致有志于去美国读人文学科的孩子们

fateface fateface 2010-04-06 21:57:20
醔
2010-04-06 22:19:39 (微笑拯救世界)

我要大力传播这些良心话~

想想国内某些导师还一个劲儿的鼓励学生盲目申出去就觉得无语。。

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2010-04-06 22:22:50 [已注销]

宇文所安的博士,留在Harvard的中文教学program教中文,他的BF,Peter Bol 的博士,去了波士顿的一个小学校。这要在二三十年前,这种工作都不算好,但现在他们却很满意。现在学校研究生扩招太厉害,中国美国,全世界都存在这个现象。

龚诗平
2010-04-06 22:25:01 龚诗平 (绕道而行,《培尔.金特》)

非常理性啊,和我估计的一些东西也差不多

醔
2010-04-06 22:29:54 (微笑拯救世界)

他的BF <—— 亮点

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2010-04-06 22:32:23 [已注销]

我写错了,是她。。。。。你们这些同人女

总得换换名字
2010-04-06 23:19:40 总得换换名字 (看见不知来处的光)

这两种人最后都能拿到职位:才华横溢的和锲而不舍的。如果你符合其中一条,而且相信自己是真心喜欢这个职业,那么不妨勇往直前吧。

醔
2010-04-06 23:23:50 (微笑拯救世界)

问题是我觉得我才华也就一般,人还有那么点得过且过。

总得换换名字
2010-04-06 23:36:34 总得换换名字 (看见不知来处的光)

米突
可是还是想献身伟大事业

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2010-04-06 23:38:16 [已注销]

OMG.. Peter Conn... 下学期有可能选他的课

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2010-04-06 23:53:01 [已注销]

最重要的是,不要回国

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2010-04-06 23:56:54 [已注销]

但是听说在国外找tenure track 好难啊。 我认识不少phd 都回国当大学老实了

醔
2010-04-06 23:59:14 (微笑拯救世界)

如果你放的下面子可以去社区大学教教课

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2010-04-07 00:02:19 [已注销]

所以我还是准备去念law school。要么我现在放弃Wharton,混的比各种gpa 不如我的孩子还差,就太杯具了。 果然还是不够有爱。

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2010-04-07 00:08:21 [已注销]

law school的开支太大了,social work专业旱涝保收,和law school一样不要求任何专业背景

醔
2010-04-07 00:10:06 (微笑拯救世界)

但social work会搞的自己很不爽 需要强大的心理承受能力

fateface
2010-04-07 00:18:04 fateface (见了便做做了便放下了了有何不了)

关键是自己心态要正确,云淡风清。

yucca
2010-04-07 00:33:51 yucca

回国人文社科的工作是个啥状况啊,face..

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2010-04-07 00:40:20 [已注销]

social work是指学 sociology么? 这专业有点水了。。。。
如果是social science 的话,我认识几个在美国本科毕业读econ PHD 的, 不过ms 国内大学毕业申econ phd 的前景也不错。
其他的 social science ,我听说美国人很喜欢这个领域,社会工作者嘛。所以至少我们学校念phd 的大部分都去了 social science. 因此貌似找工作竞争也蛮激烈。

prelaw 的人种类很多的。有混吃等死的,也有神牛级别的。所以(摊手) 一步一步看吧。。

sanbilly
2010-04-07 00:42:15 sanbilly

壓力很大,希望六年之後,形勢會變好些。不過說實話,當年入這個行當,就知道會這樣了。而且我的專業,正如LZ所說,每年還是有不少職位的。
anyway,fateface 大姐,你現在的工作找在哪裡了?

fateface
2010-04-07 00:47:48 fateface (见了便做做了便放下了了有何不了)

大姐我不是自变量,得跟着大姐夫走。大姐夫回国,则大姐回国,大姐夫待美国,则大姐不惜转行也得待美国也。

Zoe
2010-04-07 00:56:07 Zoe (Serio ludere)

把个人的超越理想寄托在一个职业上,往往会失望。学术圈和商业圈一样,不过是一种职业选择,谁也不比谁更高贵。而个人的超越理想也无须通过读博士做教授来达到,无论何时何地,只要保持旺盛的好奇心和求知欲,保持独立思想的能力,就不会陷入平庸.

赞。

yucca
2010-04-07 01:04:48 yucca

2010-04-07 00:47:48: fateface (披荆斩棘走向前方)
  大姐我不是自变量,得跟着大姐夫走。大姐夫回国,则大姐回国,大姐夫待美国,则大姐不惜转行也得待美国也。

一样

所以还被迫要去读个phd。。

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2010-04-07 02:31:38 [已注销]

哎申了两年拿了两次AD没奖不得不忍痛拒。。。看这篇文章真是对路啊。。。

扯蛋的007
2010-04-07 03:51:04 扯蛋的007 (药不能停)

趁这些年把身体养好,好留着将来去卖血。。。

sanbilly
2010-04-07 04:27:32 sanbilly

暈。。。嗯,看來還是在美國的男博士更艱難啊。。。

fateface
2010-04-07 05:52:52 fateface (见了便做做了便放下了了有何不了)

暈。。。嗯,看來還是在美國的男博士更艱難啊。。。
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那是当然啊。我一个读日本史的美国同学,娶了个不会说英语的日本太太,生两娃,和我同年上market,参加同一个学校的面试,我心里就想,最好教职给他吧,他家里负担重。我好歹还有老公养着呢。

读文科的男生最好找个搞实业的老婆。我师弟的GF就是学精算的。这样就不至于太窘迫了。否则真的是lifetime poverty啊。

sanbilly
2010-04-07 06:07:48 sanbilly

這個,真的跟老婆商量一下。。。她博士只要念三年,到時候再看,有沒有機會在這邊再念個會計之類的。。。

fateface
2010-04-07 06:11:09 fateface (见了便做做了便放下了了有何不了)

 這個,真的跟老婆商量一下。。。她博士只要念三年,到時候再看,有沒有機會在這邊再念個會計之類的。。
---------------------------------
会计专业注意了,如果没有绿卡,基本无法找到工作。除非是博士毕业去学校教书。

sanbilly
2010-04-07 06:17:56 sanbilly

多謝提醒啊,其實我對這個一竅不通的。
anyway,現在多想也無益。自己做好就行,將來的路,再看吧。。

酱油郎独占花魁
2010-04-07 07:44:54 酱油郎独占花魁 (Let's go home!!)

在美国不论什么专业,文科理科,想走学术路的都不容易,只有非常不容易和非常非常非常不容易的差别。

兔娘
2010-04-07 07:59:34 兔娘 (The best is yet to come.)

会计专业在美国找不到工作么?如果没有绿卡。。。?

yucca
2010-04-07 08:43:13 yucca


2010-04-07 07:59:34: soul的兔子 (我永远是你的)

会计专业在美国找不到工作么?如果没有绿卡。。。?


显然。。。。。没身份,人家听到要sponsor你的H1B,就基本不行了。

兔娘
2010-04-07 08:46:06 兔娘 (The best is yet to come.)

那别的专业就比accounting要好找了?

yucca
2010-04-07 08:59:59 yucca

别的专业也不好找,只是accounting肯定没有前几年好找工作了。

naoko
2010-04-07 09:10:05 naoko

上海一个211高校一个有特殊津贴的讲师位置,不过是8-10万(税前)。
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这什么学校啊,讲师比南大文科特聘教授待遇都好

昆玉河边扒猪脸
2010-04-07 09:29:52 昆玉河边扒猪脸 (再会吧,越北!我们要回河内了!)

最后拿到职位的是加大Irene分校的一位应届博士毕业生,美国人
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这是什么学校?你想说Irvine?

兔娘
2010-04-07 09:30:14 兔娘 (The best is yet to come.)

我要纠结死了 根本不知道要学什么专业。。

yucca
2010-04-07 09:33:22 yucca

2010-04-07 09:30:14: soul的兔子 (我永远是你的)
  我要纠结死了 根本不知道要学什么专业。。

我们专业也很难找,尤其是国际学生,哭死。

into_the_forest
2010-04-07 09:43:25 into_the_forest (high)

工科最多,理科次之,人文社科(学术性质的)最少,社会需求就是这样。

理想金钱,一般人是没能力兼得的,因为金钱放弃理想,说明理想还不够强烈,也算是一种淘汰。

国外不清楚,国内嘛,就我了解,文科生学习的努力程度一般也不及理工科学生。学术理想?真是太抬举他们了,无非混口饭吃,只是这碗饭没有工科那么好混而已。出国为了什么?无非将来回国充充大尾巴狼而已。

Elly
2010-04-07 09:48:48 Elly (戒)

"个人的超越理想也无须通过读博士做教授来达到,无论何时何地,只要保持旺盛的好奇心和求知欲,保持独立思想的能力,就不会陷入平庸。"赞一笔。

fateface
2010-04-07 09:49:55 fateface (见了便做做了便放下了了有何不了)

最后拿到职位的是加大Irene分校的一位应届博士毕业生,美国人
  ----------------------------------------------------------------------------
  这是什么学校?你想说Irvine?
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sorry,笔误。已经纠正了,谢谢。

哥不打京那巴鲁
2010-04-07 10:02:19 哥不打京那巴鲁

刚看到"The AHA’s History Doctoral Programs web site has now been updated", "we have also updated our own classification of the relative size of each department, based on the number of faculty, average number of graduate students in the program over the past three years, and average number of PhDs conferred over the past five years."
没有进去细看,不知道它跟宾大那位教授的希望有多少契合。http://blog.historians.org/news/1020/history-doctoral-programs-site-updated

昆玉河边扒猪脸
2010-04-07 10:08:56 昆玉河边扒猪脸 (再会吧,越北!我们要回河内了!)

好几年前看一本好几年前出版的书里已经说了,只有1/3的文科博士毕业生能最终找到(还不一定是毕业之后马上)tenure track教职。

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2010-04-07 10:16:25 [已注销]

DP 上写的我们学校的一个 History Professor 没拿到tenure, 要被炒掉了。。。。

哥不打京那巴鲁
2010-04-07 10:34:14 哥不打京那巴鲁

ls可以去实地核实一下

伪学术青年Hao
2010-04-07 10:51:26 伪学术青年Hao (思想偏激,求会商)

唉。。。每年都这样,每年还都一大堆人申请
图啥呢。。。

fateface
2010-04-07 11:00:48 fateface (见了便做做了便放下了了有何不了)

唉。。。每年都这样,每年还都一大堆人申请
  图啥呢。。。
-------------------------------------------------
记得当年看《东邪西毒》里面洪七公有句台词:“山那边可能不一样吧。”
图的可能就是这个。

猫不许
2010-04-07 11:15:49 猫不许

楼主姐姐很强大~

DJ CecIlia
2010-04-07 11:22:35 DJ CecIlia (深度浩室。荔枝FM721940)

我今秋正要赴美读历史呢...

yucca
2010-04-07 11:28:11 yucca

说得我好怕,我今天正签了个offer,还没发回去。。

Joshua
2010-04-07 11:31:22 Joshua (live long and prosper)

2010-04-07 09:43:25: into_the_forest (wine pool meat forest)  工科最多,理科次之,人文社科(学术性质的)最少,社会需求就是这样。
  
  理想金钱,一般人是没能力兼得的,因为金钱放弃理想,说明理想还不够强烈,也算是一种淘汰。
  
  国外不清楚,国内嘛,就我了解,文科生学习的努力程度一般也不及理工科学生。学术理想?真是太抬举他们了,无非混口饭吃,只是这碗饭没有工科那么好混而已。出国为了什么?无非将来回国充充大尾巴狼而已。



实话

benshuier
2010-04-07 12:31:07 benshuier (怎样理解过去)

残酷的现实!

伪学术青年Hao
2010-04-07 12:36:16 伪学术青年Hao (思想偏激,求会商)

  唉。。。每年都这样,每年还都一大堆人申请
    图啥呢。。。
  -------------------------------------------------
  记得当年看《东邪西毒》里面洪七公有句台词:“山那边可能不一样吧。”
  图的可能就是这个。
-----------
其实很多人去了肯定后悔。。。
一是比国内累的多了去了,不像国内混混就行的,而且在纯文科的领域中国人也面临语言上的先天不足(东亚系除外。。。)
二是十有八九的中国毕业生找不到TT的工作,30多了,拖家带口,还到处找工作,无比艰难啊。。。回国之后每个月同样也就3000多。。。

前面的有个评论一看就是不了解情况,谁吃饱了撑得拿着3000多的工资“充充大尾巴狼”啊

抽抽
2010-04-07 12:51:48 抽抽

在外企也3000多?

伪学术青年Hao
2010-04-07 12:58:18 伪学术青年Hao (思想偏激,求会商)

我说的纯人文。。。纯人文的在美国拿个phd毕业回来几乎没有进外企的。。。大都进高校了(自己也不想进,外企也不会要。。。)

清流~Nocturn
2010-04-07 13:12:48 清流~Nocturn (清明梦)

财会这类商科专业跟着经济形势走,危机时候就差,经济爬高就拼命招。
要说旱涝保收那还是工科,EE什么的,可以申EE的博士,读一半找到工作就拿着硕士走,找不到就读完继续边读边找。中国人这么干的很多,以至于老外EE PHD都开始不要中国人了~~
不过大形势是美国整个移民政策明显严重收紧。所以没办法~呵呵~

ahilles005
2010-04-07 13:30:23 ahilles005 (Batava Libertatis)

 国外不清楚,国内嘛,就我了解,文科生学习的努力程度一般也不及理工科学生。学术理想?真是太抬举他们了,无非混口饭吃,只是这碗饭没有工科那么好混而已。出国为了什么?无非将来回国充充大尾巴狼而已。
  ---------------------------------------------------
  这位兄台,说话不要忒毒了。如果你说学文科的本科生不如理科生刻苦,我承认。但文科博士就不好讲了,当然任何学科里都有混混的。但即便退一万步讲,你计算过过文科生和理工科学生在付出背后的收益了吗?承认要有理想,但理想太虚幻,有时候还是要用数字比较才能说明问题的。
  能念到博士这一步的年轻人,我想都不怕吃苦,就怕苦吃了,仍然给人看不到希望。很遗憾这就是人文学科的现状,从大环境来看是世界性的。楼主说得都是事实。在世界范围内,人文基础学科在衰落,教席不断减少是不争的事实。学术质量当然也随之下降,更不要提全靠关系和圈子撑起来的国内学术界了。
  有时候,你没经历过,永远不知道水深水浅,说话还是要留个余地的好。

into_the_forest
2010-04-07 13:36:13 into_the_forest (high)

我也说了,国外的情况我不了解,我只知道国内出去的都是些什么人。现在留学又不是那么难的事情了,出去的能有几个大牛啊?大部分还不是去混的?

你为什么出国?国外的学术环境更好吗?那你为什么还要回来?报效祖国?谁规定了PHD就必须拿3k/月以上的?

daifch
2010-04-07 13:39:10 daifch

額外的一些話:1、中國人文科學與西方的差異,諸位在各自專業領域內大概都有體會吧,而且,造成差異的原因不是僅僅用興趣不同、多元文化之類的理由就可以解釋——只比較學術史的批判與繼承,我就有理由將其理解為“差距”。2、兩個國家,人文科學的發展程度不同,對文化教育的理解也有差異。人人都說美國建國只有兩百年,中國有五千年的歷史,可人家名校的歷史都比我們長~個人并不熟悉美國歷史,只是看過一點《傑佛遜評傳》,裏面談到有關教育的話題對自己觸動很大。3、以上的話不是針對某個(類)人,某種(類)意見,目標是移民美國、追求自由和幸福理想的同學,完全可以無視我了。而且,我一直認為移民去西方國家是非常好的一件事。

will_tan
2010-04-07 13:45:21 will_tan (die Aufklärung- 悟りの光)

现在文科确实很难找工作,特别是纯文.
太现实了. 不光是美国, 很多别的国家也是这样, 这个就是一个大的趋势了.
不光是文科吧,我觉得基础科学受重视的程度也不够.

into_the_forest
2010-04-07 13:46:40 into_the_forest (high)

@ahilles005
我跟文科生没有仇,但是我觉得他们很多人都沉浸在幻想里,比如你说的文科博士,为什么他不在毕业前多考虑一下将来的生计问题?我不知道国外情况,我只知道国内很多学生读研读博是逃避社会,逃避就业。

伪学术青年Hao
2010-04-07 13:57:40 伪学术青年Hao (思想偏激,求会商)

我也说了,国外的情况我不了解,我只知道国内出去的都是些什么人。现在留学又不是那么难的事情了,出去的能有几个大牛啊?大部分还不是去混的?
  
  你为什么出国?国外的学术环境更好吗?那你为什么还要回来?报效祖国?谁规定了PHD就必须拿3k/月以上的?
------
再说一遍。。。不了解情况不要瞎说。。。
1. “现在留学又不是那么难的事情了,出去的能有几个大牛啊?大部分还不是去混的?”
——你知道纯文科出国多难么?你知道不是大牛出不了国么?你知道某个纯文科学科在美国读博士中国人也就十几个么?不是那么难。。。切。。。你知道在某排名50多的学校的某纯文科专业,不管中国美国学生,大都在不断看书,连周六周日都没有么?你知道某纯文科博士要求除英语2个二外外加发文外加无数考试么?这种严格的培养制度你能混日子么?

2. 当然没人规定,只是觉得一个常春藤的phd读到三十几岁拖家带口的回国拿3K,跟公交司机差不多,是不合理的。出国是因为某个学科国外的发展比较好,回国是因为国外工作难找。。。

实在不明白你自己都说了你不知道国外的情况,干嘛还得扣这么多帽子。你一方面说不知道国外的情况,又一方面说大部分出去混。。。实在不知道你何必搬石头砸自己的脚

daifch
2010-04-07 13:58:27 daifch

還是不要以偏蓋全吧,某高校某期校報的整版標題就是“啃著饅頭做學問”,看著身邊已經在企業事業單位工作的同學,有自己的住所,每月拿著幾千元的薪水——我想我已有這方面的覺悟。
當然,我也覺著自己不夠刻苦,有些時候是在逃避社會——我沒有老先生們讀的書多,也總是希望迴避那些嚴肅的社會、政治、經濟甚至文化話題。但我從不質疑自己的努力程度和自己眼下這份工作(或者說暫時的職業)的價值。

daifch
2010-04-07 14:02:16 daifch

“与朋友的接触中,我们讨论最多的往往还是专业选择问题。这大概来源于应试教育留下的思维定势,或者是有感于激烈的社会竞争,或许是对高等教育的误解,我们这批应试教育的既得利益者已经习惯了将专业与就业相联系,就像当初将学习与考试等同起来一样。这是80后的读书无用论,它承认书中自有黄金屋式的价值观,否认知识与理性对于个人自由的意义。从这个角度来说,我的那些朋友們至少抱有一种美好的愿望:希望在完全不同的教育理念指导下重拾自己的个性,重新定位自己的人生价值。”
PS.不時上豆瓣,說明我確實很不專心啊。檢討檢討~

近视眼女郎
2010-04-07 14:03:26 近视眼女郎

2010-04-07 13:30:23: ahilles005   国外不清楚,国内嘛,就我了解,文科生学习的努力程度一般也不及理工科学生。学术理想?真是太抬举他们了,无非混口饭吃,只是这碗饭没有工科那么好混而已。出国为了什么?无非将来回国充充大尾巴狼而已。
    ---------------------------------------------------
    这位兄台,说话不要忒毒了。如果你说学文科的本科生不如理科生刻苦,我承认。但文科博士就不好讲了,当然任何学科里都有混混的。但即便退一万步讲,你计算过过文科生和理工科学生在付出背后的收益了吗?承认要有理想,但理想太虚幻,有时候还是要用数字比较才能说明问题的。
    能念到博士这一步的年轻人,我想都不怕吃苦,就怕苦吃了,仍然给人看不到希望。很遗憾这就是人文学科的现状,从大环境来看是世界性的。楼主说得都是事实。在世界范围内,人文基础学科在衰落,教席不断减少是不争的事实。学术质量当然也随之下降,更不要提全靠关系和圈子撑起来的国内学术界了。
    有时候,你没经历过,永远不知道水深水浅,说话还是要留个余地的好。
--------------------------------------------------

嗯,最烦别人说什么读博士是为了逃避社会,什么文科生不及理工科生用功。

有些文科博说自己不想去社会上混,无非是不想对他人解释自己对于专业的热爱罢了。
偏有些人听了会当真。

不喜爱学术的人,混硕士有,但混博士,还真挺少的。

近视眼女郎
2010-04-07 14:09:43 近视眼女郎

2010-04-07 13:46:40: into_the_forest (wine pool meat forest)  @ahilles005
  我跟文科生没有仇,但是我觉得他们很多人都沉浸在幻想里,比如你说的文科博士,为什么他不在毕业前多考虑一下将来的生计问题?我不知道国外情况,我只知道国内很多学生读研读博是逃避社会,逃避就业。
---------------------------------------
这年头都知道文科博就业不易。真要混口饭吃,本科毕业就可以工作了。文科生又不是傻子,怎么可能光沉浸在“幻想”中?无非是两相权衡,情愿走一条经济上不太划算的道路而已。

daifch
2010-04-07 14:13:40 daifch

關於理想,對別人說的時候我會說自己的理想是什麽,對自己說的時候問題就變成了“我究竟爲什麽還活在這裡呢?”消極點、反人道的說法(我通常不會這麼消極和反人道)就是“我為何還不去死?”“我為何還在這裡浪費農民伯伯的糧食?”……

张喂
2010-04-07 15:33:23 张喂 (犯小人十常八九 可與人言無二三)

突然有个问题,谁能帮我比较一下美国的贫困线消费能力跟国内大学教师的消费能力谁高?

如果,在国内当大学讲师还不如美国民工挣的多,这不就清楚了嘛

鸦
2010-04-07 18:03:12 (查无此人)

“人文学科是具有某种永恒价值的人类智慧的结晶,是摆脱无聊重复的日常生活的更高的生存方式。。。。。。而个人的超越理想也无须通过读博士做教授来达到,无论何时何地,只要保持旺盛的好奇心和求知欲,保持独立思想的能力,就不会陷入平庸。

我也知道少数几个没读博士也在做研究工作甚至在其学术领域很有名的人。可是在我的个人经验看来,脱离了学校这个环境就脱离了最便利的学术资源,找资料、跟进最近资讯都差了一大截,是很难继续持续研究工作的。

鱷魚飛行曹亞瑟
2010-04-07 18:21:04 鱷魚飛行曹亞瑟 (微信公众号:迷楼)

切身体会,真话难得

水面之下
2010-04-07 23:02:51 水面之下 (道不行,吾将乘桴浮于海)

从来,也没指望靠读博士找工作。要赚钱早点出去好。

尘烟
2010-04-08 00:13:05 尘烟 (戒中生定)

010-04-07 13:30:23: ahilles005

   国外不清楚,国内嘛,就我了解,文科生学习的努力程度一般也不及理工科学生。学术理想?真是太抬举他们了,无非混口饭吃,只是这碗饭没有工科那么好混而已。出国为了什么?无非将来回国充充大尾巴狼而已。
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不清楚还说屁啊...混土博可以,你混个phd试试看?这篇文章本来就是说北美读博,瞎掺和啥~

尘烟
2010-04-08 00:25:59 尘烟 (戒中生定)

010-04-07 13:12:48: 唯~浮生若梦 (Lamento)

  财会这类商科专业跟着经济形势走,危机时候就差,经济爬高就拼命招。
  要说旱涝保收那还是工科,EE什么的,可以申EE的博士,读一半找到工作就拿着硕士走,找不到就读完继续边读边找。中国人这么干的很多,以至于老外EE PHD都开始不要中国人了~~
  不过大形势是美国整个移民政策明显严重收紧。所以没办法~呵呵~
--------------
EE还是没CS好找啊 coder总是缺,EE很多东西是需要industry经验的,没干过活的fresh graduate谁愿意sponsor H1B啊
finance这块我今年正在申请,不过除了非人力能及的top program,剩下的出路也堪忧。找工作也不乐观。

唉,话说我当年也想过先申请phd再曲线救国,后来作罢了,不过这也是条路子,就是太损rp,呵呵。

歪楼了歪楼了。其实我觉得phd placement严峻是个好事情,这也是市场自我调节的过程,因为之前一些学术动机不纯的人抱着各种各样的梦来phd,导致市场供求失衡。现在的状况正好吓退一些心思不纯的,坚持下来的survivors出路会好一些。问题是神马时候会turn warm,这说不清...

望北
2010-04-08 00:29:31 望北

从生计来说也许会是这样。但是合适的优秀的人还是要出去,不出去学在国内基本做不出什么学问。以学术为业,就是要付出。
  
再说你是个女的,和男的不一样。而且你也不不一定适合研究,做出一些东西,不会这么难找教职吧!或许可能只是国内名校学生,英语好,赶上出国潮,就读了博士。现在发这些感慨实在不合适! 对真正想要搞研究的人没有任何借鉴意义。还有这么多人推荐,足见糊涂的人也不少。
  
其它该出的、要出的、适合出的还是要出去读博!!!!!

醔
2010-04-08 00:32:49 (微笑拯救世界)

ls这位先生鸡冻了

尘烟
2010-04-08 00:36:14 尘烟 (戒中生定)

我发现我第一个引用错了,抱歉了ahilles005君,情何以堪呐

yucca
2010-04-08 01:19:17 yucca

2010-04-08 00:36:14: 尘烟 (be crasy and stupid)
  我发现我第一个引用错了,抱歉了ahilles005君,情何以堪呐

居然被你发现了!

尘烟
2010-04-08 01:21:01 尘烟 (戒中生定)

2010-04-08 01:19:17: Yucca (求包养 四月再买衣服就是猪)
我都为我的直觉自豪啊 XDDD

yucca
2010-04-08 01:22:03 yucca

2010-04-08 01:21:01: 尘烟 (be crasy and stupid)
  2010-04-08 01:19:17: Yucca (求包养 四月再买衣服就是猪)
  我都为我的直觉自豪啊 XDDD

你定了去哪儿了么

这话也该问我自己

尘烟
2010-04-08 01:24:15 尘烟 (戒中生定)

没啊,还在等其更想去的所呢~~

yucca
2010-04-08 01:25:03 yucca

那我还要不要等啊,我这个都拖了10天了,而且我周一还去visit了,我怕不答应他们会毛躁。

OO-san
2010-04-08 01:30:58 OO-san (http://www.donnapeng.com/)

六年前
http://www.boston.com/news/globe/ideas/articles/2004/05/09/the_case_of_the_invisible_adjunct/

甚至十二年前
http://www.salon.com/it/feature/1998/12/24feature.html

这个观点就出现了,但是现状也没有什么改变

fateface
2010-04-08 02:53:12 fateface (见了便做做了便放下了了有何不了)

 从生计来说也许会是这样。但是合适的优秀的人还是要出去,不出去学在国内基本做不出什么学问。以学术为业,就是要付出。
    
  再说你是个女的,和男的不一样。而且你也不不一定适合研究,做出一些东西,不会这么难找教职吧!或许可能只是国内名校学生,英语好,赶上出国潮,就读了博士。现在发这些感慨实在不合适! 对真正想要搞研究的人没有任何借鉴意义。还有这么多人推荐,足见糊涂的人也不少。
    
  其它该出的、要出的、适合出的还是要出去读博!!!!!

--------------------------------------------------------------------------------------
我哪句说了让真正喜欢学术的人不要去读博了?
信息不平等是不是个问题?我想解决的就是这个问题。在做选择的时候审慎一点,能够通盘考虑,有何不对。
真正想做学问的人会因为看了这篇文章而不去做学问吗?我倒没觉得自己有这个本事。
早说了有人会觉得我是因为找不到工作而在这里劝退,等到现在才出现,也算难得了。还拿男的,女的说事,真的很烦人。

遇春分
2010-04-08 03:12:53 遇春分 (理性双鱼人)

六年前
  http://www.boston.com/news/globe/ideas/articles/2004/05/09/the_case_of_the_invisible_adjunct/
  
  甚至十二年前
  http://www.salon.com/it/feature/1998/12/24feature.html
  
  这个观点就出现了,但是现状也没有什么改变
--
+1

66QQ66
2010-04-08 08:38:24 66QQ66

比较有感触。我也曾是纯人文,已经收获top 30学校文化研究Ph.D.一个。找不到工作所以在读第二个Ph.D.中。当然第二个Ph.D. 完全是quantitative research。还有两年就要毕业了。我以前的系是个interdisciplinary program,所以我有机会认识了现在的导师,中国人。我是原来program里第一个5年完成Ph.D.的,publication也还可以,但是毕业的时候除了去英国当post-doc没有别的出路。但是LD在美国,所以就毅然转行了。现在导师是被我的勤奋给打动了,所以才收了我这样一个没有quantitative背景的。
对于还没有开始人文Ph.D.的孩子,我想说,请考虑下机会成本。如果是怕转行难,我想告诉你:早转比晚转容易。对于已经开始人文Ph.D.的孩子,我想说:请你一颗红心两手准备。对于已经接近完成人文Ph.D.的孩子,我想说:你付出的努力不会白费,前提是你愿意再多付出一些。如果成功当了tenure-track professors,当然最好。如果当不了,你积累的cultural capital最终会让孩子受益。

Jade
2010-04-08 08:44:41 Jade

fateface 此文真是一石激起千層浪啊~
同是文科女,有志奉獻學術,看完此文,心中戚戚

昆玉河边扒猪脸
2010-04-08 08:50:25 昆玉河边扒猪脸 (再会吧,越北!我们要回河内了!)

赞楼上的楼上,说得好。

近视眼女郎
2010-04-08 09:30:05 近视眼女郎

66QQ66说得真是感人肺腑~~

醔
2010-04-08 10:07:16 (微笑拯救世界)

如果当不了,你积累的cultural capital最终会让孩子受益。 +1

[已注销]
2010-04-08 10:35:29 [已注销]

。。。 孩子。。。
恩,找个能赚钱的老公,然后做一个有PHD的家庭主妇

DJ CecIlia
2010-04-08 10:47:58 DJ CecIlia (深度浩室。荔枝FM721940)

有读了那么久人文科学而不是从事这方面工作的前辈在吗?
就好像以前有师兄高二选了物理到高三才去学化学,老师问他为什么,他说是为了通过物理锻炼自己的思考方式,方便学化学。
如果把人文科学当作服务于自己精神提升的“工具”,去从事其他工作呢?好像跑题了,不过就是说学这个course但是不去做研究不去争教席呢?

yucca
2010-04-08 10:50:31 yucca

2010-04-08 10:47:58: MMMM (Superiority is not elegant.)
有读了那么久人文科学而不是从事这方面工作的前辈在吗?

举手。。。我家那位一直读文科结果现在生物phd,在做plant - -

fateface
2010-04-08 11:03:55 fateface (见了便做做了便放下了了有何不了)

2010-04-08 10:47:58: MMMM (Superiority is not elegant.)
  有读了那么久人文科学而不是从事这方面工作的前辈在吗?
  
  举手。。。我家那位一直读文科结果现在生物phd,在做plant - -
------------------------------------------------------------------------------------------------
这不是从一个万年坑跳到了另一个万年坑?
说笑了,其实每行都能出状元。我们无非都是在理想和现实之间找个平衡点过这一辈子而已。

玄子
2010-04-08 11:42:13 玄子 (wear invisible crown)

010-04-07 13:30:23: ahilles005
  
     国外不清楚,国内嘛,就我了解,文科生学习的努力程度一般也不及理工科学生。学术理想?真是太抬举他们了,无非混口饭吃,只是这碗饭没有工科那么好混而已。出国为了什么?无非将来回国充充大尾巴狼而已。
------------------------
这话说的
客气点说,你不要把无知当无畏
理工科phd好歹5年能毕业
好歹因为非母语而受限少些
好歹实力稍强能拿TOP 50学校offer
好歹毕业好找工作,进不了学术还可以进industry
好歹还可以quit找工作
好歹那么多项目funding多
————
没有学术理想你去花个7,8年读个不好找工作的文科phd试试?
3K那个也太扯了= =b,还不如postdoc
只是为了赚钱和好混,读啥phd呀
本科毕业就3K了,随便工作今年也不差
能申phd的,各方面也不是太差

玄子
2010-04-08 11:44:50 玄子 (wear invisible crown)

赞LZ不是自变量
我要不担心钱也慢慢念着玩

脚下真有痣
2010-04-08 12:14:12 脚下真有痣

不至于这么差劲吧,好歹咱英语水平没问题吧;不要觉得自己太高贵就好了,过节回家了还得继续和工厂里的哥们儿妹妹一起打扑克。

[已注销]
2010-04-08 12:23:57 [已注销]

立言立命,为民为己, 能合一就好了

[已注销]
2010-04-08 16:21:32 [已注销]

。。。。。。
ls的,说实话我还真没看出来lz高姿态了,也许,是你低姿态了。

尘烟
2010-04-08 16:42:16 尘烟 (戒中生定)

2010-04-08 13:57:23: 望北
萧公权当时读了美国名校博士,在英国出版了博士论文,回来也只是先在野鸡大学教书,后来才到南开和清华的。这实在太正常了!(自己没找个自己认为合适的职位,多半是自己对自己的估计太高了。)不能因这个原因就在这里依依呀呀的以权威过来人高姿态给别人说不要去留学。
-----------------------------------------
浙大博士海龟那么多publication,回来都跳楼了,这实在太正常了!自己没找着合适的职位,多半自己对自己要求高了。海龟回来应该能活命就感谢祖国母亲了。不能因这个原因就在这里依依呀呀的以权威过来人高姿态给别人说不要去留学。

近视眼女郎
2010-04-08 17:03:59 近视眼女郎

lsss
另,女人搞出好学文的很少,中国女人更少。大多都是误入学术界。看你的帖子,感觉您也是。有本事证明一下。。
-------------------------------------
这句话真恶心


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