【編劇】坂元裕二「和角色一起活著，真實地活著」( 大師課摘記_22.11.16 )

（ 以下內容，轉自參與 #坂元裕二 大師課的前輩的FB貼文 ）

（ 或許之後 影展官方會更新文字版課程記錄… 可以再留意一下🐴官網 ）

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內容Highlight：坂編寫作三祕訣

1、不要從椅子上站起來！( 別逃避，持續寫，直到寫完為止…

2、多聽別人說話、多做訪問 ( 編劇寫的是「人」，要對人好奇，要懂人…

3、多了解「三幕劇」結構 ( 技法層面，熟練掌握“三幕劇”的基本功很重要…

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（ 感謝友情分享… 再請到FB，給原po點讚感謝…）

（ 🐴大師課側記… 更多圖片 可以移步至影展FB… ）

（ 坂元裕二的Tp之行…）

（ 圖文來自影展FB… ）

( 圖片: 影展官方FB )

（ 以下是22年11月16日坂元裕二編劇 🐴大師課的內容摘錄，再次感謝張前輩的公開分享🙏🙏🙏 ）

戀愛劇要寫出伴侶戀愛間的「枷鎖」

坂元裕二老師在日本是電視劇編劇，主要撰寫戀愛類型作品，而戀愛劇是最難寫的一種類型，不知道大家有沒有在街上看到情侶談情說愛的畫面？看了就很討厭，在螢幕中的情侶如果發展得太順利，觀眾看得會不開心。

如何把戀愛寫得不順利，就是編劇的功力。所以戀愛劇要寫的就是兩個人的心靈如何維持不相通，如果兩個人相遇就互相喜歡，觀眾就會看得不舒服，戀愛劇要讓片中人物無論如何見不到面或錯過彼此。戀愛劇的劇情是不可以有真正的進展，在這麼長的時間（日劇可能11集、韓劇可能25集）都要錯過彼此，這高難度是戀愛劇的編劇要做的事。

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不要直接把別人的戀愛寫出來，要不斷去思考戀愛中會有什麼樣不順利的事？在伴侶關係中過得不順利所遇到的關卡，在日本稱為「枷鎖」，不知道大家想像在情侶之間會有哪些枷鎖存在呢？

最簡單的就是「三角關係」或是「不倫」，不倫或三角關係都是包含在戀愛劇裡頭的，戀愛劇可能還會加入更多元素跟類型，而我自己刻意不去寫但很常見或被使用的就是「生病」，因為生了重病、不治之症而造成情侶無法長久在一起。

可是要單純以戀愛拍攝一部長片，這很困難，因為我們無法用眼睛看到人類的心境，眼前的人什麼時候喜歡、討厭一個人，這是眼睛看不見的…… 所以在人的好惡或兩個人的距離感，這非常不視覺化的東西就是寫戀愛劇的挑戰。

( 圖片: 影展官方FB )

「圖像化」只畫關係圖加箭頭的劇本大綱

坂元裕二老師說 別人的劇本大綱很常用文字，但他都是用畫的，然後他就直接連IPad用【東京愛情故事】的人物關係作為範例，邊說給大家聽邊來畫關係圖（這邊很難用文字表達清楚）。

戀愛劇就是建立在「關係圖」跟「箭頭」上面，箭頭朝著誰、有著什麼樣的遷移，就會影響劇情進展；戀愛劇就是看人際關係有怎麼樣的轉變，到我現在創作時還是會從「關係圖」開始，不只是關係，連生病、貧富、忙碌等外力介入，也都會用關係圖來繪製。

( 圖片來源: 影展IG限時動態 )

( 圖片來源: 影展IG限時動態 )

( 圖片: 影展官方FB )

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「把愛藏起來」寫出關於愛的台詞

戀愛劇是用人際關係堆疊出來的，如果想要讓內容充實，就要靠「台詞」，如果對話本身不有趣的話，才會再加入其他東西來增加戲劇性，所以倘若你想要讓戀愛劇留在戀愛本身，就要努力經營台詞。

怎麼樣讓對話有趣，就是要讓對話看起來好像對不太到頻率，甚至是「沒有在對話時候的對話」最有趣。

尤其最重要的，就是要把「愛」藏起來，不能把愛寫出來，只能寫出愛週遭的東西來讓觀眾感受到。

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劇本上只會寫出眼睛看得到跟耳朵聽得到的東西，所以要用眼睛跟耳朵能夠接收到的資訊，把看不到、聽不到的資訊放進劇本裡，這是編劇的工作。

有時，看不到、聽不到，卻能感受到，這就是編劇的技術，技術用得好不好就攸關劇本的好壞。

( 圖片: 影展官方FB )

五階段台詞的差異

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STEP 1 全世界沒有比這更無聊的對話，但很多人都會出現這種句型

A「天氣真好呢」

B「真的呢」

A「真的很熱呢」

B「很熱呢」

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STEP 2 角色開始有自己的生命

A「外面天氣很好喔」

B「是喔」

A「非常舒服喔」

B「那很好啊」

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STEP 3 對話上的丟接球有互動

A「真舒服」

B「怎麼了」

A「因為天氣很好啊」

A「感覺如何」

B「非常好喔」

A「不錯喔」

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STEP 4 他們互相有重疊但也有不重疊的地方，意見相左，也是人類溝通的一個環節。雙方意見不同才能衍生出故事。對話後面產生跟前面不同的意見，才會有想像空間。

A「今天很熱呢」

B「沒有，很冷吧」

A「我喜歡你」

B「我討厭你喔」

如果B說我也喜歡你，就沒有進展空間，B說我討厭你，才會是戀愛劇的開頭。

所以，戀愛劇展開通常會遇到一個與自己持有不同意見的人，或者是同時有好幾個持有不同資訊的人聚在一起，才會衍生出故事。

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STEP 5 日文中主詞跟受詞可以拿掉，這種曖昧的表現在日劇裡是成立的，因為語言本身的關係。

A「（凝視著小島的眼睛）喜歡」

B「（看著桌上的草莓）喜歡」

A「紅綠燈是在轉紅時走過去的東西」

B「（皺眉）」

這對話代表他們真正要講的事情跟紅綠燈沒有什麼關係，所以STEP 5比較進階，嘴巴上講的東西跟實際上是不同的，有沒有辦法把對話寫到這種程度，就會影響到你的戲劇精彩程度，要讓觀眾有想像空間。

( 圖片: 影展官方FB )

讓觀眾經歷你所寫下的故事

故事本身跟電影劇情一樣，就是讓人去體驗一段經歷，不要讓觀眾去聽創作者說教，而是要創造一個體驗，讓觀眾跟著故事去經歷。例如：體驗不甘心、悲喜交加，讓觀眾用自己的想像力去體驗這段經歷。

我每次在寫劇本時都相信我的觀眾，讓觀眾有自己的詮釋，這才是真正的創作。所以我會想盡辦法在對話中混淆我的對話，甚至撒謊，把對話藏起來，把最重要的地方留白，不寫進去，把周遭填滿，看我的觀眾能否看見中間的形狀。

我相信讓觀眾自己去思考、去發現，比直接告訴他有趣許多。

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在海邊

A「我喜歡你」

B「我喜歡你」

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在機場

A「我喜歡你」

B「我喜歡你」

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在海邊可能是真的喜歡，但在機場，可能台詞的喜歡就會變成是「道別」。

每個人所擁有的知識、資訊都會影響對故事的理解程度，例如：你理解機場是個什麼樣的地方，那你就會知道在這地方說出喜歡，就代表著道別。

在日本，電視劇的前身是廣播劇，所以多年以來有人會說日劇是有畫面的廣播劇，但80年代後就不同了，所以當視覺也可以成為一種非語言的呈現，在對話也才會有更多發揮的空間，像海邊的告白跟機場的告白就是一個範例。

( 圖片: 影展官方FB )

( 圖片: 影展官方FB )

先放過對方，等待堆疊情緒後再出手

電影創作者的教科書一定都會說不要用對白來拍電影，但我覺得現在不太一樣了，電影視覺跟文字結合之後會產生不同的意義。所以我相信在特別需要描寫人際關係時，對話會是重要元素。

以【最高の離婚】為例，當然我不會認為離婚好，但語言就會有「講反話」的層面，為了表達自己的想法但刻意講反話，就像「我喜歡你」跟「我討厭你」是同一個意思。

為什麼要用反話，就是要做一個效果，讓人注意到這個議題。

在日本有「漫才」，一個人搞笑、一個人吐嘲對方的表演形式，那這樣的關係形成搞笑的互動，其實在漫才的技術裡，有個手法就是「先放過對方」—— 在漫才裡，也是先讓對方講錯的話、大錯特錯，吐槽的人先放著不指正他，這會有什麼效果呢？這會讓觀眾自己在心中想要指正他，當大家的情緒累積到最高點的時候，吐槽的人才說「你這樣不對」，才會創造最高潮。

當你要創造更大的感動、憤怒、笑點，就要去累積，如果想要吃好吃的早餐，那你前一天就不能吃宵夜，先餓肚子，這同樣的道理。所以我在寫一場戲的時候，我不會把最重要的戲寫在最前面，我會繞路。

進餐廳的戲，我會從進門的戲開始寫，例如：誰先進門、誰坐哪一邊，從這些東西開始描寫，觀眾在看的時候會知道這場戲的重點是什麼，但是對話一直圍繞在其他事情，這不是為了要讓對話有趣，而是我要製造懸疑感，讓目的不要顯露出來，就像炸彈，你一直聽到炸彈的聲音，就會有懸疑感，但是爆炸的話，懸疑就不見了。

編劇要寫鋪陳，這些描寫就會讓角色有深度。

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顛覆想像與社會常識的思考

雖然寫劇本的時候我們只會寫某一段時刻，但把其他時刻都形塑出來，這可以讓角色更有深度、厚度。但缺點是有點無聊。畢竟有些人還是比較喜歡看動作戲、激烈場面，所以我只能相信不是全世界的人都喜歡看動作片。

再來，像是服裝安排，如：貴氣的人vs貧窮的人，大部分的人會想要支持衣服有破洞的人，覺得他可憐，但如果安排貴氣的人才是好人，觀眾就會驚訝，稍微顛覆大家想像、社會常識，才能製造更多意外性。

其實對看起來比較貧窮的好感，對故事進展是有好有壞，因為大部分的人在看戲劇時，都會對活得不順遂的一方感到同情，所以對於很光鮮亮麗的人一開始都不太會有好感……

做編劇，需要常常思考的問題就是「如何製造觀眾的共鳴？」

要讓觀眾搭上故事的這班列車，首先就是要讓角色產生共鳴，就會讓觀眾投入其中願意看。

雖然我做這樣的分享，但我只是抱持著愛護我的角色的心態，全心去面對眼前的人、眼前的角色，想盡辦法去貼近他，跟角色活在同一個世界裡。我常常在寫下第一行的時候，我並不知道這個角色會怎麼樣……今天分享的東西很多是分析、規則，但在創作時，這些東西並不會在腦子裡

( 圖片: 影展官方FB )

【QA問答】

Q1：角色從無到有是怎麼生成出來？

在寫角色時，會從兩個方向來想，

第一是「角色本身的設定（人格）」，

第二是「角色的人際關係」，

畢竟每個人跟不同人的互動都會是不一樣的。

角色本身的個性，我會幫他寫履歷表，可能A4的紙我會寫15張左右關於他的生平，那在他個人履歷裡頭，他的口頭禪、好惡、創傷、擔心的事情…等我都會寫進去，雖然這些東西可能最後不會放到故事裡，但卻可以形成他的人格，尤其角色的「好惡」我一定會寫，這很重要。

有時，我覺得，編劇其實比導演更接近演員，編劇如果太客觀，角色不會鮮活，當然還是要有全面、全觀視野。譬如說，一個劇，主角群有四個，這四個人我都會分別寫滿15張A4紙的履歷表，當角色進入到我身體裡面時，我就可以很自然寫出這個人所需要的對白。

※ ※ ※

最重要的是角色之前經歷了什麼事情，每一個人不是用他的頭銜、單字來構成他的人格，而是透過以往的經歷，例如：他不喜歡酪梨，就要寫出他過往的原因。從這邊去衍生，分枝出去，角色的深度厚度就會變大。

※ ※ ※

所以，當自己想不出來時，就要練習傾聽別人，這是編劇的功課。

不管是怎麼樣的人，都會有很有記憶點的往事可以提。

Q2：《四重奏》的「炸雞」，非常吸引人，如何發想出來的？

其實這是我寫《四重奏》的第一場戲，還沒想到劇情、主題、大綱…… 唯一出來就只有黃金陣容的四位演員，當我聽到是這四個人的黃金陣容要來演，我就決定我不要寫大綱、關係圖了，因為我太喜歡這四個演員，我不希望這四個演員被埋沒在故事裡面，如果你有一個喜歡的人的時候，不管他講什麼你都聽得進去（笑）。

所以你喜歡的人，就算沒有戲劇性，他只是在那邊，你就會想要看下去。我想應該很多人有經驗，看偶像的直播看他講幾個小時沒內容的事，你還是會看，這就是我想在四重奏做的事情，我只是想看這四個演員講話而已。

炸雞要不要擠檸檬汁，這是自古以來很嚴重的問題 (笑)……

這是很普世的問題但沒有很戲劇性的情節，但類似這樣的場面，每一週都出現在故事裡面。

也因為《四重奏》的關係，我跟朋友去吃炸雞，旁邊有檸檬，都會先看我的臉、看我的反應，我碰到這狀況會覺得很煩，所以現在 炸雞一上來 我就會先擠檸檬汁再說 (笑)……

Q3：如果要寫不熟悉或不喜歡的角色 怎麼辦？

遇到不擅長的題材或角色，我都會讓自己盡量開放，透過大量故事跟田調去補滿不足的部分。

但，畢竟現在自己已走到比較資深的階段，比較不會有討厭的工作進來 (笑)……

如果真的遇到也只能透過調查、採訪來解決。

不過，一個人要去描寫另一個人，本身就是件很困難的事，所以我是真的 每個作品都保持新鮮的心情面對，每個角色都是保持著第一次見面似的，充滿好奇和疑問去面對他。

Q4：日本也像好萊塢影集一樣，有劇本結構跟破口嗎？

自己寫作也會有格式，日本跟美國都有這些格式，但不會是在寫作時最重要的東西。

我自己在學校教書時，還是會揪學生說 你這個三幕沒有做出來，學習這些技術是很重要的，但是「去忘記技術」也是很重要的。

Q5：編劇需要懂表演嗎？

編劇常常在挑戰演員，這樣寫演員演得出來嗎？有的時候覺得，編劇對演戲不要太了解比較好，讓演員自己去挑戰。情緒就交給演員去表現，在劇本上不用做描寫，例如：不要在劇本或台詞的哪裡寫下“（哭泣）” 。 (亦即 不要用括號去“備註”情緒，給演員更多的發揮空間。)

Q6：老師一開始寫作就想要寫愛情嗎？本身的戀愛經驗豐富嗎？

沒什麼戀愛經驗，全都是自己的想像、謊言跟妄想。(大笑)

我在21歲入行，當時只是製作人在找新人，就從戀愛劇開始寫，在前面幾個戀愛劇的寫作上發現自己功力有增加，但在戀愛經驗的能力卻還是沒增加。

Q7：編劇該如何去找到那無法言說的核心？

我心中想著這些事情，不講出來，而別人也是會懂的。就像是表演也是很類似，你現在就算不作出悲傷的演技，你心裡想著悲傷，就能用各種動作表達出來，編劇也是，人的感情、心情是藏不住的。

譬如，講比較技術性的事情，如：跟喜歡的人拿同一支筆…… 假如，核心的概念就是我很喜歡A，但我不特別去表現出我喜歡A，但當B靠近A時，我卻露出不喜歡B的表情，這就是接近核心了……

所以，這對於編劇來說是基本功，我在學校也會教學生，像是今天要寫悲傷的心情，但請用10個悲傷以外的方式去表現悲傷。

Q8：平常會看連續劇嗎？

已經好幾年沒看連續劇，也不看電視了，但我覺得這不是很好的傾向……

以前，在找靈感時，會看別人的戲劇，但我有個寫作的壞習慣——很常跳去想別的事情，就像看電影，越有趣的電影就越會跳去想別的事情，比如 會主動幫他想故事以外的番外篇……

但我覺得，看別人的作品 是好的，因為有時靈感還是會跟別人重複，年輕時，身為編劇 還是多看別人的作品比較好。

Q9：寫作有什麼祕訣？

「不要從椅子上站起來」這是我的第一個秘訣。

記者很常問我，怎麼紓壓 (排解寫作壓力)，我才不要放鬆呢，因為還沒寫完之前就不要放鬆。

我手機裡有計步器，像我在寫電視劇時，有時會發現手機裡出現一天只走32步的情況，我就是走去廁所再回來而已，甚至我希望我可以連廁所都不用去。

因為不會有人幫你把劇本寫完，也不會出現什麼魔法突然就寫好了，

我只有持續坐在椅子上盯著螢幕，才能把劇本寫完，這是最大祕訣之一。

然後，

第二個祕訣「多聽別人說話、多去做訪問」。

也就是多去「學習」。

最後，

第三個祕訣「多看三幕劇是如何構成的」（經典三幕劇，好萊塢的那套……）

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做編劇，如果真的要講「訣竅」，就是要學好「三幕劇」是什麼東西……然後，去外面採訪，再把自己黏到椅子上，就是這三點。

Q10 觀眾“快節奏”的追劇習慣，是否會影響老師的創作？

因為我生命也沒這麼久，大概也再活30年，我不用去配合用倍數觀看的人，

可是我的確有知道有些人追劇的時候會把速度加快，一個小時的長度也看不了，接下來，下個時代的創作者 得要去跟消費者的習慣去對抗。

不過，人生就是苦短，創作者不該去做自己沒興趣跟不開心的事情，還是要做自己喜歡的事，盡情地投射到創作上。

來自坂編的鼓勵

✨ 不追求讓最大多數的觀眾看懂，直白的劇本太無聊。設定好想面對的族群，設想他們的生活背景與知識含量，寫他們能夠推敲、理解的設計。

✨ 不要擔心眼前的觀眾走開，會有新的觀眾過來。

✨ 懂你的人不一定就在身邊，不要為了配合身邊的人而改變自己。

不要擔心眼前好像沒有夥伴，要相信你現在做的，也許夥伴會在未來出現。

總有一天，你會遇到懂你的人。

😭 坂元大神 太暖了 😭

感謝坂元裕二老師精彩的分享~~~ （圖片：影展官方FB）

下次有機會再見啦~~~ （圖片：影展官方FB）

大師課結束後，還有一個可愛的小插曲

（大師們真的太萌了😭😭😭

( 圖片：影展FB )