司马懿夺权成功,真只是靠隐忍而已么?

张佳玮 张佳玮 2018-01-09 17:43:51
海之岚
2018-01-09 17:53:20 海之岚

https://www.douban.com/note/258079647/ 我以前也写过一篇,也是谈的这个事情,不过讲的是西晋为何灭亡。

鎮長
2018-01-09 18:20:28 鎮長 (死後火化該帶哪幾本書一起?)

仇鹿鳴老師的書讀罷,其他都可以不用看了。 司馬懿,也是命,誰知道晚他一輩的曹叡會這麼早死,誰知道曹爽真的這麼孬。但你說什麼三馬同曹,都是歷史學家的馬後炮而已....要是一個不小心魏明帝活了七老八十,仲達就是大魏純臣,說不定也可以在忠臣榜上跟孔明再決勝負....

张佳玮
2018-01-09 18:34:23 张佳玮
https://www.douban.com/note/258079647/ 我以前也写过一篇,也是谈的这个事情,不过讲的是西晋 https://www.douban.com/note/258079647/ 我以前也写过一篇,也是谈的这个事情,不过讲的是西晋为何灭亡。 ... 海之岚

嗯嗯,核心还是无法完全掌控宿将,只好刷宗族勋贵……

荒原狼
2018-01-09 18:39:52 荒原狼 (一定要坚持自己的选择!)

写得好!

远游越山川
2018-01-09 18:42:13 远游越山川

好棒!!!想起在知乎上看的一句话,大体意思是:一个辜负了别人信任的人不敢再相信别人。无限唏嘘,做人还是要厚道啊。

swordway
2018-01-09 19:09:53 swordway (行动着的人最接近上帝)

晋朝起家就没太多人望可言。后面的皇帝听说之前司马昭弑君,欺负人家孤儿寡母,都掩面而叹:难怪我大晋天祚不长。司马懿长寿的三弟司马孚至死都自称“魏臣”。

茶水间小王子
2018-01-09 19:41:57 茶水间小王子 (多看书学习。)

因为他们觉得吴秀波长得好看

吃杯茶
2018-01-09 19:42:46 吃杯茶 (五日三省吾身)

百家讲坛里的"从司马到司马",讲过文中很多类似的观点

你说你愿意
2018-01-09 20:31:55 你说你愿意

司马懿当时已经70多了,眼看曹爽专政,他不能确定自己死后曹爽会不会篡位,所以他要趁还活着把这个不确定因素除掉,也许是为了大魏未来,也许是为儿子铺路,谁知道呢?有些事只有历史当事人心里清楚,也不是盖棺就能定论的.

千里
2018-01-09 21:09:28 千里

“这种毫无信义的白眼狼勾当做多了,除了同姓亲贵,谁还敢信你呢?”👍🏻

日夜摇~叹
2018-01-09 21:13:58 日夜摇~叹 (高尔基的夫)

毛邓?

moonfans
2018-01-09 22:35:27 moonfans (你们吼不吼啊)

今晚更新的剧也把这一块演出来了

深海小豚鼠
2018-01-09 23:24:51 深海小豚鼠

写的不错

Aha_Xiaojuan
2018-01-10 03:23:17 Aha_Xiaojuan (磕磕碰碰地摸索着慢慢向前)

只指出一个小问题。“邓艾钟会灭蜀汉立大功,又是什么下场呢?”。钟会死是因为被姜维劝说了要谋反,被部下杀死的。邓艾是被钟会诬陷致死的。当然当朝者应该也有纵容的嫌疑,因为他应该是能识别出是否诬陷的。

h2m
2018-01-10 04:42:45 h2m (& pp)

非常感兴趣,曹操对司马懿怎么看?毕竟曹家最牛逼的还是他

芦苇
2018-01-10 09:30:21 芦苇
因为他们觉得吴秀波长得好看 因为他们觉得吴秀波长得好看 茶水间小王子

正解!

麦田-稻草人
2018-01-10 16:57:25 麦田-稻草人

熬死了那么多人,关键还是寿命长

布络倍思
2018-01-10 17:37:47 布络倍思

一直都觉得曹爽图样图森破
这种天生王公贵胄太不谙世事了

断点。
2018-01-11 00:11:31 断点。

三国打了两代人的战争,司马家后来居上,亏死了一大票人。

鸿竹
2018-01-11 00:25:08 鸿竹

哥们不要太严肃,电视剧看一看人性和剧情就行啦😄况且这部剧形式的都是现代社会的阿谀我诈!况且正史就一定正确吗?不要较真,较真你就输了

微尘落逸
2018-01-11 00:31:10 微尘落逸

司马的晋朝从一开始就是大封,你要啥,我给!可转身就把你杀,比曹操还厉害

耳朵会动的男人
2018-01-11 00:46:22 耳朵会动的男人 (a person)

没看电视剧,是在洗白吗?

摄影讲师
2018-01-11 00:53:49 摄影讲师

不较真,这个社会就输了!

凝水
2018-01-11 01:29:13 凝水
没看电视剧,是在洗白吗? 没看电视剧,是在洗白吗? 耳朵会动的男人

至少电视剧在以司马懿为正面主人公,变相洗白

凝水
2018-01-11 01:31:32 凝水
哥们不要太严肃,电视剧看一看人性和剧情就行啦😄况且这部剧形式的都是现代社会的阿谀我诈!况 哥们不要太严肃,电视剧看一看人性和剧情就行啦😄况且这部剧形式的都是现代社会的阿谀我诈!况且正史就一定正确吗?不要较真,较真你就输了 ... 鸿竹

较真看情况吧,如果涉及到原则,肯定需要较真吧

夜伴歌声
2018-01-11 03:29:59 夜伴歌声

司马懿能夺权就是曹爽蠢如猪

君思故乡明
2018-01-11 03:51:16 君思故乡明
https://www.douban.com/note/258079647/ 我以前也写过一篇,也是谈的这个事情,不过讲的是西晋 https://www.douban.com/note/258079647/ 我以前也写过一篇,也是谈的这个事情,不过讲的是西晋为何灭亡。 ... 海之岚

有人洗白吗。没有吧,我只看到一群狗在洗白。我们人的观点应该和楼主是一样的

左左左控
2018-01-11 04:29:55 左左左控

不能隐忍又怎么活到曹芳这代

Frank Shi
2018-01-11 06:37:23 Frank Shi

我理解《虎啸龙吟》也不是为司马懿洗白,将朝堂政权暗喻成《指环王》里的“至尊魔戒”,在至高全力面前,任何人都会受到魔戒的黑暗力量召唤,从而激发内心最黑暗的一面。

公子瑾
2018-01-11 07:08:31 公子瑾

司马家厚黑学搞得深

麦尔外因彭多夫
2018-01-11 07:13:08 麦尔外因彭多夫
不能隐忍又怎么活到曹芳这代 不能隐忍又怎么活到曹芳这代 左左左控

_(:з」∠)_其实也还好吧,喂蚊对司马是很好的,叡叡也还行,不是说不隐忍,但也远远不需要想成天天如履薄冰

哼,小渣渣!
2018-01-11 07:53:37 哼,小渣渣!

然而,电视剧也确实这么演的。

六mi
2018-01-11 08:11:26 六mi

所以这个剧根本就是男版玛丽苏啊,“不是我想斗的都是你们逼我的”换个性别就看不出来了吗?

db_han
2018-01-11 08:12:25 db_han

本就是你死我活的斗争,不是请客吃饭过家家。

华艾
2018-01-11 08:21:46 华艾
我理解《虎啸龙吟》也不是为司马懿洗白,将朝堂政权暗喻成《指环王》里的“至尊魔戒”,在至高全 我理解《虎啸龙吟》也不是为司马懿洗白,将朝堂政权暗喻成《指环王》里的“至尊魔戒”,在至高全力面前,任何人都会受到魔戒的黑暗力量召唤,从而激发内心最黑暗的一面。 ... Frank Shi

正解

李耳朵
2018-01-11 08:23:06 李耳朵 (漂泊的日子)

权臣力量太大了,迟早会被皇帝干掉,司马家不自己坐上宝座也难安心吧

高见
2018-01-11 08:30:42 高见

蒙古人那会儿都快统治全球了,不仁不义阴险毒辣,那靠的是什么?

清泉印象
2018-01-11 08:52:08 清泉印象 (人生如逆旅,我亦是行人)

弗雷家践踏宾客权利,和司马家真是异曲同工啊

sunday
2018-01-11 09:07:05 sunday
好棒!!!想起在知乎上看的一句话,大体意思是:一个辜负了别人信任的人不敢再相信别人。无限唏 好棒!!!想起在知乎上看的一句话,大体意思是:一个辜负了别人信任的人不敢再相信别人。无限唏嘘,做人还是要厚道啊。 ... 远游越山川

厚道的,诸如曹爽之流都死了

炜炜陀
2018-01-11 09:08:08 炜炜陀

所以,到底历史真相是怎么样的?正史怕是也只有当朝的想怎么写就怎么写吧?搞不懂

1215WJ
2018-01-11 09:17:49 1215WJ

我看主要靠养生😒

方圆ydl
2018-01-11 09:18:41 方圆ydl

好话说尽不行,那就得坏事做绝。哪个得名得利的人都喜欢道貌岸然的站在干岸上,谆谆教导被他们视为蝼蚁草芥的芸芸众生:“你们那,要讲道义,守规矩,知满足”。可恶,可耻,可恨!呸!

鱼儿
2018-01-11 09:32:53 鱼儿

淮南三叛,每次背叛司马家的,都是之前为司马家出力的功臣——话说,为什么呢?答疑解惑

远游越山川
2018-01-11 10:02:02 远游越山川
厚道的,诸如曹爽之流都死了 厚道的,诸如曹爽之流都死了 sunday

怪对手太无耻。大家都厚道一点的话,事情好很多。刘裕更不厚道,萧道成也是……

言珞
2018-01-11 10:08:25 言珞
非常感兴趣,曹操对司马懿怎么看?毕竟曹家最牛逼的还是他 非常感兴趣,曹操对司马懿怎么看?毕竟曹家最牛逼的还是他 h2m

曹操当权时司马还是小字辈,曹丕的幕僚。曹操梦到过三马同槽,但没重视

钓到白鲸的男人
2018-01-11 10:41:28 钓到白鲸的男人

政治斗争尔虞我诈,从来都很少有人讲信义。我们站在现在很难去分析当时的双方实力对比,但可以肯定的是,司马懿比我们都聪明,没有九成以上的把握他不会兵变,他弄清楚了曹爽就算出兵反抗也无法成功才敢发动兵变的,曹爽也不是弱智啊,玩了这么多年权谋他会被“信义”骗到?一定有某股力量迫使他不得不缴械投降,或者说就算起兵他也打不赢司马懿,而这股势力必然来自于司马懿所代表的士族阶级。历史的发展取决于天下形势,而不是取决于曹爽一念之间,曹魏宗亲势力集中于洛阳,而士族势力则遍布天下,反司马懿就是反士族,士族之火便会烧满整个魏国。整个三国的历史就是士族的夺权史,故事由袁家这个大士族开始,又由司马家这个大士族结束,哪个国家能调解好士族矛盾,培养好士族势力,利用好士族力量,谁就能统一天下,所以说魏与晋才是最聚人和的那一方。但是三国的分裂局面导致士族制度的发展不完全出现畸形,这才导致了之后的八王之乱,八王之乱说是八个王发起的,但是真正背后的主使的八个地方的士族,八王之乱可以看做是八个地方士族和中央士族的权力争斗,这也是改革之后所必然经历的阵痛,于是到了东晋南北朝,出现在我们面前的是一个更加精进的士族体制,这一切都是历史的必然趋势,与信义有什么关系呢

siwaxingge521
2018-01-11 10:42:34 siwaxingge521

好多短命王朝都是这样起家,拭目以待吧

钓到白鲸的男人
2018-01-11 10:46:36 钓到白鲸的男人

在八角红楼呆了三年才弄这些东西

左左左控
2018-01-11 10:57:02 左左左控
_(:з」∠)_其实也还好吧,喂蚊对司马是很好的,叡叡也还行,不是说不隐忍,但也远远不需要想成 _(:з」∠)_其实也还好吧,喂蚊对司马是很好的,叡叡也还行,不是说不隐忍,但也远远不需要想成天天如履薄冰 ... 麦尔外因彭多夫

或许是曹家逼着他从无到有呢,初入仕途就被曹操这么一说,还世代相传

神策中尉 鸭
2018-01-11 11:01:43 神策中尉 鸭
淮南三叛,每次背叛司马家的,都是之前为司马家出力的功臣——话说,为什么呢?答疑解惑 淮南三叛,每次背叛司马家的,都是之前为司马家出力的功臣——话说,为什么呢?答疑解惑 鱼儿

这个涉及的太多了……楼主要全写出来能当论文了……推荐《魏晋之际的政治权力与家族网络》

神策中尉 鸭
2018-01-11 11:02:49 神策中尉 鸭
政治斗争尔虞我诈,从来都很少有人讲信义。我们站在现在很难去分析当时的双方实力对比,但可以肯 政治斗争尔虞我诈,从来都很少有人讲信义。我们站在现在很难去分析当时的双方实力对比,但可以肯定的是,司马懿比我们都聪明,没有九成以上的把握他不会兵变,他弄清楚了曹爽就算出兵反抗也无法成功才敢发动兵变的,曹爽也不是弱智啊,玩了这么多年权谋他会被“信义”骗到?一定有某股力量迫使他不得不缴械投降,或者说就算起兵他也打不赢司马懿,而这股势力必然来自于司马懿所代表的士族阶级。历史的发展取决于天下形势,而不是取决于曹爽一念之间,曹魏宗亲势力集中于洛阳,而士族势力则遍布天下,反司马懿就是反士族,士族之火便会烧满整个魏国。整个三国的历史就是士族的夺权史,故事由袁家这个大士族开始,又由司马家这个大士族结束,哪个国家能调解好士族矛盾,培养好士族势力,利用好士族力量,谁就能统一天下,所以说魏与晋才是最聚人和的那一方。但是三国的分裂局面导致士族制度的发展不完全出现畸形,这才导致了之后的八王之乱,八王之乱说是八个王发起的,但是真正背后的主使的八个地方的士族,八王之乱可以看做是八个地方士族和中央士族的权力争斗,这也是改革之后所必然经历的阵痛,于是到了东晋南北朝,出现在我们面前的是一个更加精进的士族体制,这一切都是历史的必然趋势,与信义有什么关系呢 ... 钓到白鲸的男人

恰恰相反,司马懿高平陵是他最没有把握的一次战争

海之岚
2018-01-11 11:07:09 海之岚
这个涉及的太多了……楼主要全写出来能当论文了……推荐《魏晋之际的政治权力与家族网络》 这个涉及的太多了……楼主要全写出来能当论文了……推荐《魏晋之际的政治权力与家族网络》 神策中尉 鸭

对,我就是看了那本书,写了篇文字。

钓到白鲸的男人
2018-01-11 11:19:13 钓到白鲸的男人
恰恰相反,司马懿高平陵是他最没有把握的一次战争 恰恰相反,司马懿高平陵是他最没有把握的一次战争 神策中尉 鸭

他有没有把握我们现在无从考证,但士族绝对有这个把握

神策中尉 鸭
2018-01-11 11:19:48 神策中尉 鸭
他有没有把握我们现在无从考证,但士族绝对有这个把握 他有没有把握我们现在无从考证,但士族绝对有这个把握 钓到白鲸的男人

为啥无从考证……

钓到白鲸的男人
2018-01-11 11:29:14 钓到白鲸的男人
为啥无从考证…… 为啥无从考证…… 神策中尉 鸭

过去近两千年,当时的史书本身就是记个事,对形势没有一个大而全面的综述,况且史书的真实性和准确性。。。。。

圣徒赫尔墨斯
2018-01-11 11:31:19 圣徒赫尔墨斯
至少电视剧在以司马懿为正面主人公,变相洗白 至少电视剧在以司马懿为正面主人公,变相洗白 凝水

你确定看了最后几集?最后活下来的除了侯吉,就没啥正面人物。

神策中尉 鸭
2018-01-11 11:31:43 神策中尉 鸭
过去近两千年,当时的史书本身就是记个事,对形势没有一个大而全面的综述,况且史书的真实性和准 过去近两千年,当时的史书本身就是记个事,对形势没有一个大而全面的综述,况且史书的真实性和准确性。。。。。 ... 钓到白鲸的男人

咳咳……史书基本可信度还是有的,再加上合理的推测,还是可以得出比较靠谱的结论的……我上边也推荐了一本研究魏晋之交的书籍……其实可以看一下😊

钓到白鲸的男人
2018-01-11 11:32:48 钓到白鲸的男人
为啥无从考证…… 为啥无从考证…… 神策中尉 鸭

但是虽然无法考证,他依然在历史规律之内,就好像有些东西我们无法测算,但他依然逃不出物理学定律

神策中尉 鸭
2018-01-11 11:34:12 神策中尉 鸭
但是虽然无法考证,他依然在历史规律之内,就好像有些东西我们无法测算,但他依然逃不出物理学定 但是虽然无法考证,他依然在历史规律之内,就好像有些东西我们无法测算,但他依然逃不出物理学定律 ... 钓到白鲸的男人

哈哈好吧,你要是从根子上质疑史书的可靠性,那当我没说咯→_→

留白同學
2018-01-11 11:38:49 留白同學 (道无涯,须常悟之。)

因果循环,报应不爽

老婆不让打游戏
2018-01-11 11:41:21 老婆不让打游戏

电视剧怎么演也不会觉得司马懿是好人,不过司马至少证明了一句老话,好人死的早,坏人活千年啊😂

钓到白鲸的男人
2018-01-11 11:41:23 钓到白鲸的男人
哈哈好吧,你要是从根子上质疑史书的可靠性,那当我没说咯→_→ 哈哈好吧,你要是从根子上质疑史书的可靠性,那当我没说咯→_→ 神策中尉 鸭

并没有完全否定史书,我只是认为历史发展是有一套方程式的,而历史学家要做的就是去总结这套方程式,单单只研究一个人一件事是意义不大的,无论他是谁,代入到这套方程式中都会按照方程式来运行,逃不出这个规律

أرق失眠达人
2018-01-11 12:02:02 أرق失眠达人

其实从杀曹爽足以看出,那时的司马懿已经不满足只做人臣了。如果司马懿只想做人臣,那根本就没必要杀曹爽,而要改朝换代的话就必须清除前朝老臣换上自己的人,更别说前朝宗亲了

Pele
2018-01-11 12:05:15 Pele

司马懿怎么可能只有隐忍?玩过真三游戏的人都知道这么一句话:司马不死,魏国不亡!

锦衣夜行孙大圣
2018-01-11 12:16:49 锦衣夜行孙大圣

曹爽自己蠢能赖司马?

Roberto.Wong
2018-01-11 12:20:26 Roberto.Wong

每个人心目中都有一个三国……

匮乏
2018-01-11 13:36:11 匮乏
因为他们觉得吴秀波长得好看 因为他们觉得吴秀波长得好看 茶水间小王子

哈哈哈

海之岚
2018-01-11 13:50:52 海之岚

司马家族心狠手辣倒不是最主要的,最主要的是他们弑了君,这是古代社会最不容忍的事情,你司马家族做了初一,那人家也可以做十五,所以后面一个比一个乱。

土土
2018-01-11 14:00:33 土土

凤冠霞帔受得也使得……

孤单你的孤单
2018-01-11 14:08:01 孤单你的孤单 (我就是我,不一样的烟火)

野史吧

四信工业路由器
2018-01-11 14:46:57 四信工业路由器 (走自己的路让别人说去吧)

司马懿的活的久,所以他赢了,诸葛亮军事其实并不是《三国演义》里面说的那么好,后勤做的好是真的。

——后勤办公室新风系统,厦门中惠新风系统厂家—通风换气市场

紫爵
2018-01-11 15:29:37 紫爵

这么说唐朝也应该久不了啊,肆兄杀父,连自己人都不放过

上海孟凡建律师
2018-01-11 16:55:42 上海孟凡建律师 (孟凡建律师)

光忍不行,基础是实力。光活的长也不够,活的长,还得有心机有实力

sunday
2018-01-11 18:39:41 sunday
怪对手太无耻。大家都厚道一点的话,事情好很多。刘裕更不厚道,萧道成也是…… 怪对手太无耻。大家都厚道一点的话,事情好很多。刘裕更不厚道,萧道成也是…… 远游越山川

道德,只不过是权势阶层愚弄百姓的软武器。那个年代,就是如此,恶虎同笼,岂可善焉?

相见不如怀念
2018-01-11 18:56:40 相见不如怀念

活久见,还有五禽戏

祤小羽
2018-01-11 19:50:13 祤小羽

哪有那么容易,还是靠手段的!

鲁王
2018-01-11 20:34:28 鲁王

箭在弦上不的不发如果自己是司马懿你会怎么做?

爱我还是马克思
2018-01-11 20:38:19 爱我还是马克思 (账号降价甩卖。)

中国的历史,其实就是一部守规矩的斗不过不守规矩的,不守规矩的做了君再让那些守规矩的做臣民,不守即死。所以中国一直提倡仁义礼智信,却没有人真的全心全意地信并守。

Knight
2018-01-11 21:19:04 Knight

电视剧和正史不能等同

胃庄公
2018-01-11 21:25:43 胃庄公

不喜欢司马懿,世说里就有晋简文帝的一番言论,说的很清楚,‘’先祖很无耻,在下很脸红‘’

听相声的小青春
2018-01-11 21:33:54 听相声的小青春

在看电视剧,司马懿四代老臣,功高盖主了!

远游越山川
2018-01-12 00:49:28 远游越山川
道德,只不过是权势阶层愚弄百姓的软武器。那个年代,就是如此,恶虎同笼,岂可善焉? 道德,只不过是权势阶层愚弄百姓的软武器。那个年代,就是如此,恶虎同笼,岂可善焉? sunday

我也知道指望那些人厚道不行,要表达的也只是对厚道的期望而已。

sunday
2018-01-12 08:40:46 sunday
我也知道指望那些人厚道不行,要表达的也只是对厚道的期望而已。 我也知道指望那些人厚道不行,要表达的也只是对厚道的期望而已。 远游越山川

现在也是一样啊,趋炎附势,玩弄权势,人之常态,你要强就把所有人踩在脚底下。

sunday
2018-01-12 08:41:48 sunday
不喜欢司马懿,世说里就有晋简文帝的一番言论,说的很清楚,‘’先祖很无耻,在下很脸红‘’ 不喜欢司马懿,世说里就有晋简文帝的一番言论,说的很清楚,‘’先祖很无耻,在下很脸红‘’ 胃庄公

一家之言,哪个位高权重者不是一将功成万骨枯。

曰
2018-01-12 10:21:05
因为他们觉得吴秀波长得好看 因为他们觉得吴秀波长得好看 茶水间小王子

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

鲫鱼奶汤
2018-01-12 15:45:38 鲫鱼奶汤
因为他们觉得吴秀波长得好看 因为他们觉得吴秀波长得好看 茶水间小王子

你说得太对了😂

北冥有鱼
2018-01-12 17:40:51 北冥有鱼

吴秀波的司马懿太善良了,还是倪老师的司马懿奸诈到骨髓。

[已注销]
2018-01-12 17:43:10 [已注销]

贼几把恶心司马。

杨小抬
2018-01-12 18:04:58 杨小抬

我没觉得司马懿能忍。。。一直觉得他这个人就是没有原则。。。

sion
2018-01-12 18:05:47 sion
我理解《虎啸龙吟》也不是为司马懿洗白,将朝堂政权暗喻成《指环王》里的“至尊魔戒”,在至高全 我理解《虎啸龙吟》也不是为司马懿洗白,将朝堂政权暗喻成《指环王》里的“至尊魔戒”,在至高全力面前,任何人都会受到魔戒的黑暗力量召唤,从而激发内心最黑暗的一面。 ... Frank Shi

应该这么拍,在利益和权益面前,人性非常复杂,少带一些倾向,会更具有观赏性;不过这部剧拍下来,看起来还是比较倾向司马懿的。

PI
2018-01-12 19:15:13 PI (G.O.A.T.)

司马懿是司马懿,司马家是司马家,司马家族的事,不能全按在司马懿头上,以此,标题和内容有矛盾。

论司马懿,的确隐忍,厚黑,有远见。
但对起始之变,文章大部分陈述在司马懿兵变之后,对于之前,没有做太多的分析和描述。
或许也该客观理性的分析下:为什么要兵变?司马懿4代臣子,为什么是在这个时候兵变?只是因为失去了兵权吗?

依依东望 是人心,
人心既人性。
人性面前,谁都一样。

剔牙齿
2018-01-12 20:42:55 剔牙齿

隐忍加权谋

韩城十二少
2018-01-12 21:47:19 韩城十二少 (醉生梦死,一晌贪欢)
政治斗争尔虞我诈,从来都很少有人讲信义。我们站在现在很难去分析当时的双方实力对比,但可以肯 政治斗争尔虞我诈,从来都很少有人讲信义。我们站在现在很难去分析当时的双方实力对比,但可以肯定的是,司马懿比我们都聪明,没有九成以上的把握他不会兵变,他弄清楚了曹爽就算出兵反抗也无法成功才敢发动兵变的,曹爽也不是弱智啊,玩了这么多年权谋他会被“信义”骗到?一定有某股力量迫使他不得不缴械投降,或者说就算起兵他也打不赢司马懿,而这股势力必然来自于司马懿所代表的士族阶级。历史的发展取决于天下形势,而不是取决于曹爽一念之间,曹魏宗亲势力集中于洛阳,而士族势力则遍布天下,反司马懿就是反士族,士族之火便会烧满整个魏国。整个三国的历史就是士族的夺权史,故事由袁家这个大士族开始,又由司马家这个大士族结束,哪个国家能调解好士族矛盾,培养好士族势力,利用好士族力量,谁就能统一天下,所以说魏与晋才是最聚人和的那一方。但是三国的分裂局面导致士族制度的发展不完全出现畸形,这才导致了之后的八王之乱,八王之乱说是八个王发起的,但是真正背后的主使的八个地方的士族,八王之乱可以看做是八个地方士族和中央士族的权力争斗,这也是改革之后所必然经历的阵痛,于是到了东晋南北朝,出现在我们面前的是一个更加精进的士族体制,这一切都是历史的必然趋势,与信义有什么关系呢 ... 钓到白鲸的男人

政治这东西哪有信义可言,都是成王败寇的。李世明玄武门兵变讲信义了?赵匡胤陈桥兵变黄袍加身讲信义了?王朝的长短和各方面因素相关,说晋是因为不讲信义而早亡太片面了。历史上有哪个王朝是靠仁义礼智信起家的?大部分开国君主都是杀伐果断,背信弃义,奸诈狡猾,踩着敌人和盟友的尸体上去的。司马懿能成功是因为他有权谋,活得又久,积累下非常多人脉,获得了士族大家的支持。政治这东西是不存在仁慈和道义的。

钓到白鲸的男人
2018-01-12 22:48:59 钓到白鲸的男人
政治这东西哪有信义可言,都是成王败寇的。李世明玄武门兵变讲信义了?赵匡胤陈桥兵变黄袍加身讲 政治这东西哪有信义可言,都是成王败寇的。李世明玄武门兵变讲信义了?赵匡胤陈桥兵变黄袍加身讲信义了?王朝的长短和各方面因素相关,说晋是因为不讲信义而早亡太片面了。历史上有哪个王朝是靠仁义礼智信起家的?大部分开国君主都是杀伐果断,背信弃义,奸诈狡猾,踩着敌人和盟友的尸体上去的。司马懿能成功是因为他有权谋,活得又久,积累下非常多人脉,获得了士族大家的支持。政治这东西是不存在仁慈和道义的。 ... 韩城十二少

对啊,所以我很奇怪为什么有这么多人还在纠结信义,当然作为嘉玮哥的校友我还是支持他的

泰妆街
2018-01-12 23:18:50 泰妆街

不太能参与朝政

Seansky
2018-01-13 08:41:28 Seansky (INTP老男人)

司马懿故意中了诸葛亮的空城计,才是他谋略中最重要的环节。

Seansky
2018-01-13 08:43:46 Seansky (INTP老男人)
政治这东西哪有信义可言,都是成王败寇的。李世明玄武门兵变讲信义了?赵匡胤陈桥兵变黄袍加身讲 政治这东西哪有信义可言,都是成王败寇的。李世明玄武门兵变讲信义了?赵匡胤陈桥兵变黄袍加身讲信义了?王朝的长短和各方面因素相关,说晋是因为不讲信义而早亡太片面了。历史上有哪个王朝是靠仁义礼智信起家的?大部分开国君主都是杀伐果断,背信弃义,奸诈狡猾,踩着敌人和盟友的尸体上去的。司马懿能成功是因为他有权谋,活得又久,积累下非常多人脉,获得了士族大家的支持。政治这东西是不存在仁慈和道义的。 ... 韩城十二少

应该说中国式极权政治中的权力争夺不存在讲仁义的情况,而不是政治不能讲仁义。

safari
2018-01-13 10:32:38 safari (欣于所遇)

然鹅哪朝哪代不杀功臣呢?汉朝的韩信,明朝一大堆,只有宋朝释兵权是例外

ATKFQ
2018-01-13 12:40:12 ATKFQ

我觉得是角度不同吧,三国站在蜀国角度,那曹魏就是反面;同样的,司马家也一样,你站在曹魏角度,那他就是反臣,可站在司马家角度,为了自保也无可厚非


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张佳玮
张佳玮 (Paris, France)

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