【晒书】孔网近一个月书单

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2017-12-16 13:32:29

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  • netbug3000

    netbug3000 2017-12-16 18:41:25

    121.12?

  • 淮南小山

    淮南小山 (中国古典/传统诗词研究工作室) 2017-12-16 20:30:24

    分享一下书单吧,特别是孔网的~~

  • zs2k

    zs2k 楼主 2017-12-16 21:15:07

    121.12? 121.12? netbug3000

    明显输入错误,应该是11.12

  • zs2k

    zs2k 楼主 2017-12-16 21:18:08

    分享一下书单吧,特别是孔网的~~ 分享一下书单吧,特别是孔网的~~ 淮南小山

    好啊,分享一下孔网的,有些个性化,大家未必喜欢。

    准备一单一单简要介绍。

  • zs2k

    zs2k 楼主 2017-12-18 18:52:20

    写了几天,终于完了,松口气。

  • 川奈地吾

    川奈地吾 (跳舞吧 随便乱跳) 2017-12-18 19:06:49

    都是植物哈哈,赞

  • zs2k

    zs2k 楼主 2017-12-18 19:18:54

    都是植物哈哈,赞 都是植物哈哈,赞 川奈地吾

    嘻嘻,21本中,非植物类还是有5本的,只是不管钱。非植物图书数量占比24%,接近四分之一;费用占比6%,不到十分之一。

  • 独自在山坡

    独自在山坡 2017-12-18 20:04:11

    《中国蕨类植物图谱》也可以

  • zs2k

    zs2k 楼主 2017-12-18 21:00:47

    《中国蕨类植物图谱》也可以 《中国蕨类植物图谱》也可以 独自在山坡

    嗯,不错,开本还很大,稍显遗憾只有线描图。

    单论科学性,《滇南本草图谱》也很好。

  • 冷剑书生

    冷剑书生 管理员 2017-12-18 22:53:31

    楼主是搞植物分类的还是区系的,植物分类虽冷,但高手太少。

  • 水裡睡著滴魚

    水裡睡著滴魚 2017-12-18 23:08:45

    看着挺好的

  • zs2k

    zs2k 楼主 2017-12-18 23:33:47

    楼主是搞植物分类的还是区系的,植物分类虽冷,但高手太少。 楼主是搞植物分类的还是区系的,植物分类虽冷,但高手太少。 冷剑书生

    嘻嘻,楼主只是好奇的票友,看样子冷剑也是会家,幸会幸会。

    搞分类不容易出头,很难发有影响的文章,遇冷难免;现在从事生命科学的人不少,相当部分需要分类背景和能力,从这个角度看,高手确实不多(比例);单从系统分类需要的角度看,其实高手不少,年轻一代已经成长起来,正在或曾在豆瓣上活跃的好些人水平能力都不错。

  • 澄澈

    澄澈 管理员 2017-12-19 08:30:34

    赞!非常详细认真的晒单。

  • 冷剑书生

    冷剑书生 管理员 2017-12-19 10:30:00

    嘻嘻,楼主只是好奇的票友,看样子冷剑也是会家,幸会幸会。 搞分类不容易出头,很难发有影响 嘻嘻,楼主只是好奇的票友,看样子冷剑也是会家,幸会幸会。 搞分类不容易出头,很难发有影响的文章,遇冷难免;现在从事生命科学的人不少,相当部分需要分类背景和能力,从这个角度看,高手确实不多(比例);单从系统分类需要的角度看,其实高手不少,年轻一代已经成长起来,正在或曾在豆瓣上活跃的好些人水平能力都不错。 ... zs2k

    现在传统分类很难出有价值的成果了,多数做分类、系统和区系的都跟分子结合起来了。要出大成果可能就是结合分子基因在进化上推翻原来的几大系统吧。15年前还是对分类略知一二的,只是认识植物不具天赋,也不感兴趣。

    现在有些软件太强大了,好像有个软件扫一下花或叶片,就能识别出种类,虽然有时候不准确,但有点基础的还是大致可以猜出来的。

  • 来去如风

    来去如风 (再吃茶去 如我如风) 组长 2017-12-19 10:53:36

    谢谢楼主,此帖收录了!

  • 淮南小山

    淮南小山 (中国古典/传统诗词研究工作室) 2017-12-19 15:04:40

    有木有一本书一网打尽中国的花草植物?

  • 独自在山坡

    独自在山坡 2017-12-19 15:08:08

    有木有一本书一网打尽中国的花草植物? 有木有一本书一网打尽中国的花草植物? 淮南小山

    估计没有,《中国植物志》已经5000多万字

  • zs2k

    zs2k 楼主 2017-12-19 23:07:08

    有木有一本书一网打尽中国的花草植物? 有木有一本书一网打尽中国的花草植物? 淮南小山

    让我们把这个看似简单的问题复杂化:

    1、什么叫一网打尽,有没有规定时间和认识的边界?没有边界的话,那么这个任务从根本上就不可能完成。尽管我们已经拉网式地搜查了N多遍,但我们仍无法保证所有物种已被发现,现实地说,中国物种名单每年都在增加新成员,所以我们需要认识的边界;尽管我们已经穷尽今天所有的物种,但我们仍无法保证明天不会出现新物种,因为物种虽然在不断地消亡,但也在不断地分化或演化出来,所以我们需要时间的边界。 总之,要使这个问题有解,我们需要将一网打尽界定为特定时间内,我们已经认识或发现的植物。

    2、什么叫一本书,古时候的学富五车,其包含的字数,可能不及今天一本16开1000多页的图书,问题的梗在于,这五车书算几本?假设它有1000卷,我们可以说它就是1000卷呀,但当我们把这1000卷连接在一起,它还是1000卷?1卷而已,所以算不算一本书,无关乎其内容,主要看它是否以相同介质,连接(装订)在一起,好吧,单独的上下册是两本书,12期合订本是一本书。

    3、什么叫花草植物,花和草如何区分,从植物学的角度来看,所有的种子植物都具有“花”这个生殖器官,我们通常认为的许多草,其实都要开花结果的;当然,也存在不“开花”的植物,蕨类植物有木有,苔藓植物有木有?看到这里,小山贴主怒了:呔,咬文嚼字半天有意义吗?还能不能好好地玩耍了,花草植物不就是泛指所有的植物嘛。

    嗯,啊,如果这样的话,不算电子书,满足条件的植物书的确还没有出现,不过我们可以推荐一本比较接近的书,《中国植物志 中名和拉丁名总索引》,1155页,囊括了当时已知的31142种维管束植物,当然它不包括所有的已知植物,甚至连所有的高等植物都说不上,因为没有包含苔藓植物。

  • 淮南小山

    淮南小山 (中国古典/传统诗词研究工作室) 2017-12-19 23:44:43

    谢谢楼主热心回复~~我的植物知识还很欠缺,故有此问。《中国大百科全书》有没有中国植物卷?

  • zs2k

    zs2k 楼主 2017-12-20 00:11:10

    现在传统分类很难出有价值的成果了,多数做分类、系统和区系的都跟分子结合起来了。要出大成果可 现在传统分类很难出有价值的成果了,多数做分类、系统和区系的都跟分子结合起来了。要出大成果可能就是结合分子基因在进化上推翻原来的几大系统吧。15年前还是对分类略知一二的,只是认识植物不具天赋,也不感兴趣。 现在有些软件太强大了,好像有个软件扫一下花或叶片,就能识别出种类,虽然有时候不准确,但有点基础的还是大致可以猜出来的。 ... 冷剑书生

    植物识别类的软件的确取得了长足进步,也比较好用,但进步的空间还很大。

    1、对常见的栽培植物来说,其正确识别率不错,甚至正确到种的概率都很高;对不常见的植物来说,识别率就差强人意了,运气不好的时候,连科属都到不了;这些软件的基本原理,是通过图片对比进行判断,识别率的基础,取决于已正确识别的图片数据库大小,常见栽培植物的识别率,好几款软件差别不大,不太常见的植物,中植所的花伴侣要更好一些,原因在此。

    2、上面说的识别率,还需要花序图片、或有明显特征果实(果序)图片的配合,同时还要具备比较正常的拍照角度;如果只有叶片照片,除非叶序叶片特殊,不然就是常见栽培植物识别率也无法保证。

    3、我们普通人这辈子眼中所见的植物,大多数都是常见的栽培植物,即使不是栽培,绝大多数情况下也是常见的,比如阿拉伯婆婆那、繁缕、鬼针草、牛膝菊这类,选取合适角度,咔嚓一下,基本能满足需求。爱好者用来进阶,也是不错的助手,但要降低期望值,对不常见的植物,能够帮助猜到科属,已经是意外之喜了。

  • zs2k

    zs2k 楼主 2017-12-20 00:40:08

    谢谢楼主热心回复~~我的植物知识还很欠缺,故有此问。《中国大百科全书》有没有中国植物卷? 谢谢楼主热心回复~~我的植物知识还很欠缺,故有此问。《中国大百科全书》有没有中国植物卷? 淮南小山

    哎呀,罪过罪过,希望我的卖弄没有使你厌烦。

    《中国大百科全书》没有读过,从百科全书一般特点来看,重在学科知识构造,我猜它会具有中国植物的相关内容,不一定有专册。大类的专册会有,物理学、生物学之类,再细分出电学、植物学可以有,不一定有。

    中国植物的大百科全书可以这样:《中国植被》+《中国森林》+《中国植物志》+《中国苔藓志》+《中国淡水藻志》+《中国海藻志》+一本放之四海而皆准的《植物学》

  • 冷剑书生

    冷剑书生 管理员 2017-12-20 08:55:19

    谢谢楼主热心回复~~我的植物知识还很欠缺,故有此问。《中国大百科全书》有没有中国植物卷? 谢谢楼主热心回复~~我的植物知识还很欠缺,故有此问。《中国大百科全书》有没有中国植物卷? 淮南小山

    如果以前没学过植物学,可以买套高教出版的植物学教材,从植物的结构入手,如果这部分不看,直接到分类阶段,以后你会崩溃的。如叶的形状有圆形、卵圆形、披针形、心形、楔形等,叶的着生方式有互生、对生、轮生、簇生,叶有全缘、锯齿之分,有光滑、被毛之别,有革质、膜质之说,另可根据叶脉形状亦有所差别。这门学科太古老了,内容比较多,相应出新的成果比较难。可先大概了解植物的构造结构再慢慢深入比较好,植物识别的话,如果有兴趣,多看多对比,多与科属特征比较,慢慢就提高了。有些教材可能分南方卷和北方卷,在植物分类部分会有所侧重,买的时候要注意。在京东上有本英国皇家植物学指南卖的比较好,但我还是建议陆时万那套,前者可能更有趣味些,后者学术上更靠谱点。

    楼主上贴所举各植物方面的著作,如果不是专门研究植物分类学,可能用起来比较困难。

  • 冷剑书生

    冷剑书生 管理员 2017-12-20 09:05:00

    植物识别类的软件的确取得了长足进步,也比较好用,但进步的空间还很大。 1、对常见的栽培植 植物识别类的软件的确取得了长足进步,也比较好用,但进步的空间还很大。 1、对常见的栽培植物来说,其正确识别率不错,甚至正确到种的概率都很高;对不常见的植物来说,识别率就差强人意了,运气不好的时候,连科属都到不了;这些软件的基本原理,是通过图片对比进行判断,识别率的基础,取决于已正确识别的图片数据库大小,常见栽培植物的识别率,好几款软件差别不大,不太常见的植物,中植所的花伴侣要更好一些,原因在此。 2、上面说的识别率,还需要花序图片、或有明显特征果实(果序)图片的配合,同时还要具备比较正常的拍照角度;如果只有叶片照片,除非叶序叶片特殊,不然就是常见栽培植物识别率也无法保证。 3、我们普通人这辈子眼中所见的植物,大多数都是常见的栽培植物,即使不是栽培,绝大多数情况下也是常见的,比如阿拉伯婆婆那、繁缕、鬼针草、牛膝菊这类,选取合适角度,咔嚓一下,基本能满足需求。爱好者用来进阶,也是不错的助手,但要降低期望值,对不常见的植物,能够帮助猜到科属,已经是意外之喜了。 ... zs2k

    如果能有软件识别常见植物对我来说就够了,准确率提高需要更多的要素是一定的。

    看你主页上写的是贵阳,但是你举的植物的例子是北方的,在北方读的书吗?

  • zs2k

    zs2k 楼主 2017-12-20 13:21:13

    如果能有软件识别常见植物对我来说就够了,准确率提高需要更多的要素是一定的。 看你主页上写 如果能有软件识别常见植物对我来说就够了,准确率提高需要更多的要素是一定的。 看你主页上写的是贵阳,但是你举的植物的例子是北方的,在北方读的书吗? ... 冷剑书生

    冷剑兄的推理有问题,靠谱的推理应该这样:

    1、鬼针草果然是一个广布种啊,全国到处都有,楼主熟悉它很自然; 2、繁缕也是一个广布种,不过新疆、黑龙江未见,推测楼主不一定熟悉这两个地方; 3、阿拉伯婆婆纳尽管也是一个广布种,但东北未见、西北除陕西和伊犁外未见,可以想见,楼主可能是南边来的,或熟悉南方植物,如果是北方的话,也应该在河北以南; 4、哦,牛膝菊啊,主要分布云贵川藏和台湾,楼主诚不我欺,果然是西南那旮旯的人。

  • 冷剑书生

    冷剑书生 管理员 2017-12-20 13:43:35

    冷剑兄的推理有问题,靠谱的推理应该这样: 1、鬼针草果然是一个广布种啊,全国到处都有,楼 冷剑兄的推理有问题,靠谱的推理应该这样: 1、鬼针草果然是一个广布种啊,全国到处都有,楼主熟悉它很自然; 2、繁缕也是一个广布种,不过新疆、黑龙江未见,推测楼主不一定熟悉这两个地方; 3、阿拉伯婆婆纳尽管也是一个广布种,但东北未见、西北除陕西和伊犁外未见,可以想见,楼主可能是南边来的,或熟悉南方植物,如果是北方的话,也应该在河北以南; 4、哦,牛膝菊啊,主要分布云贵川藏和台湾,楼主诚不我欺,果然是西南那旮旯的人。 ... zs2k

    鬼针草全国都有,婆婆纳和牛繁缕读书的时候见过,来了南方以后没见到,当然可能跟我从事的工作有关。以前学的都还给老师了,哈哈

  • zs2k

    zs2k 楼主 2017-12-20 14:12:06

    鬼针草全国都有,婆婆纳和牛繁缕读书的时候见过,来了南方以后没见到,当然可能跟我从事的工作有 鬼针草全国都有,婆婆纳和牛繁缕读书的时候见过,来了南方以后没见到,当然可能跟我从事的工作有关。以前学的都还给老师了,哈哈 ... 冷剑书生

    哈哈,原来是北人南向啊,最近没去野外,但按物候,南方的阿拉伯婆婆纳和繁缕已经初花了吧。

  • 冷剑书生

    冷剑书生 管理员 2017-12-20 14:33:15

    哈哈,原来是北人南向啊,最近没去野外,但按物候,南方的阿拉伯婆婆纳和繁缕已经初花了吧。 哈哈,原来是北人南向啊,最近没去野外,但按物候,南方的阿拉伯婆婆纳和繁缕已经初花了吧。 zs2k

    最近冷成狗,不敢出去。

  • zs2k

    zs2k 楼主 2017-12-21 12:25:17

    最近冷成狗,不敢出去。 最近冷成狗,不敢出去。 冷剑书生

    普洱有这样冷?还是跑别的地方去了。刚刚外出,顺便拍了几张植物。

  • 冷剑书生

    冷剑书生 管理员 2017-12-21 14:26:00

    普洱有这样冷?还是跑别的地方去了。刚刚外出,顺便拍了几张植物。 普洱有这样冷?还是跑别的地方去了。刚刚外出,顺便拍了几张植物。 zs2k

    这几天在昆明,都到零下了。暖气不有

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