从《琅琊榜》林殊与靖王来对比分析意难平的云梦双杰

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2019-10-15 21:14:26 已编辑

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  • 阿乾

    阿乾 (是非在己 毁誉由人 得失不论) 2019-10-16 00:21:43

    他们可以是兄弟,却不能成为知己。 这句话说得非常到位!!

  • MOMO

    MOMO 楼主 2019-10-16 10:48:28

    兄弟之情是真的,相互关心的心也是真的。如果没有家世巨变的考验,他们很可能一辈子都留在云梦江氏相互扶持。竹马之情,那么深的羁绊也挡不住命运,所以才让人意难平。

  • agnesdia8

    agnesdia8 2019-10-16 11:00:44

    还是有不同,林殊和靖王本质上是心意相通的,只是采取的方法不同,所以最终能走到一起。而云梦双杰根本就是两类人,一个是行侠仗义的英雄,另一个是趋利弊害现实中的普通人,注定会分道扬镳。

  • MOMO

    MOMO 楼主 2019-10-16 11:23:24

    还是有不同,林殊和靖王本质上是心意相通的,只是采取的方法不同,所以最终能走到一起。而云梦双 还是有不同,林殊和靖王本质上是心意相通的,只是采取的方法不同,所以最终能走到一起。而云梦双杰根本就是两类人,一个是行侠仗义的英雄,另一个是趋利弊害现实中的普通人,注定会分道扬镳。 ... agnesdia8

    竹马之情、养育之恩在前,只要一生平安无大事,就算心意不同他们很可能也会一辈子都在一起。但偏偏在两部剧都出现了这样关键事件,做出选择将付出非常高的代价,对两人的价值观进行避无可避的考验。林殊和靖王挺下来了,就算此时两人还没相认,但信任已经更进一步了。云梦双杰却就此分道扬镳,虽只是表面上的叛逃,但从此刻开始他们已经回不去了。

  • SJD

    SJD (桃花树下梨花开) 2019-10-16 14:05:52

    江澄说的全部都只有要么保魏无羡要么魏无羡保温家这些人,在他的天平上魏无羡就是比那些人重要怎么了。而他面对的是什么呢?一个被百家盯上了有和阴虎符一样力量的魏无羡,一对虽然救了自己但依旧被百家认同在温家属于收益者并坚持要罚的温家姐弟,还有和百家有家仇并且从人数上看是一股势力的温氏旁系。他现在也不过是在金麟台上说温情温宁是自己救命恩人都会被聂大打断被所有人转移话题的江家遗孤少主。谁不想做英雄?他在除水祟的时候毫无顾忌可是很积极要去的。谁不想什么都想护?但天下哪有这么便宜的事情。只要有英雄就一定有牺牲有牺牲或者报在自己身上或者报在自己身边人身上。想想魏无羡最后谁都没救成,和靖殊差距太大了。靖王掌兵权但是梅长苏是他的智囊。他们没有以孤立的姿态去面对敌人,也不以单纯依靠自己的力量去应对一切。

    江澄对自己有数,也明白对自己最重要的是谁。能拿“明知不可为而为之,你比我懂”来作为分道扬镳的话你觉得是字面上江澄在说我不懂?明知其不可为而为之还有一句话是知其不可为而不为。如果说魏无羡是前者那江澄就是后者。拿孔子的话来踩孟子真的有点好笑。

    次次说什么保小家说的好像保护家人是一件平庸的事情一样。首先,江家人多,灭莲花坞的时候是用堆成尸山来形容的,现在莲花坞没有当初那么多人但是也有些新的弟子了,就能保证在维护了前文所述所有百家针对的目标后他们不会被针对?温家遗孤剩下的人就一定比莲花坞的人命重要?慷他人之慨谁不会说啊。为什么一定要江澄遵守魏无羡选择的路?其二,明知其不可为而为之是孔子说的,孟子说了知其不可为而不为,庄子说知其不可奈何而安之若命。三天两头品评江澄格局不如来品评一下先贤说的哪个有道理。

    还趋利避害现实中的普通人?江澄在父母亡故之后能面对温氏追兵舍命救魏无羡,他趋的什么利? 江澄身后有重视的师兄,有父母亡故留下的家业还有江家的子弟的安危,普通人哪里有机会面对这么多的选择?

  • MOMO

    MOMO 楼主 2019-10-16 20:38:39

    江澄说的全部都只有要么保魏无羡要么魏无羡保温家这些人,在他的天平上魏无羡就是比那些人重要怎 江澄说的全部都只有要么保魏无羡要么魏无羡保温家这些人,在他的天平上魏无羡就是比那些人重要怎么了。而他面对的是什么呢?一个被百家盯上了有和阴虎符一样力量的魏无羡,一对虽然救了自己但依旧被百家认同在温家属于收益者并坚持要罚的温家姐弟,还有和百家有家仇并且从人数上看是一股势力的温氏旁系。他现在也不过是在金麟台上说温情温宁是自己救命恩人都会被聂大打断被所有人转移话题的江家遗孤少主。谁不想做英雄?他在除水祟的时候毫无顾忌可是很积极要去的。谁不想什么都想护?但天下哪有这么便宜的事情。只要有英雄就一定有牺牲有牺牲或者报在自己身上或者报在自己身边人身上。想想魏无羡最后谁都没救成,和靖殊差距太大了。靖王掌兵权但是梅长苏是他的智囊。他们没有以孤立的姿态去面对敌人,也不以单纯依靠自己的力量去应对一切。 江澄对自己有数,也明白对自己最重要的是谁。能拿“明知不可为而为之,你比我懂”来作为分道扬镳的话你觉得是字面上江澄在说我不懂?明知其不可为而为之还有一句话是知其不可为而不为。如果说魏无羡是前者那江澄就是后者。拿孔子的话来踩孟子真的有点好笑。 次次说什么保小家说的好像保护家人是一件平庸的事情一样。首先,江家人多,灭莲花坞的时候是用堆成尸山来形容的,现在莲花坞没有当初那么多人但是也有些新的弟子了,就能保证在维护了前文所述所有百家针对的目标后他们不会被针对?温家遗孤剩下的人就一定比莲花坞的人命重要?慷他人之慨谁不会说啊。为什么一定要江澄遵守魏无羡选择的路?其二,明知其不可为而为之是孔子说的,孟子说了知其不可为而不为,庄子说知其不可奈何而安之若命。三天两头品评江澄格局不如来品评一下先贤说的哪个有道理。 还趋利避害现实中的普通人?江澄在父母亡故之后能面对温氏追兵舍命救魏无羡,他趋的什么利? 江澄身后有重视的师兄,有父母亡故留下的家业还有江家的子弟的安危,普通人哪里有机会面对这么多的选择? ... SJD

    我想说,并没有说江澄不好,但是江澄的好只对他在乎的人,是有偏爱的,在十六年前是父母、姐姐、魏无羡,十六年后多了一个金凌。他可以为他们去死,但却不一定能为其他人付出生命。除去他在乎的人,他的原则是非常有限的,是会计较利益得失的。并且这不是面对家族被灭后逼不得已的谨慎,而是他一向如此,在屠戮玄武洞中救绵绵时每个人物的表现就已经很明显了。这就是魏无羡和他的区别,就像是魏在乱葬岗和江澄说的,就算不是温情姐弟,他也一样会这么做。魏的义是大义,在他面前众生平等,谁做的过了头他都会出头。而且要记住,他们一个是仙门少主,一个是仙门大师兄,都不是普通人,铲奸除恶本就是他们的职责与本分。至于林殊与靖王,谁在做选择前都没办法预先知道后果,他们若失败,一部踏错十几年的隐忍都会毁于一旦。金光瑶观音庙中对着江澄的诛心之言也并非全无道理,若江澄不受其他门派离间,一个江家少主加一个拥有阴虎符的夷陵老祖,魏未必会得如此下场。

  • MOMO

    MOMO 楼主 2019-10-16 20:54:57

    [该条回复已被删除] [该条回复已被删除] 桃之夭夭-BRACEL

    江澄喜欢魏无羡,即使有嫉妒,但爱更多很多。江澄一直所求的都是无条件的偏爱,但魏却只能给他有原则的大爱。这样看来江澄也挺让人怜爱的。

  • MOMO

    MOMO 楼主 2019-10-16 22:46:52

    [该条回复已被删除] [该条回复已被删除] 梦露小姐

    最怜爱的莫过于观音庙魏无羡那句,(金丹)就当是我还给江家的。仿佛前世的一切羁绊都在此刻戛然而止了,他们曾经都是肯为对方付出一切的人啊,最终也只得了一个意难平。不过这也是这部剧出彩的地方吧。

  • 拾柒ヽ🍃

    拾柒ヽ🍃 2019-10-17 03:32:37

    我想说,并没有说江澄不好,但是江澄的好只对他在乎的人,是有偏爱的,在十六年前是父母、姐姐、 我想说,并没有说江澄不好,但是江澄的好只对他在乎的人,是有偏爱的,在十六年前是父母、姐姐、魏无羡,十六年后多了一个金凌。他可以为他们去死,但却不一定能为其他人付出生命。除去他在乎的人,他的原则是非常有限的,是会计较利益得失的。并且这不是面对家族被灭后逼不得已的谨慎,而是他一向如此,在屠戮玄武洞中救绵绵时每个人物的表现就已经很明显了。这就是魏无羡和他的区别,就像是魏在乱葬岗和江澄说的,就算不是温情姐弟,他也一样会这么做。魏的义是大义,在他面前众生平等,谁做的过了头他都会出头。而且要记住,他们一个是仙门少主,一个是仙门大师兄,都不是普通人,铲奸除恶本就是他们的职责与本分。至于林殊与靖王,谁在做选择前都没办法预先知道后果,他们若失败,一部踏错十几年的隐忍都会毁于一旦。金光瑶观音庙中对着江澄的诛心之言也并非全无道理,若江澄不受其他门派离间,一个江家少主加一个拥有阴虎符的夷陵老祖,魏未必会得如此下场。 ... MOMO

    金光瑶是一个通晓世人心的人,他在观音庙的言论,其实最大程度上就是对当时势的阐述!如果当初他和魏婴能坚定的站在一起,凭他们兄弟联手,其他世家是不敢做什么的!最起码,蓝家是绝对不会跟云梦为敌!而蓝曦臣对温情姐弟的评价也是正面的,赤峰尊也是非常尊重蓝曦臣的!但凡当初在金麟台,他的态度强硬一些,表现出对魏婴的绝对信任和支持,凭借魏婴的武力值,哪个世家敢公然出来挑衅?说他格局小,江澄粉还觉得是在贬低他!事实上他除了孤勇不够,格局智商这方面也欠缺一些!而且事发后他如果能最快时间找到魏婴,一起把穷奇道的事剖露出来,我想金家也不会觉得自己很光彩吧!还有何底气再叫嚣?当时蓝湛都可以追去穷奇道,你一个兄弟加宗主的身份,追过去很难吗?终究就是他不敢而已!

  • MOMO

    MOMO 楼主 2019-10-17 09:40:31

    [该条回复已被删除] [该条回复已被删除] 相宜

    不要这么说,至少他们一起长大的情谊,曾经可以为对方付出一切心是一样的。后面的事,站在江澄的角度,他也确实太惨了些。最该被声讨的是那些玩弄权术,仗势欺人的伪善之人,说的就是温晁金光善之流。

  • MOMO

    MOMO 楼主 2019-10-17 09:41:18

    [该条回复已被删除] [该条回复已被删除] 长出一株鼠尾草

    我看过原著,我记得是一部正正经经的权谋小说。

  • 豆友17222431

    豆友17222431 2019-10-17 13:13:06

    还是有不同,林殊和靖王本质上是心意相通的,只是采取的方法不同,所以最终能走到一起。而云梦双 还是有不同,林殊和靖王本质上是心意相通的,只是采取的方法不同,所以最终能走到一起。而云梦双杰根本就是两类人,一个是行侠仗义的英雄,另一个是趋利弊害现实中的普通人,注定会分道扬镳。 ... agnesdia8

    [内容不可见]

  • 豆友17222431

    豆友17222431 2019-10-17 13:14:36

    金光瑶是一个通晓世人心的人,他在观音庙的言论,其实最大程度上就是对当时势的阐述!如果当初他 金光瑶是一个通晓世人心的人,他在观音庙的言论,其实最大程度上就是对当时势的阐述!如果当初他和魏婴能坚定的站在一起,凭他们兄弟联手,其他世家是不敢做什么的!最起码,蓝家是绝对不会跟云梦为敌!而蓝曦臣对温情姐弟的评价也是正面的,赤峰尊也是非常尊重蓝曦臣的!但凡当初在金麟台,他的态度强硬一些,表现出对魏婴的绝对信任和支持,凭借魏婴的武力值,哪个世家敢公然出来挑衅?说他格局小,江澄粉还觉得是在贬低他!事实上他除了孤勇不够,格局智商这方面也欠缺一些!而且事发后他如果能最快时间找到魏婴,一起把穷奇道的事剖露出来,我想金家也不会觉得自己很光彩吧!还有何底气再叫嚣?当时蓝湛都可以追去穷奇道,你一个兄弟加宗主的身份,追过去很难吗?终究就是他不敢而已! ... 拾柒ヽ🍃

    [内容不可见]

  • MOMO

    MOMO 楼主 2019-10-17 23:05:28

    [该条回复已被删除] [该条回复已被删除] 长出一株鼠尾草

    真的吗……我之前不看耽美的,魔道祖师也是陈情令之后知道的。这样看来耽美届的大神好多啊,为什么……

  • MOMO

    MOMO 楼主 2019-10-18 00:17:16

    这么说未免对云梦江氏太不公平,至少在江家被灭门之前,魏都是被付出的那一方。作为一个外姓之子,被特意寻回来作为外姓子弟都该感恩,更何况江风眠视之如亲子,让他和自己的孩子兄弟相称。教他仙法,纵容他胡闹,认可他所为,可以说没有江枫眠就没有魏的今天。至于虞夫人,情敌之子好吗,能答应收养魏我觉得就不要过多苛责了。至于江澄,从小被分去了一半的父爱,还自愿帮魏驱狗收拾魏闯的祸。但他因为父母挺矛盾的,一方面和魏有兄弟之情,另一方面又觉得母亲的话不无道理。他其实很喜欢很依赖魏吧,所以才希望他留下来,看见他和蓝湛关系好会吃错。至于师姐,我觉得十六年前,就算蓝湛也比不过师姐对魏的信任,只有她说陈情是一品灵器,说魏无羡好厉害。可惜师姐的心早有所属。魏为江澄换丹,但江也为了魏豁出了性命,魏也并不是单箭头付出。魏的理想是惩奸除恶,而非自立门户,这与他留在江家有何冲突?蓝二在云深不知处,也可以做到逢乱必出。魏也是云梦一份子,身上也有复兴云梦江家的责任。这是责任,不是绑架。有一句话你说的对,不说话比不会说话要好的多。

  • MOMO

    MOMO 楼主 2019-10-18 11:36:30

    [该条回复已被删除] [该条回复已被删除] lily

    你的一切责怪都是站在魏无羡的视角,未免对其他人不公平。每个人有每个人的立场,何况在江家变故之前,魏一直都是被付出的那一方。魏给了江澄金丹,江澄也为了魏豁出命。

  • MOMO

    MOMO 楼主 2019-10-18 19:43:44

    [该条回复已被删除] [该条回复已被删除] 官凡

    当时的重点是江澄不是没有能力,是他觉得温情温宁不值得他破釜沉舟。林殊是善于谋划的谋士了,卫铮也是他的副将,但是他最开始也不赞成靖王去营救卫铮。因这样的事情无论放谁身上都是会冒很大风险的,非破釜沉舟不可成功的。但最后为什么他们还是去做了?我上面放的梅长苏的话就解释了。明知不可为而为之,无愧于心。这不是对格局的考验是什么?有些事是必须如此做才会去想解决之道,而不是一开始就能有两全之策。你说的历劫我觉得很有意思,英雄都是在历经生死考验还能坚持选择大义方能定义为英雄。

  • 兜兜

    兜兜 2019-10-18 22:31:21

    已阅

  • MOMO

    MOMO 楼主 2019-10-19 11:19:31

    [该条回复已被删除] [该条回复已被删除] lily

    我看懂了,你这个其实是在分析魏无羡和江澄的原生家庭对他们后续性格行为的影响对吧。我有几点疑惑,你说魏无羡是付出型性格,除了金丹(当然这个已经很了不起了,但是如果是性格的话应该一直贯穿于他的行为中)他到底付出什么了?你一直说他留在江家放弃了理想,你觉得他的理想是什么?爱情这个我没办法和你讨论,因为我一直把他们看成知己。最后,你说他走到绝路是被江家的恩情压垮的,这个结论从何而来?他明明是被陷害的,孤立无援又无可辩驳,生无可恋而死的。江家被灭门虽是迟早事,但不能完全说和魏无关,在前世,金子轩和师姐的死更是直接与他相关。恩情不是错,给予他太多爱也不是错。而且其实我一直觉得,在某种程度上,魏对江家也确实没有尽到自己为人子的责任。成就大义很多时候都要舍小家保大家,云梦江家在他选择大义的往往都是被舍弃的那个。不过重点在江澄接管了江家以后,家训早已不是明知不可为而为之了,他们三观不同导致江家和他彻底无法共进退了吧。 还有之所以与琅琊榜对比,是因为他们的经历,关系,包括遇见的考验有很多类似之处,但选择导致结果却截然不同。选择是个人立场问题,不是所有人都能做到大义无私。是境界问题不是对错问题,用侮辱太过了吧。

  • qi_qi_qi

    qi_qi_qi 2019-10-19 12:25:02

  • qi_qi_qi

    qi_qi_qi 2019-10-19 12:26:30

    就算没有这些事情,以后也会有大矛盾,可能江澄听信旁人,魏婴功高盖主,怎么怎么的

  • MOMO

    MOMO 楼主 2019-10-19 12:51:20

    [该条回复已被删除] [该条回复已被删除] lily

    不是吐槽是讨论。我也只是说下我的看法,真香的太晚,都没有什么人能讨论了。 看剧看的很意难平,明明开始大家关系那么好,明明从每个人的立场看大家都有道理,为什么大家都是真心为对方付出结局却只能道一句珍重。从《琅琊榜》类似的故事和选择中找到了属于我的答案吧,因为江澄从来不懂魏,魏也不会妥协于江澄,他们从一开始就注定无法共进退吧。只是没想到最后连兄弟也做不成,希望在戏外能有个好结局。

  • 吃货

    吃货 2019-10-19 13:44:38

    [该条回复已被删除] [该条回复已被删除] 官凡

    哈哈哈哈哈哈!住在鬼屋天天被鬼吵,我成功被你这句话逗乐

  • MOMO

    MOMO 楼主 2019-10-19 14:54:50

    哈哈哈哈哈哈!住在鬼屋天天被鬼吵,我成功被你这句话逗乐 哈哈哈哈哈哈!住在鬼屋天天被鬼吵,我成功被你这句话逗乐 吃货

    确实可爱~哈哈哈……

  • 肖小其

    肖小其 2019-11-04 17:11:21

    同感。看剧时候一直觉得似曾相识,后来明白过来,和琅琊榜很像,都很喜欢的风格,剧情,人物。

  • MOMO

    MOMO 楼主 2019-11-04 18:48:12

    同感。看剧时候一直觉得似曾相识,后来明白过来,和琅琊榜很像,都很喜欢的风格,剧情,人物。 同感。看剧时候一直觉得似曾相识,后来明白过来,和琅琊榜很像,都很喜欢的风格,剧情,人物。 肖小其

    嗯,感觉陈比琅琊榜人物更加真实饱满。梅宗主人设太厉害了,一切都在他的算计之中。陈情令人物就立体多了,剧情虽然意难平,但这也是这部剧的魅力所在吧。

  • MOMO

    MOMO 楼主 2019-11-04 18:50:00

    同感。看剧时候一直觉得似曾相识,后来明白过来,和琅琊榜很像,都很喜欢的风格,剧情,人物。 同感。看剧时候一直觉得似曾相识,后来明白过来,和琅琊榜很像,都很喜欢的风格,剧情,人物。 肖小其

    说实话,我觉得这部剧真的被小看了。更确切的说,被原著的题材局限了。走正剧的话,我觉得不会输给琅琊榜的。

  • 肖小其

    肖小其 2019-11-04 20:29:56

    说实话,我觉得这部剧真的被小看了。更确切的说,被原著的题材局限了。走正剧的话,我觉得不会输 说实话,我觉得这部剧真的被小看了。更确切的说,被原著的题材局限了。走正剧的话,我觉得不会输给琅琊榜的。 ... MOMO

    是 兄弟情义 江湖道义 人间正义都是正剧的可选项 也都包含在这里面了

  • 肖小其

    肖小其 2019-11-04 20:32:51

    嗯,感觉陈比琅琊榜人物更加真实饱满。梅宗主人设太厉害了,一切都在他的算计之中。陈情令人物就 嗯,感觉陈比琅琊榜人物更加真实饱满。梅宗主人设太厉害了,一切都在他的算计之中。陈情令人物就立体多了,剧情虽然意难平,但这也是这部剧的魅力所在吧。 ... MOMO

    对的 琅琊榜痛快多了 但是梅长苏确实被神话了 感觉他和郡主的儿女情长都不真实不符合人设了

  • 自愧弗如

    自愧弗如 2019-11-24 01:37:18

    [该条回复已被删除] [该条回复已被删除] 官凡

    我还觉得魏无羡才是选择最坏的。如果当初把温宁交出去,他们可以直接交的时候向天下揭露金家监工杀人的事实。聂大一项主持公道绝不会偏私不会偏袒,金光善碍于面子绝对撇清自己处罚当初杀害温宁的那些人。而且不敢再在阴虎符的问题上咄咄逼人。 至于说啥敌人我更是笑死。你以为你看百家争皇位啊?百家当时最大的敌人就是温家以后最大的敌人会是想要出头挑事的家。但不是彼此,平常百家又不是战争状态为什么要把对方都当成敌人。江厌离嫁金子轩那是从小的娃娃亲加上两情相悦又不是和亲。把自己刚刚才开始重建的家族非要当一个人人记恨的靶子对江厌离好对当初需要重建莲花坞好还是对需要本地仙家照拂的云梦百姓好? 魏无羡把自己搞成了众矢之的被人人嫉恨。你们还想推着江澄把整个莲花坞拿来陪葬。自私自利。

  • 自愧弗如

    自愧弗如 2019-11-24 01:48:33

    当初梅长苏骂萧景琰是因为萧景琰为了自己的副将差点破局,但最终萧景琰虽然不信梅长苏这个人却相信了他的谋略所以成事。 魏无羡和江澄不一样,江澄要守的是身边的人,魏无羡信守是他的道义。而最不一样的是,江澄虽然能看到大局很明白魏无羡会因为阴虎符被当作异端,但他并没有梅长苏的立场。他不似梅长苏多智且一贯被人认可,在他和魏无羡之中,魏无羡才是那个一贯被认可的人。虽然在送出嫁前的姐姐给魏无羡看的时候还在说你会知道我是对的,但他还是默认了魏无羡的做法,这才有不夜天江厌离死后的“你不是说你控制的住吗” 要搞清楚不是他没有信魏无羡所以引发了后果而是他信了魏无羡的做法没有去想第二条路才造成了一切。

  • 罗师傅

    罗师傅 2020-02-07 20:43:35

    阿羡和舅舅也不是朋友,他们就是亲人。就像很多长大后越走越远的亲兄弟一样。

  • 罗师傅

    罗师傅 2020-02-07 21:32:47

    顶顶

  • MOMO

    MOMO 楼主 2020-02-07 21:46:54

    阿羡和舅舅也不是朋友,他们就是亲人。就像很多长大后越走越远的亲兄弟一样。 阿羡和舅舅也不是朋友,他们就是亲人。就像很多长大后越走越远的亲兄弟一样。 罗师傅

    嗯嗯,脱组好久啦~朋友你是才看陈情的吗

  • 罗师傅

    罗师傅 2020-02-08 13:43:05

    不是的,九月份看的剧亚

  • 豆友197844763

    豆友197844763 2020-02-15 12:33:34

    [内容不可见]

  • 野田黄雀灰灰灰

    野田黄雀灰灰灰 (己欲求其名,安逃其所患?) 2020-02-15 12:56:26

    梅长苏的格调比江澄高多了,他只是有不得不为而牺牲了一部分的理想主义。另外琅琊榜原著属于轻耽吧,抽调了爱里面欲的部分。

  • [已注销]

    [已注销] 2020-02-15 13:55:52

    [内容不可见]

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