂》观剧体验的影响有多大 (卡住哪里)
- S6E1｜不同翻译组的翻译对比（新增电波字幕组，翻译的太完美... ((●'◡'●))