不可全信的自吹自擂之作

abing 评论 李宗仁回忆录(上下) 3 2007-12-11 10:43:57
湖畔小楼
湖畔小楼 2009-07-05 12:43:20

然也。
李宗仁对红军过境广西时的描述活灵活现,好像桂系真的豁出老命打了一仗似的,说老蒋他们造谣。现在看看老红军的回忆录,哈哈,桂系只是对天放了几枪就让红军过去了。李宗仁啊,不老实。

中华小快板
中华小快板 (道路以目) 2009-08-28 17:31:56

那一战估计TG后来也心存感激的,所以李后来回国叙旧也有基础的(关羽和曹操,卖个面子又后好相见吗)。

nickeyue
nickeyue (为学日益,为道益损) 2009-10-23 21:19:54

完全同意

困了累了就要喝绿茶
困了累了就要喝绿茶 2009-12-16 20:52:06

仅可作为那段历史的一个印证,不可尽信

毛人
毛人 (保持温暖的眼神) 2009-12-23 16:19:11

李宗仁在有些段落的自吹自擂让人直起鸡皮疙瘩。英法刚刚对德宣战,他就已经看出希特勒能够迅速扫除西欧的英法联军然后马上掉头向东对苏联发动闪电战。这人吹牛逼吹得也太邪乎了。

虎宝宝
虎宝宝 2010-02-06 01:43:14

果粉果然不遗余力

riddle
riddle 2010-02-18 20:01:21

这书还行吧,那时李宗仁不在台湾也不在大陆,应该还是说了些真话的

[已注销]
[已注销] 2010-03-08 09:03:16

蒋桂本来矛盾重重, 李宗仁后来又回了大陆, 台湾方面不说这本书是狗屁才怪了...

8000LL
8000LL 2010-06-29 14:29:33

自传本就是一家之言。看自传也就是去了解这一家之言。

另,所谓“信史”,真比传记更可靠?现在仍有这样的信心么?

KAOLA
KAOLA 2010-09-24 23:09:34

然也。
  李宗仁对红军过境广西时的描述活灵活现,好像桂系真的豁出老命打了一仗似的,说老蒋他们造谣。现在看看老红军的回忆录,哈哈,桂系只是对天放了几枪就让红军过去了。李宗仁啊,不老实。
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放两枪就过去了,现在中共也开始承认湘江战役损失过半了,
放两枪???难道是那些人是不小心落水淹死的啊?

呵呵。

不过放两枪是桂系本来的计划,但是计划赶不上变化,由于红军行动迟缓,“只击尾”变成了拦腰一斩。

欧阳玉柳
欧阳玉柳 2010-12-25 20:57:33

毕竟作者年事已高,记忆不可面面俱到;一家之言、白璧微瑕。

带泥巴味的大熊
带泥巴味的大熊 2011-01-27 01:06:12

这个版本删过没,是否需要购入台湾远流版本

Xineohp
Xineohp 2011-05-05 16:11:32

基本没怎么删

绿光
绿光 (豆瓣水军泛滥,令人失望!) 2011-08-21 16:36:36

本书的可信度还是很大的,张学良就是看了这本自传才找唐德刚写的自己的自传。这本书毕竟是唐德刚跟着的,就是有水分,也不会大。

湖畔小楼
湖畔小楼 2012-01-15 15:46:41

2010-09-24 23:09:34 KAOLA

  放两枪就过去了,现在中共也开始承认湘江战役损失过半了,
  放两枪???难道是那些人是不小心落水淹死的啊?
  
  呵呵。
  
  不过放两枪是桂系本来的计划,但是计划赶不上变化,由于红军行动迟缓,“只击尾”变成了拦腰一斩。 
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为达到既防共又防蒋并且不能两边作战的目的,李、白决定放弃原来坚决拒红军于境外的策略,改为开放桂东北通道,让路并促使红军尽快过境。其相应部署是:19师防守桂林;43、45师防守恭城、富川、贺县及龙虎关要隘,坚决堵死红军进入广西腹地的必经之路;44、24师防全州、灌阳,但必须对红军开放,采取占领侧面阵地,只作监视行动,对其后卫部队可以侧击和追击,决不能迎击。白称其为“打尾不打头”,促使红军快走。(参见《红军长征过广西》之“刘斐谈话记录”,广西人民出版社1986年版)

  11月下旬,红军主力沿着红六军团走过的旧路进入广西,结果湘江一战,红军战败。正当红军形势危急之时,11月21日夜,白崇禧下令桂系第15军撤离湘江防线,第7军也集结到恭城县。22日开始撤军。于是从全州到兴安60公里湘江无兵防守。中共广西桂林地委党史办后来经3年查证:李、白确实让出走廊给红军过境。只是因为红军并不知道桂系已经让出走廊,所以南攻江华县,失去3天宝贵时间。23日湘军得知湘江无兵防守,何健急调刘建绪部四个师下全州,企图堵住湘江防线的缺口。而红军也于25日获悉走廊情况,27日改变部署挺进湘江抢占两个渡口。但湘军也抢占了全州,于是只剩下几个小渡口摆渡红军,8万余人的红军只剩3万,但已避免全军覆灭并顺利转向贵州。

  44师和24师始终按照白崇禧的命令,稍有接触即撤退。待红军主力通过后,他们才回师文市、石塘圩等地,搜捕湘江战役被打散的红军及老弱病残、随军百姓数百人,却大肆宣传,禀报蒋称“俘虏七千”。相反,尾追红军进入广西的中央军周浑元、万耀煌各一部,却都被桂系军队包围缴械,经保证不再进入广西以后才驱逐出境然后发还武器。

湖畔小楼
湖畔小楼 2012-01-15 15:46:46

嗯,好像有人说我乱讲,顺手找了点资料。


  11月下旬,红军主力沿着红六军团走过的旧路进入广西,结果湘江一战,红军战败。正当红军形势危急之时,11月21日夜,白崇禧下令桂系第15军撤离湘江防线,第7军也集结到恭城县。22日开始撤军。于是从全州到兴安60公里湘江无兵防守。中共广西桂林地委党史办后来经3年查证:李、白确实让出走廊给红军过境。只是因为红军并不知道桂系已经让出走廊,所以南攻江华县,失去3天宝贵时间。23日湘军得知湘江无兵防守,何健急调刘建绪部四个师下全州,企图堵住湘江防线的缺口。而红军也于25日获悉走廊情况,27日改变部署挺进湘江抢占两个渡口。但湘军也抢占了全州,于是只剩下几个小渡口摆渡红军,8万余人的红军只剩3万,但已避免全军覆灭并顺利转向贵州。

http://news.sohu.com/20060430/n243083089.shtml

kass
kass 2012-07-02 00:49:29

其实我有个疑问,李宗仁如此。。。蒋介石如此。。。。为什么李宗仁不能代替蒋介石取而代之呢?

占星贤者
占星贤者 2012-09-26 11:22:16

蒋的政治实力高于李

靖江桂族
靖江桂族 2012-11-26 18:46:43

李宗仁应为中华民族之英雄!说德:1,李宗仁功成名就,家人有几人高官的,兄长还在家务农。2、李宗仁贵为广西之首,郭德杰尚每日骑单车上街买菜。3、李白黄几十年患难,始终团结一致,如非李有不凡胸怀,怎能如此。4、蒋桂战争之时,蒋介石使用高官厚禄,竟不能收买桂系一排长,请问如非官长贤明宽厚,如何能做到。举区区几例,证明李氏人格之高尚。

靖江桂族
靖江桂族 2012-11-26 18:54:53

说才:1、统一广西,应是首功;2、拒唐战役,保全广东国民政府,有再造民国之功。3,北伐之中,钢军并非自吹自擂。4、龙潭战役,保住北伐胜利果实!5、台儿庄一战,扬名中外,民族英雄当不当得起?5、抗战之后试图力挽狂澜,如果成功,岂能有中华民族十年之惨祸!

靖江桂族
靖江桂族 2012-11-26 18:58:38

只是广西人过于敦厚,常不善于言词!以至于如此民族之英杰名声不著。如你说他是自吹自擂,你举个人出来让我佩服一下。

尝适客
尝适客 (经世致用) 2013-08-23 20:07:18

本书所言真假和本书的编写到位与否完全不是一回事。李个人的观点偏颇,那是李的个人问题,任何材料都是带有立场的,如果偏信任何所谓“信史”本身就有问题。所以,广集史料,互相参校,方能接近历史的真相。批判本书的内容的时候请注意将其与编写工作,即口述史学分开谈。

青未了
青未了 2014-02-11 20:33:10

大陆若干年前拍摄的的电影《开国大典》中的部分场面应该取自该书,尤其是1949年蒋介石宣布下野而李宗仁接任临时总统时的过程。

龙猴
龙猴 (平凡) 2015-06-15 23:11:37

@ 尝适客

说的有道理

每天死去一点点
每天死去一点点 (大风起于青萍之末。) 2015-08-28 10:56:53

楼主的说法太搞笑了。历史人物的回忆录,当然是站在自己的角度和立场,你说不可全信,当然不可全信,否则还要历史研究干吗?另外,历史人物又没法像你一样马后炮,他也是历史中人,又不是上帝俯视人间,洞察一切。最后,再完美的经典也会有主观色彩,你对一部回忆录如此苛求没有道理吧?人谁无偏见呢?

藐姑射山人
藐姑射山人 2016-05-14 10:32:35

政客就没有一个是老实的

無道
無道 (天涯踏盡紅塵) 2017-11-20 19:48:26

天下第一大谤书

Grenadier
Grenadier (云不忆泥,泥不能不忆云) 2017-11-29 16:47:15

李宗仁对抗战的回忆也很有问题,实际上冈村宁次回忆过,对华作战中,中央军是他们重视的绝对主力,不但战斗力与战斗意志高于杂牌部队(目前在大陆强行拔高的川桂晋绥诸系),还承担对杂牌军监视督战的任务。

◤翮◥◤鸢◥
◤翮◥◤鸢◥ 2017-11-29 22:47:13
楼主的说法太搞笑了。历史人物的回忆录,当然是站在自己的角度和立场,你说不可全信,当然不... 楼主的说法太搞笑了。历史人物的回忆录,当然是站在自己的角度和立场,你说不可全信,当然不可全信,否则还要历史研究干吗?另外,历史人物又没法像你一样马后炮,他也是历史中人,又不是上帝俯视人间,洞察一切。最后,再完美的经典也会有主观色彩,你对一部回忆录如此苛求没有道理吧?人谁无偏见呢? ... 每天死去一点点

赞同。历史中人本来就在历史里,不像我们带着上帝视角。回忆偏颇很正常。上边有位朋友说的也很好,李的品格是可以的。只不过政治斗争是残酷的。

◤翮◥◤鸢◥
◤翮◥◤鸢◥ 2017-11-29 22:54:31

试想,回大陆对李有什么好处?大陆会拿李来向天下显示胸襟。只是个广告而已,又怎会重用。相信李不会不清楚。台湾会因为李的叛党叛国恨他入骨。这样看两面不讨好的角色。李的回归就难能可贵啦!无此等胸襟之人不能为之。总之为了中国抗战事业做出过贡献的一辈人值得我们纪念。

Grenadier
Grenadier (云不忆泥,泥不能不忆云) 2017-11-30 03:31:09
试想,回大陆对李有什么好处?大陆会拿李来向天下显示胸襟。只是个广告而已,又怎会重用。相... 试想,回大陆对李有什么好处?大陆会拿李来向天下显示胸襟。只是个广告而已,又怎会重用。相信李不会不清楚。台湾会因为李的叛党叛国恨他入骨。这样看两面不讨好的角色。李的回归就难能可贵啦!无此等胸襟之人不能为之。总之为了中国抗战事业做出过贡献的一辈人值得我们纪念。 ... ◤翮◥◤鸢◥

不要高估历史人物,李对大局一清二楚只是你自己的想象。李回归大陆后,眼红过全国人大副委员长的职位,认为自己比张治中更有资格,未能如愿。

李先生牛肉面
李先生牛肉面 2018-05-25 02:24:28
然也。 李宗仁对红军过境广西时的描述活灵活现,好像桂系真的豁出老命打了一仗似的,说老蒋... 然也。 李宗仁对红军过境广西时的描述活灵活现,好像桂系真的豁出老命打了一仗似的,说老蒋他们造谣。现在看看老红军的回忆录,哈哈,桂系只是对天放了几枪就让红军过去了。李宗仁啊,不老实。 ... 湖畔小楼

你看过这本书没有。。。。。李宗仁就是说的放红军过境,服了,要黑也得按基本法啊。

湖畔小楼
湖畔小楼 2018-08-04 11:27:37
你看过这本书没有。。。。。李宗仁就是说的放红军过境,服了,要黑也得按基本法啊。 你看过这本书没有。。。。。李宗仁就是说的放红军过境,服了,要黑也得按基本法啊。 李先生牛肉面

你看过书没有,李宗仁说的话和编者注都看不懂?文盲?

共军入湘之后,按当时情势,中央军本可利用粤汉铁路和湘江,水陆两路南下,截击共军,使其首尾不能相顾。而蒋先生却屯兵湘北,任共军西行,然后中央军缓缓南下,迫使共军入桂。同时,中央宣传机构在海内外大事宣传,捏造截获我们予共军电报,说广西李、白勾结赤匪,期待我和共军互斗两败俱伤之后,中央军可有借口入占广西,居心极为阴险。民国二十三年九、十月间,共军先遣部队万余人在萧克率领之下,窜至湘、桂边境,全军十余万人随后跟进,有入桂模样。为应付这一紧急局面,第四集团军总司令部乃下令地方政府,将桂东北各县坚壁清野,以防共军入侵。同时将本省常备军十四个团悉数调往湘、桂边境,由白崇禧指挥,堵截共军入境,全省民团也奉令动员,以为增援的准备。不久,共、我两军遂在湘、桂北边境的全州、灌阳、资源等处发生接触。共军来势极猛,所幸该地山岭重叠,地形险要,易守难攻。我军以寡敌众,共军无法逞其志。经旬余的战斗,共军攻势已有再衰三竭之势,我军乃全面出击,共军狼狈溃窜,伏尸遍野,死伤万余人,被俘七千余人,[注:据当时参与拍摄《七千俘虏》电影的周游同志称:”一九三四年农历九月,共产党中央及红军长征的主力部队,由湖南边界进入广西,经过灌阳、恭城、全州、兴安、资源、龙胜、三江等县的边界而进入贵州,用了约十天时间。桂系的最高指挥言白祟禧亲自在桂林指挥,他命令廖磊所率的第七军紧跟着红军之后,彼此相距四十华里。一路相送,一直把红军送入贵州省。双方并无战斗当时我是广西桂系’中国国民革命军第四集团军总司令部政治训练处宣传科少校处员‘,处长是潘宜之,科长是李文钊。我们率领一个电影队到兴安。队长是黄学礼,那时红军己经过了兴安华江,越过老山界。进入资源的浔源乡(今两水公社),向龙胜三江去了。在兴安县城外收客了由各处送来的一些跟随红军长征的掉了队的男女老幼。其中还有背孩子的妇女。总共约有一百二三十人。这些人,都由电影队作为红军俘虏摄了影,上了镜头。另外,华江千家寺烧了十多间房子,这是桂系尾随红军部队的第七军因不慎失火烧的。我带着电影队长黄学礼去把残佘的烟火及颓墙断瓦等尽量上了镜头,后来这些都做了制造《七千俘虏》电影的镜头材料。随后。李文钊就率领电影队回南宁拍摄《七千俘虏》电影纪录片。其中俘虏的镜头是由民团扮演的,战利品的镜头,也全是假的。时至今口,除我之外。现在在南宁的,还有当时电影队员蒙惠坤〔现在南宁冶矿厂〕、李露莎、雷卡零、方衣零等可以证明。“一一编者注]造成抗战前剿共战役中罕有的大捷。

李先生牛肉面
李先生牛肉面 2018-08-04 17:06:26
你看过书没有,李宗仁说的话和编者注都看不懂?文盲? 共军入湘之后,按当时情势,中央军本... 你看过书没有,李宗仁说的话和编者注都看不懂?文盲? 共军入湘之后,按当时情势,中央军本可利用粤汉铁路和湘江,水陆两路南下,截击共军,使其首尾不能相顾。而蒋先生却屯兵湘北,任共军西行,然后中央军缓缓南下,迫使共军入桂。同时,中央宣传机构在海内外大事宣传,捏造截获我们予共军电报,说广西李、白勾结赤匪,期待我和共军互斗两败俱伤之后,中央军可有借口入占广西,居心极为阴险。民国二十三年九、十月间,共军先遣部队万余人在萧克率领之下,窜至湘、桂边境,全军十余万人随后跟进,有入桂模样。为应付这一紧急局面,第四集团军总司令部乃下令地方政府,将桂东北各县坚壁清野,以防共军入侵。同时将本省常备军十四个团悉数调往湘、桂边境,由白崇禧指挥,堵截共军入境,全省民团也奉令动员,以为增援的准备。不久,共、我两军遂在湘、桂北边境的全州、灌阳、资源等处发生接触。共军来势极猛,所幸该地山岭重叠,地形险要,易守难攻。我军以寡敌众,共军无法逞其志。经旬余的战斗,共军攻势已有再衰三竭之势,我军乃全面出击,共军狼狈溃窜,伏尸遍野,死伤万余人,被俘七千余人,[注:据当时参与拍摄《七千俘虏》电影的周游同志称:”一九三四年农历九月,共产党中央及红军长征的主力部队,由湖南边界进入广西,经过灌阳、恭城、全州、兴安、资源、龙胜、三江等县的边界而进入贵州,用了约十天时间。桂系的最高指挥言白祟禧亲自在桂林指挥,他命令廖磊所率的第七军紧跟着红军之后,彼此相距四十华里。一路相送,一直把红军送入贵州省。双方并无战斗当时我是广西桂系’中国国民革命军第四集团军总司令部政治训练处宣传科少校处员‘,处长是潘宜之,科长是李文钊。我们率领一个电影队到兴安。队长是黄学礼,那时红军己经过了兴安华江,越过老山界。进入资源的浔源乡(今两水公社),向龙胜三江去了。在兴安县城外收客了由各处送来的一些跟随红军长征的掉了队的男女老幼。其中还有背孩子的妇女。总共约有一百二三十人。这些人,都由电影队作为红军俘虏摄了影,上了镜头。另外,华江千家寺烧了十多间房子,这是桂系尾随红军部队的第七军因不慎失火烧的。我带着电影队长黄学礼去把残佘的烟火及颓墙断瓦等尽量上了镜头,后来这些都做了制造《七千俘虏》电影的镜头材料。随后。李文钊就率领电影队回南宁拍摄《七千俘虏》电影纪录片。其中俘虏的镜头是由民团扮演的,战利品的镜头,也全是假的。时至今口,除我之外。现在在南宁的,还有当时电影队员蒙惠坤〔现在南宁冶矿厂〕、李露莎、雷卡零、方衣零等可以证明。“一一编者注]造成抗战前剿共战役中罕有的大捷。 ... 湖畔小楼

我说错了,你就满嘴喷粪?睿智

湖畔小楼
湖畔小楼 2018-08-04 18:50:33
我说错了,你就满嘴喷粪?睿智 我说错了,你就满嘴喷粪?睿智 李先生牛肉面

你错的太离谱了,完全颠倒黑白,说你是文盲有点过了,半文盲吧,更贴切一点

李先生牛肉面
李先生牛肉面 2018-08-06 01:39:07
你错的太离谱了,完全颠倒黑白,说你是文盲有点过了,半文盲吧,更贴切一点 你错的太离谱了,完全颠倒黑白,说你是文盲有点过了,半文盲吧,更贴切一点 湖畔小楼

煞笔

湖畔小楼
湖畔小楼 2018-08-10 16:28:28
煞笔 煞笔 李先生牛肉面

没文化的垃圾,弱智低能儿