维舟的广播

维舟
维舟 说:
2019-02-01 06:15:08

有一种时常出现的看法:“我不同情下岗工人,因为我家更苦更惨。”前些年大学毕业季时一些新人自杀,我一位同事公开嘲笑这些年轻人,“如果这都要寻死觅活,那我们这行岂不是高危工种?”这种看法倒未必只是“比惨”,而是一种道德苛责,指责弱者“你可以做得更好、忍受更多”。与此同时,它还隐藏着另一个认知误区,似乎同情心是需要“资格”的,只有处境优越者才能拥有——但那其实不是“同情”,而是居高临下的“可怜”,那恰恰是很多具有自尊心的弱者最不需要也最不能忍受的。本来自己所经历的困苦生活,可以成为对他人类似处境同情的很好起点,但在这种特殊的文化心态下,反倒成了障碍(“你这点苦也好意思拿出来说?那我真的没法同情你了”)。在这里,最大的障碍是从自我出发的评判,或许是因为内心潜意识里有一种怨愤觉得“我所受的才是最苦的,但却无人了解”,这阻止了人们去代入和理解他人。

独孤力命
独孤力命 2019-02-01 06:35:27

我觉得这也是一个“感知”的问题。可能正因为“代入”了,从自身经验的尺度出发,觉得这没什么,自然也就难共情。某种程度上说,没吃过苦的容易同情是对的,因为没吃过苦的人代入以后,才会“大惊小怪”地感受到痛苦,从而引发同情。苦难的确能改变人感知世界的方式。经历过苦难还能同情那些算不上更惨的人,也的确需要额外的敏感和善意。

夸克森林
夸克森林 2019-02-01 06:43:11

我始终觉得,我们需要好的文艺作品(即使只是一篇好的文章)来引起同情。如果只是陈述苦难的事实,干瘪如法庭记录,我觉得不一定会引起同情,有时候带来的只是一种惊讶和不解。

诚实的修院长
诚实的修院长 2019-02-01 07:38:27

底层菜鸡互啄

冷千山
冷千山 2019-02-01 07:42:41

可以不同情 但不可以嘲讽

姜几禾
姜几禾 2019-02-01 07:46:10

我时常问我妈妈关于她小时候的事,但她从来不说也不愿意回忆,因为那段时间真的很惨。我在想是不是所有的苦难都值得拿出来摆在面上供大家欣赏,并且非要大家同情,我所最讨厌的就是那些用苦难去绑架别人,非要别人同情。我知道你过得惨,但我并没有同情,这也是一种错吗?

女儿国国王
女儿国国王 2019-02-01 07:46:39

说怎么多就是穷苦人反而同理心差呗,但是我觉得其实不是这样的,事实恰好相反

豆酥糖
豆酥糖 2019-02-01 07:47:24

请下岗工人的孩子先不要说什么90年代农民有田有地吃饱饭,我们下岗最惨了……大下岗的事说实话几乎隔年网上就大讨论一遍,早已经成为网络有话语权的人的普遍悲情记忆了。

Sukeo Ishida
Sukeo Ishida 2019-02-01 07:53:16

你说了这么多同情,我就想问你敢不敢说谁造成这两者差异的,我们应该怎么对待最终指向的问题原因?这个同情不同情对问题本身有什么用???故左言他的。

whyisveryme
whyisveryme 2019-02-01 08:14:28

这恰恰说明人都是孤独的……

whyisveryme
whyisveryme 2019-02-01 08:16:37

生活上的弱者也不意味是心理上的强者,每个人的阈值都不相同。文革时,作家稍稍受点侮辱就可能寻死,而部队的干部往往会坚持到最后一刻,即便殊途同归

斑马斑马
斑马斑马 2019-02-01 08:20:51

是同理心的问题。无法同情是因为周围环境的竞争意识太强。把那一点点慈悲都抹干净了。还有有人天生残忍又自私。总之离这种动不动嘲笑的人远些

地瓜
地瓜 2019-02-01 09:09:54

有个说法是:“我不曾得到的,也无法给予别人”,这应该是导致同理心缺乏的原因之一吧

低端猫口~夜猫
低端猫口~夜猫 2019-02-01 09:12:30

恨人有笑人无,你们有的时候最好分我,和我一样没的时候我就高兴死了,毕竟我从没丢过,你曾经有过,我凭什么同情你?XX阶级劣根性,大家一起穷最好。

罗小尘
罗小尘 2019-02-01 09:28:25

并不是。对下岗家庭不同情主要是有个故事里面有句话写着同学父母下岗之后穷的每月只能吃一次牛肉。有些人是下岗之后生活水平依然高于很多人还要出来卖惨。我相问下,这些人值得我们这些普通人什么同情??

门口
门口 2019-02-01 09:37:23

心态/价值观(价值基准)/偏好,其实我觉得这也是一种压力反应.
同情会让人有种变弱的感觉(至少对人不会那么强势),也可能会在利益上受损.
同时,当别人都对某人某事一个态度时候,你不以为然,总要找些理由根据的吧?
在某点上也许和嫉恨有关(凭什么那种人能得到同情?我更惨呢,更需要关注关爱).
这样,明明是感性的事转变成理性(道理,值不值得,应不应该?)之争.

熊人
熊人 2019-02-01 10:12:05

@罗小尘 故事读得太少

单向度的狗
单向度的狗 2019-02-01 10:18:40

蔓延到整个社会的共情危机。

无声有息……
无声有息…… 2019-02-01 10:21:13

@独孤力命 +1

Ekqjd
Ekqjd 2019-02-01 10:36:45

吃过苦的就是很难有心情温柔对别人,特别是同样经历苦的别人。因为自己的痛苦还没有得过回应呢,你有什么权利要求我去解救你?恶毒的潜意思盘绕着吃过苦的人,这种人是不成熟的,恨不得所有人都把世界的苦难经历一遍才满意。但我觉得还是社会制度的不完善。 还有我们这地方资源少啊,踩最没有资源的人不是最简单?只要自己不是最差的,就可以心安理得。

泠芷汀兰
泠芷汀兰 2019-02-01 10:38:13

其实人性就是这样的,比如饿过三天肚子的人,不大可能会同情只饿了一天肚子的人,而比较会同情饿了五天肚子的人。

进击的刘安娜
进击的刘安娜 2019-02-01 10:42:06

其实这个“道德苛责”反过来也是成立的——尽管你受了很多苦,你怎么能不同情别人呢?你不同情,就是缺乏同理心,就是不理解他人。

兔子queryo
兔子queryo 2019-02-01 10:44:24

说得好

进击的刘安娜
进击的刘安娜 2019-02-01 10:45:55

@Ekqjd 我觉得你这个跨度有点大,很难有心情温柔对别人不等于就要踩没有资源的人,也不等于让别人吃自己吃过的苦。比如一个人摔断了腿,做手术,接骨,在医院躺了一个月,在家修养了一年,在他诉苦的时候,我一个得过白血病的人心里确实毫无波澜。我错了吗?楼主说的没错,确实有一种“还没有人来理解我我为什么要理解你”的心情,这种心情错了吗?

筱禾
筱禾 2019-02-01 10:51:33

@进击的刘安娜 ➕1

几米梦游
几米梦游 2019-02-01 10:53:16

@独孤力命 +1

新欢竟是小葵花
新欢竟是小葵花 2019-02-01 10:58:07

确实会有人对他人的痛苦无法共情。其实在故事中的人能不能吃上肉并不是重点,引发同情的是当时受难者的绝望感而不是物质条件。下岗者的绝望感不是来自一个月只能吃到一次肉,而是来自对这处境的无法理解和看不到出路。生活变坏了而且看起来没办法变好了。下岗者的绝望类似于农民遇到旱灾绝收并且失去田地,类似僧侣看到寺庙和经卷全被烧毁,对绝望感的共情能力本该是人类共有的,但有些人没有。

鼻屎强
鼻屎强 2019-02-01 11:07:53

@独孤力命 +1

Ekqjd
Ekqjd 2019-02-01 11:15:44

@进击的刘安娜 你在医院里有医生的善意,家人的爱护吧。可是当一个资源缺少的人落入绝境,ta如果有天上位了,ta只会觉得这是自己资源缺乏的原因,自己的苦难是靠自己一步步被恶心挣脱的,那时候没有一个人伸出援手过,绝望和痛苦是生活的基调,快乐永远不存在这个世界。ta恐怕很难理解为什么状况稍微好点的别人不这样的“成长”?而正常的成熟模式是你落入困境,但你知道自己还有选择,你觉得快乐是天生就有的,只是你现在“暂时”在这个困境里,这样你才能走出困境。

进击的刘安娜
进击的刘安娜 2019-02-01 11:23:56

@Ekqjd 医生的善意、家人的爱护不是平面叙述这么简单的,而且也盖不过死亡的压力,和看着别人死亡的压力。
按你描述的,我觉得也很难指责ta会这样想。没办法去要求ta必须拥有“正常的成熟模式”,每个人的思维和性格形成都有一个过程,没办法要求别人具有某种我指定的模式。
就像困在瓶子里的魔鬼,第100年苦苦哀求有人来救,第200年许诺如何报答,第300年发誓要杀了把它放出来的人。

朱白
朱白 2019-02-01 11:35:32

@独孤力命 ➕1

几米梦游
几米梦游 2019-02-01 11:37:09

看《活着》《长乐路》《含泪活下去》《巨流河》……会为那种苦难流泪,但作为在私营个体经济活跃的南方长大的人来说,你让他理解,下个岗就要让自己老婆去卖皮肉的,真的是没办法感同身受和共情,纵使楼主站在道德高度谴责之下

Kz
Kz 2019-02-01 11:38:46

@独孤力命 如何“代入”呢,代入整个人生,还是仅代入苦难的那段经历?

进击的刘安娜
进击的刘安娜 2019-02-01 11:44:33

我觉得这个命题,说没错也能说,说有错也能说。

独孤力命
独孤力命 2019-02-01 11:44:55

@Kz 我觉得这就是问题所在了。最直接的,看到别人的描述都会想,“如果我碰到这种事”。但这样真未必引起同情。所以我也同意上面某位说的,通过文学更容易产生共情,因为那样的代入,更可能是“如果我是那个人”。但无论如何,尤其对于自身经历更苦的人来说,这都是挺不容易的。做不到我觉得也算人之常情,做得到则格外令人敬佩。

不系舟89
不系舟89 2019-02-01 12:08:12

@独孤力命 额外的敏感和善意,奇怪的说法。良知多少,并不一定和吃苦多少正相关吧,相反,吃苦越多心越冷硬倒更有可能,史上来自底层盲流的残忍暴戾并不鲜见

笛小P
笛小P 2019-02-01 12:12:55

是的,可怜不等于同情。好多时候他们的“同情”不过是揭人伤疤,还自我感动

风中有朵雨做的
风中有朵雨做的 2019-02-01 12:18:13

难道不是经历越多苦难,同理心同情心越强吗?我首先想到的是别人经历我曾经历过的难处时是多么不易,而不是进行比较

海豚宾馆
海豚宾馆 2019-02-01 12:56:26

经历过苦难后更能温柔对待世界的人 真的难的

Kz
Kz 2019-02-01 12:58:41

@独孤力命 我觉得楼主的意思就是大家尽量去做,如此而已。其他的大家都懂。

黑暗金狮法王兽
黑暗金狮法王兽 2019-02-01 14:19:21

@独孤力命 吃过苦应该更能感同身受才对吧

enotsaleth
enotsaleth 2019-02-01 16:53:10

就好比有一天你考了100分,你同桌考了80分,大家都在说你同桌“好厉害,考得真棒”时候你却被冷落一旁的心情~难道不就是“哦,那又如何呢?”

D
D 2019-02-01 17:48:31

同理心只是低阶的理解。高阶的理解是看透这些痛苦的本质,同时看透自己也是时时刻刻可能沦陷于这些痛苦之中,同情只是车水杯薪,自保也是刀锋行走,唯有共同创造免除这些痛苦的环境,才能从概率上消灭痛苦降临到自身的可能性。五四运动已将百年,民智水平居然还远不能及。

蜗蜗不是奶糖
蜗蜗不是奶糖 2019-02-01 21:33:49

这不就是跟旧社会富人说穷人都是懒鬼是一个道理吗


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