第60集｜说齐衡傻的都不知道明朝的大议礼吗？

江湖夜雨
2019-01-30 21:16:08

嘉靖为了追认生父为皇考（父亲），跟群臣斗了3年，贬打杀上百人。并且北宋历史上，宋英宗入继大统，就是称生父濮安懿王赵允让为皇叔。

中国古代是宗法制社会，不管皇家还是民间，过继了，生父母就不是法律上的父母。光绪帝，他的生父奕譞被称为“本生皇考醇贤亲王”，生母醇亲王嫡福晋叶赫那拉·婉贞被称为“皇帝本生妣”，而其本人已被过继与文宗咸丰帝为子，称文宗为“皇考”，称慈安、慈禧两宫皇太后为“母后”。

说齐衡傻的，是在说杨廷和、汪俊、唐皋、邹守益一众首辅、状元都傻？维护宗法制，维护的是儒家为基础的道德礼制，说到底是对法律和道德的信仰。女主也说管家不占理，为了讲道理而奋不顾身的“傻子”不是正该被称颂吗？

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一袅楚宫腰间盘 2019-01-30 21:20:12

所以呢？

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皮蛋solo粥 2019-01-30 21:19:23

所以呢？

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皮蛋solo粥 2019-01-30 21:19:23

所以呢？

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一袅楚宫腰间盘 2019-01-30 21:20:12

所以呢？

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阿凡提 2019-01-30 21:21:13

哈哈哈

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不守男德强东东 (不要告诉男人我的名字) 2019-01-30 21:23:27

恋爱脑看剧还能怎样666楼主没发现这组离了齐衡无话可说吗？黑就是爱啊

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时节忽复易 2019-01-30 21:23:45

如果站出来一力反对的不是男二，关于这事这组的风向不会这么一边倒的23333

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不守男德强东东 (不要告诉男人我的名字) 2019-01-30 21:24:51

但凡了解下宋朝的谏官制度都不会说组里那些无知的话，这段在我看来还原的好精彩

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豆友72078348 2019-01-30 21:26:47

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还有谁能管我 2019-01-30 21:28:54

其实就是叫他们站队，但是人家是为了自己的派系，利益，小公爷为了啥？

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少年歌（行） 2019-01-30 21:30:43

说的对

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豆友72078348 2019-01-30 21:36:06

如果站出来一力反对的不是男二，关于这事这组的风向不会这么一边倒的23333 如果站出来一力反对的不是男二，关于这事这组的风向不会这么一边倒的23333 时节忽复易

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momo 2019-01-30 21:36:08

关键是大明基本没有后宫干政的隐忧啊现在面上是礼法问题，实际上是皇帝和太后夺权礼法重要还是社稷稳定重要？要礼法还是要国家稳定？

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江湖夜雨楼主 2019-01-30 21:36:58

其实就是叫他们站队，但是人家是为了自己的派系，利益，小公爷为了啥？其实就是叫他们站队，但是人家是为了自己的派系，利益，小公爷为了啥？还有谁能管我

清朝有人为谏议给同治立嗣（没儿子，要过继儿子），直接自杀遗书死谏！你说是为了啥？宪法是你想改就改，皇帝想怎样就怎样还要台谏干嘛。

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江湖夜雨楼主 2019-01-30 21:38:08

[内容不可见] [内容不可见] 豆友72078348

呵呵，嘉靖一开始是送黄金，希望杨廷和退步，哪里是什么争权。争权是通过大议礼逐渐学会的（14—17周岁的嘉靖帝）。

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momoko23 2019-01-30 21:39:41

说他傻我以为是他被太后利用了

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豆友72078348 2019-01-30 21:40:28

呵呵，嘉靖一开始是送黄金，希望杨廷和退步，哪里是什么争权。争权是通过大议礼逐渐学会的（14— 呵呵，嘉靖一开始是送黄金，希望杨廷和退步，哪里是什么争权。争权是通过大议礼逐渐学会的（14—17周岁的嘉靖帝）。 ... 江湖夜雨

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豆友182840320 2019-01-30 21:41:48

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江湖夜雨楼主 2019-01-30 21:42:36

[内容不可见] [内容不可见] 豆友72078348

台谏有规劝匡正的职责

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豆友182840320 2019-01-30 21:43:00

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ᰔᩚ ᰔᩚ ᰔᩚ 2019-01-30 21:43:34

[内容不可见] [内容不可见] 豆友182840320

哈哈哈哈哈哈哈哈

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好好学习鹅鹅鹅 2019-01-30 21:44:03

法统什么的，本身是对的。但是在封建王朝，法统也是皇帝统治的一个工具，臣下不是不是知道这是对的。皇帝需要它，它就有约束社会道德法礼的作用，皇帝不需要，就不会管他。今天的剧情，本身是皇帝为了击倒太后的一个手段，齐衡这么讲，只能说他政治敏感度太低了，而且他本质是站在太后这一头的，代表老派贵族的利益，私心大于捍卫法统。

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江湖夜雨楼主 2019-01-30 21:46:50

[内容不可见] [内容不可见] 豆友72078348

所以一开始不是权斗啊，就是为了名分。

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豆友72078348 2019-01-30 21:48:30

台谏有规劝匡正的职责台谏有规劝匡正的职责江湖夜雨

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江湖夜雨楼主 2019-01-30 21:53:08

所以一开始不是权斗啊，就是为了名分。所以一开始不是权斗啊，就是为了名分。江湖夜雨

用现代的观点当然可笑，但君君臣臣父父子子那一套礼制是儒家社会的基础，有人坚守抗争非常正常，就算明清杨廷和走后，也有言官抗争。

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豆友72078348 2019-01-30 21:53:13

所以一开始不是权斗啊，就是为了名分。所以一开始不是权斗啊，就是为了名分。江湖夜雨

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暴躁小可爱 2019-01-30 21:54:06

嘉靖帝这个事就是在夺权啊…

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一袅楚宫腰间盘 2019-01-30 21:54:40

所以一开始不是权斗啊，就是为了名分。所以一开始不是权斗啊，就是为了名分。江湖夜雨

嘉靖是名分之争没错，剧里这是纯粹的权斗啊。皇权和后权，新贵和旧权之间的斗争，议礼不过是个幌子。我们说齐衡傻，是他根本没看清局势就这么当了太后的出头鸟。

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豆友155929812 2019-01-30 21:56:26

齐衡算个什么东西，能与其他前辈抗衡

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天元·埃米尔 2019-01-30 21:56:58

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胡不归 (一场没有归程的旅行) 2019-01-30 21:57:08

我觉得齐衡没做错什么，有自己的信念并坚持下去挺好的，敢和皇帝对着干也是很有勇气的，只要也敢自己担着后果就行。

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还有谁能管我 2019-01-30 21:57:25

清朝有人为谏议给同治立嗣（没儿子，要过继儿子），直接自杀遗书死谏！你说是为了啥？宪法是你想清朝有人为谏议给同治立嗣（没儿子，要过继儿子），直接自杀遗书死谏！你说是为了啥？宪法是你想改就改，皇帝想怎样就怎样还要台谏干嘛。 ... 江湖夜雨

写了一篇小论文觉得太长还是删了，一宪法出现的主要目的是干死封建王朝，你放这就算了。二太后干政也不合礼，他齐衡是不是选择性眼瞎，不过是和顾二众人不对付罢了

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喜人喜 2019-01-30 22:00:13

如果站出来一力反对的不是男二，关于这事这组的风向不会这么一边倒的23333 如果站出来一力反对的不是男二，关于这事这组的风向不会这么一边倒的23333 时节忽复易

只要说编剧把72人设写崩了，风就不会这么吹了！说到底还是粉丝真人角色无法切割，花式袒护

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江湖夜雨楼主 2019-01-30 22:02:44

嘉靖是名分之争没错，剧里这是纯粹的权斗啊。皇权和后权，新贵和旧权之间的斗争，议礼不过是个幌嘉靖是名分之争没错，剧里这是纯粹的权斗啊。皇权和后权，新贵和旧权之间的斗争，议礼不过是个幌子。我们说齐衡傻，是他根本没看清局势就这么当了太后的出头鸟。 ... 一袅楚宫腰间盘

嘉靖是打杀了好几批，后面的看到前面的下惨，还要去谏。光绪年间，吴可读为了同治立嗣，直接自杀死谏。人人都想着保身，那袁世凯称帝也无所谓了，搞什么护国运动，老百姓不一样完粮纳税。名分有时候并不是小事。

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还是羊羊的一天 2019-01-30 22:03:30

嘲他不是他被太后当枪使么，还自作聪明去调查，骂别人奸佞

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[已注销] 2019-01-30 22:05:21

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中…中…中二 2019-01-30 22:05:45

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豆友183406926 2019-01-30 22:10:12

封号只是个由头而已，真正想做的是两点。第一，太后撤帘退居幕后。第二，站队问题。

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一袅楚宫腰间盘 2019-01-30 22:12:20

嘉靖是打杀了好几批，后面的看到前面的下惨，还要去谏。光绪年间，吴可读为了同治立嗣，直接自杀嘉靖是打杀了好几批，后面的看到前面的下惨，还要去谏。光绪年间，吴可读为了同治立嗣，直接自杀死谏。人人都想着保身，那袁世凯称帝也无所谓了，搞什么护国运动，老百姓不一样完粮纳税。名分有时候并不是小事。 ... 江湖夜雨

啊哈？剧里皇帝能跟袁世凯比吗？人家做错什么了？起兵勤王明正言顺得的皇位，没反叛没忤逆不残暴连傻逼出头鸟齐衡都只贬不杀，被太后垂帘听政扣着玉玺不还，只是不想当个挂名皇帝怎么了？太后跟慈溪一样贪恋权位，动的是国本，你齐衡抱着太后的大腿爬进朝堂，也有脸吹文人风骨？不过是老婆娶的好，有岳丈当护官符，吹什么吹啊？剧里皇帝要是比嘉靖，第一个砍齐衡的脑袋，不是更清净。

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usagi 2019-01-30 22:12:44

我就知道，早晚有人要扯嘉靖的

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凌桐晞 2019-01-30 22:15:15

别说我们说他傻了……他妈都说他傻………………

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江湖夜雨楼主 2019-01-30 22:15:22

啊哈？剧里皇帝能跟袁世凯比吗？人家做错什么了？起兵勤王明正言顺得的皇位，没反叛没忤逆不残暴啊哈？剧里皇帝能跟袁世凯比吗？人家做错什么了？起兵勤王明正言顺得的皇位，没反叛没忤逆不残暴连傻逼出头鸟齐衡都只贬不杀，被太后垂帘听政扣着玉玺不还，只是不想当个挂名皇帝怎么了？太后跟慈溪一样贪恋权位，动的是国本，你齐衡抱着太后的大腿爬进朝堂，也有脸吹文人风骨？不过是老婆娶的好，有岳丈当护官符，吹什么吹啊？剧里皇帝要是比嘉靖，第一个砍齐衡的脑袋，不是更清净。 ... 一袅楚宫腰间盘

我没说太后垂帘听政对啊。说得仅仅是今晚的剧情，争皇考。

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豆友72078348 2019-01-30 22:15:24

我就知道，早晚有人要扯嘉靖的我就知道，早晚有人要扯嘉靖的 usagi

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江湖夜雨楼主 2019-01-30 22:18:35

[内容不可见] [内容不可见] 中…中…中二

今晚的剧情是皇考之议，皇帝称生父皇叔，既符合儒家礼仪，也不会影响国泰民安！

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江湖夜雨楼主 2019-01-30 22:20:18

倒是挑起此事的韩相公，让皇帝和太后当面锣对面鼔，不利于他们关系缓和。

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中…中…中二 2019-01-30 22:24:24

今晚的剧情是皇考之议，皇帝称生父皇叔，既符合儒家礼仪，也不会影响国泰民安！今晚的剧情是皇考之议，皇帝称生父皇叔，既符合儒家礼仪，也不会影响国泰民安！江湖夜雨

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nc走开 2019-01-30 22:26:00

这事儿是单纯的争皇考一名吗？电视里已经说的很明显了，皇帝和太后已经忍不了了，所以借这个事儿发挥，这实际就是站队争权的问题了啊，，剧里所有人都能看清，甚至连齐爸齐妈都看明白了，但是齐衡看不明白。所以他们才害怕啊，他们才会有那种恐惧绝望的表情啊

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一起走花路吧～ 2019-01-30 22:26:42

最傻逼的不是在朝堂上喊让太后垂帘么？这皇帝都中年了，还要太后垂帘，那要皇帝干嘛，这一段本质是争皇权而已，齐衡自己看不清局势傻还不让人说了？

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[已注销] 2019-01-30 22:26:46

[内容不可见]

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一袅楚宫腰间盘 2019-01-30 22:29:24

我没说太后垂帘听政对啊。说得仅仅是今晚的剧情，争皇考。我没说太后垂帘听政对啊。说得仅仅是今晚的剧情，争皇考。江湖夜雨

嗤笑，皇帝为什么争皇考，因为太后垂帘听政不放权呀，皇帝尊了自己父亲为皇考，老太后就不是嫡母，没理由在前朝赖着不走啊。本来就是权争，这都装看不明白，还真是跟齐衡一样眼皮子浅没脑子。

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弱水三千 2019-01-30 22:29:26

能先把标题打对再来给蠢衡洗地么

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中…中…中二 2019-01-30 22:34:25

倒是挑起此事的韩相公，让皇帝和太后当面锣对面鼔，不利于他们关系缓和。倒是挑起此事的韩相公，让皇帝和太后当面锣对面鼔，不利于他们关系缓和。江湖夜雨

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豆友72078348 2019-01-30 22:34:49

倒是挑起此事的韩相公，让皇帝和太后当面锣对面鼔，不利于他们关系缓和。倒是挑起此事的韩相公，让皇帝和太后当面锣对面鼔，不利于他们关系缓和。江湖夜雨

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顾盼 2019-01-30 22:36:18

百善孝为先。嫡父是礼，生父为孝。都有道理的。不过齐衡敢于玉碎还是值得称赞的。

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usagi 2019-01-30 22:43:43

[内容不可见] [内容不可见] 豆友72078348

嘻嘻，那样我们看的就是权谋大男主了，可惜他不是，男二还要继续辣我的眼，悲伤

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decade2025 2019-01-30 22:52:10

知道礼法，但他蠢

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烟火 2019-01-30 23:01:50

哎，礼教、名义、言论等等就是把刀，怎么用可以有利于我方把控力量就怎么用。顾二是男主，主角会赢，就结果论，是他站上风的。齐二是男配，配角就是配角，就结果论，是他怎么说都不会赢的。所以现在是从结果看过程而已。跟当初在盛家学堂里论嫡庶是一样的，争论只是为了自己的利益，只有结果，没有对错。

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捶死验证码 2019-01-30 23:41:11

组里风向是顾二

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依霏 2019-01-31 00:26:51

[内容不可见] [内容不可见] 豆友182840320

哈哈哈哈哈哈哈哈我笑出声

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发疯中，别惹我 2019-01-31 01:12:26

不是，楼主，我只想说大礼议（你说的是大议礼）是明朝的是，而知否这部剧是架空的，说的是宋朝。按唐宋元明清来说，宋朝比明朝提前两个朝代，如果齐衡能知后世，他就不会被太后当猴耍啊

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菜菜 2019-01-31 01:39:18

[内容不可见] [内容不可见] 豆友72078348

而且还是被骗的炮灰…感觉太后也没拿他当心腹，说真的如果他不是被骗的可能还会被夸一下

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大柳树 (百无聊赖，闲话生平) 2019-01-31 01:45:03

所以呢？所以呢？皮蛋solo粥

所以就是你们该咋咋滴，没人要求你们咋样，普及一点历史知识，免得说出贻笑大方的话来显得没文化。

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破破破破破 2019-01-31 01:54:08

礼法这玩意就是被统治者利用来巩固自己统治的不要太教条才是真的

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非典型梦幻 2019-01-31 01:55:55

我觉得齐衡没做错什么，有自己的信念并坚持下去挺好的，敢和皇帝对着干也是很有勇气的，只要也敢我觉得齐衡没做错什么，有自己的信念并坚持下去挺好的，敢和皇帝对着干也是很有勇气的，只要也敢自己担着后果就行。 ... 胡不归

反正他一直是自以为自己的信念是正确的，是为国家好的，是为他人好的，fine

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吃货F 2019-01-31 01:57:33

齐衡的傻其实是在太后假意示弱之后为太后出头，仪礼没错，怼皇帝让皇帝叫亲爹叔叔也没错，但是他千错万错不应该在事态缓和的时候出头去做这出头鸟挑起纷争，换成杨廷和他们未必会如此幼稚

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瓜神顶呱呱 2019-01-31 02:03:19

他的确不傻，他知道自己还有个能替他求情的老丈人，只是可怜了那些被他带节奏、跟他一起罢官的人23333

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雪凤冰王笛 2019-01-31 02:22:02

那有本事别让他爹妈，他填房的爹妈都出来给他擦屁股，有本事就真的从此辞官回家做真清流去。

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frontier 2019-01-31 04:23:36

可不，不知道为什么组里黑男二就是政治正确。说他吃软饭，乱站队。就知道站队站队站队，难道皇帝做错了事也要顺着他么。那谏义院意义何在。

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