“父母皆祸害”小组10年考

nezumi nezumi 2017-12-29 22:14:06
ニャンコ先生
2017-12-29 22:33:17 ニャンコ先生 (朝向欲望的深处而行)

喵喵喵,我能转载到豆瓣编年史小组里去吗!

nezumi
2017-12-29 22:34:43 nezumi (keep growing)
喵喵喵,我能转载到豆瓣编年史小组里去吗! 喵喵喵,我能转载到豆瓣编年史小组里去吗! ニャンコ先生

还有这么高大上的史记组?被编年很值得自豪啊。

ニャンコ先生
2017-12-29 22:37:27 ニャンコ先生 (朝向欲望的深处而行)

来玩嘛!给你连接给你爱!

ニャンコ先生
2017-12-29 22:38:09 ニャンコ先生 (朝向欲望的深处而行)

https://www.douban.com/group/biannianshi/这就是牛逼的编年史小组,来玩!

王庆平
2017-12-29 22:45:44 王庆平

了不起哦,支持你

nezumi
2017-12-29 22:49:01 nezumi (keep growing)

自从2017年6月小组进入雪藏状态以来,我一直郁结着,终于这次被一位平媒的妹子敦促,整理了心路历程,算是给小组记个简史。万一事如春梦了无痕……至少让我觉得,曾笼着这星星之火,温暖过几个迷路的孩子。

VA
2017-12-29 22:55:59 VA

了不起!

天蓝蓝
2017-12-29 22:56:46 天蓝蓝 (你对失败的恐惧源自对成功的渴求)

请问父母皆祸害小组现在是雪藏状态吗?我一直以为我是小组成员,被解散所以看不到了……

低配玛丽苏魔王
2017-12-29 22:56:52 低配玛丽苏魔王 (投胎进错误世界想玩下去的话)

子女皆祸害可以选择不生。。生下来吐槽真的没意思。。

nezumi
2017-12-29 22:58:20 nezumi (keep growing)
请问父母皆祸害小组现在是雪藏状态吗?我一直以为我是小组成员,被解散所以看不到了…… 请问父母皆祸害小组现在是雪藏状态吗?我一直以为我是小组成员,被解散所以看不到了…… 天蓝蓝

小组从6月30日开始一直是雪藏状态。但已有成员仍可以看到并且参与组内互动,发帖回帖。

吃豆的猫
2017-12-29 23:02:17 吃豆的猫 (谁都看不见我看不见~)

其实你真的很了不起。

三三大王
2017-12-29 23:05:20 三三大王 (jump)

母亲肉干后来有出改良版。。。小粒的,还挺好吃也好咬/吃牛肉棒一口下去咬坏我一颗牙/在四川它还是卖挺好的样子=_=

罗大结巴
2017-12-29 23:09:38 罗大结巴 (随便咯)

我最开始上豆瓣就是进的祸害组

nezumi
2017-12-29 23:10:42 nezumi (keep growing)
母亲肉干后来有出改良版。。。小粒的,还挺好吃也好咬/吃牛肉棒一口下去咬坏我一颗牙/在四川它还 母亲肉干后来有出改良版。。。小粒的,还挺好吃也好咬/吃牛肉棒一口下去咬坏我一颗牙/在四川它还是卖挺好的样子=_= ... 三三大王

我要淘宝哈哈

今麦狼
2017-12-29 23:13:31 今麦狼 (seek the ephemeral or why live)

这个组怎么已经不存在了?

小花
2017-12-29 23:14:11 小花

母亲牛肉干还在出售。

阴阳怪气慕moon
2017-12-29 23:14:42 阴阳怪气慕moon (位卑未敢忘忧国)

我以前加过这个组,后来退了。
原因是嫌弃这个组里的废柴太多,我是想说我虽然被父母伤过但我有能力自己面对以后的人生,我不能轻易说他们毁了我。
再后来,我觉得,我对于组里那些说父母毁了自己的废柴,可能太苛刻了。毕竟每个人的生活都不同,我看不惯那些父母疼爱的孩子不理解我,我又何尝不是轻易说那些人废柴了呢。
(当然我其实还是觉得不能啥事都赖原生家庭)
总之,这个组对我的帮助有限,所以退掉也就退掉了。

但是在知道雪藏的时候,是另一种感觉。毕竟我不喜欢它我退组,和它被封禁了不让人进组,这当中差别很大。
所以到现在,我个人的关注点已经不在于组里说了什么,而是组里的最极端的言论,也不构成封禁的理由。

但是真的非常非常感谢楼主,在当时,这个组让我知道这世界上我不孤单,这对于我来说意义重大。

tang
2017-12-29 23:16:29 tang

我想可能是大家只是都在小组里面吐槽。这样整个氛围不好。负面东西太多了。而没有解决问题的人或者是方案。容易只是一个愤怒聚居地。其实没有什么益处。毕竟。我们最希望的是看到光。

最伤今
2017-12-29 23:24:06 最伤今

你在这儿待了多久了?

懒人老猫
2017-12-29 23:30:39 懒人老猫 (戾气与丧气并重大猪蹄子工贼齐飞)

霂棽凉
2017-12-29 23:31:48 霂棽凉 (善书者不择笔)

谢谢

Mångata🐬
2017-12-29 23:33:59 Mångata🐬 (莫怕!勿悔!)

真想加入这个小组!在很多人眼里的离经叛道。却是一个人的自尊!

⎠长角鹭鸶
2017-12-29 23:34:42 ⎠长角鹭鸶 (黔驴技孤)

呃,当初看到的时候还疑问“母亲”牌牛肉干还蛮好吃的为啥要用它的图标(鸡肋爱好者的感受...)。虽然因为里面有些怨他人不自立的人伤眼而没有加入,但组里也有些归因确实是中肯的论断。不想去和不能去是完全不同的两回事,希望这个小组不要消失吧,量还想请取其轻,铁板一块唱一孝治天下才是最可怕的局面

荧惑火星
2017-12-29 23:37:19 荧惑火星 (聂赫留朵夫)

好伤心看不到了,以前还关注这个当做一个家庭教育的田野……

Dain
2017-12-29 23:37:23 Dain (千山万水,过眼云烟。)

致敬

limo
2017-12-29 23:38:39 limo

“No baby asked to be born,but
everyone wants to be loved.”

是阿野啊
2017-12-29 23:49:07 是阿野啊 (一只腼腆的逗逼)

我说怎么看不到了……别难过,你真的很了不起!

芭蕉有声
2017-12-29 23:50:03 芭蕉有声 (晴飞半岭鹤,风乱平沙树)

组长新年快乐!

Алёша
2017-12-29 23:59:21 Алёша (想不起过去)

一处不必要的补充:母亲牌牛肉干依然在售,尤其在南方的超市占有一席,但碍于其每款产品都出奇的难吃,不建议尝试

Sue,
2017-12-29 23:59:53 Sue, (眼中反绿光)

之前因为有距离 总觉得自己似乎介于anti和不anti的边缘,现在回头看,似乎更偏向于anti;与他们的相处似乎愈发成为一个困扰。

花儿
2017-12-30 00:04:04 花儿

辛苦了。2016年4月为了父母皆祸害小组来到豆瓣。小组在我就会一直坚守下去。

風夏
2017-12-30 00:05:42 風夏 (一個不修邊幅的女子!)

歪个楼:坐标南方 母亲牌牛肉干超市就有卖啊 好吃 就是价格偏贵了点 所以没有经常买

感光盒子🌈
2017-12-30 00:06:16 感光盒子🌈 (人生的十字路口)

太了不起了

镜水修二
2017-12-30 00:13:37 镜水修二 (薄花流水笛聲在)

组员路过,手动点赞(* ̄︶ ̄*)组长辛苦了!

感光盒子🌈
2017-12-30 00:15:37 感光盒子🌈 (人生的十字路口)
组员路过,手动点赞(* ̄︶ ̄*)组长辛苦了! 组员路过,手动点赞(* ̄︶ ̄*)组长辛苦了! 镜水修二

啊我的申请就没有批准!

镜水修二
2017-12-30 00:17:17 镜水修二 (薄花流水笛聲在)
啊我的申请就没有批准! 啊我的申请就没有批准! 感光盒子🌈

得瑟~(* ̄︶ ̄*)去给组长买牛肉干啦~或者还有机会

nezumi
2017-12-30 00:17:42 nezumi (keep growing)
啊我的申请就没有批准! 啊我的申请就没有批准! 感光盒子🌈

可能只是没来得及而已吧。不要往心里去啊。

nezumi
2017-12-30 00:19:09 nezumi (keep growing)
之前因为有距离 总觉得自己似乎介于anti和不anti的边缘,现在回头看,似乎更偏向于anti;与他们 之前因为有距离 总觉得自己似乎介于anti和不anti的边缘,现在回头看,似乎更偏向于anti;与他们的相处似乎愈发成为一个困扰。 ... Sue,

这不是个yes or no的问题。要找清楚困扰的核心点,然后针对这个点去着力,don't take it personal。

感光盒子🌈
2017-12-30 00:19:21 感光盒子🌈 (人生的十字路口)
可能只是没来得及而已吧。不要往心里去啊。 可能只是没来得及而已吧。不要往心里去啊。 nezumi

哦哦没关系的,可能是申请的人太多了吧,理解理解!还是感谢你做了这一切!

疯狂的钻石
2017-12-30 00:32:32 疯狂的钻石

了不起!

守never
2017-12-30 00:38:05 守never

看哭了。我是一个老家房间门锁“坏”了10年以上、曾经不相信世上有父母不打孩子的人。加入过小组,因为容易被负面情绪影响所以退出,看到管理员的初衷实在太感动了。

白日梦卿
2017-12-30 00:38:53 白日梦卿 (你有你的孤傲 我有我的深蓝)

今天才回忆着写了一点关于我单亲家庭的事,晚上就看到这篇文章,再一次感慨我的幸运!愿这份幸运其他人也能够拥有。

脚滑的小狐仙
2017-12-30 00:39:34 脚滑的小狐仙 (撕逼什么的真的很讨厌啊~~)

我之前就在这个组里面,当然,我父母是很开明的父母。但是和八组一样,真的人越来越多的时候,很多人,真的会需要到父母皆祸害吗??人生那么长,是真的要把全部责任都推到父母身上而不去好好反思一下自己吗??就像自杀俱乐部里的那个姑娘一样,其实归根结底,还是自己的问题,只是……不肯承认罢了。

Sue,
2017-12-30 00:41:08 Sue, (眼中反绿光)
这不是个yes or no的问题。要找清楚困扰的核心点,然后针对这个点去着力,don't take it persona 这不是个yes or no的问题。要找清楚困扰的核心点,然后针对这个点去着力,don't take it personal。 ... nezumi

嗯我明白的,只是不知道如何去处理,还是很困惑呐

Elen
2017-12-30 00:46:55 Elen (懒惰拖延学术女)

大赞!(づ ̄ 3 ̄)づ

白兰鸽巡游记
2017-12-30 00:47:08 白兰鸽巡游记
来玩嘛!给你连接给你爱! 来玩嘛!给你连接给你爱! ニャンコ先生

哈哈哈我进这个组看了看,你好可爱

mi4444d
2017-12-30 01:07:33 mi4444d (Mojave Desert)

很遗憾,当时退组了,现在看不到了……

成都第一精神病
2017-12-30 01:08:30 成都第一精神病

不好意思,我就是子女皆祸害的创始人,还不到一个月就被豆娘封禁了,所以我就给小组注销了

nezumi
2017-12-30 01:19:45 nezumi (keep growing)
不好意思,我就是子女皆祸害的创始人,还不到一个月就被豆娘封禁了,所以我就给小组注销了 不好意思,我就是子女皆祸害的创始人,还不到一个月就被豆娘封禁了,所以我就给小组注销了 成都第一精神病

真是……竟不知贤弟遭遇还不如愚兄。惭愧惭愧。

成都第一精神病
2017-12-30 01:20:47 成都第一精神病
真是……竟不知贤弟遭遇还不如愚兄。惭愧惭愧。 真是……竟不知贤弟遭遇还不如愚兄。惭愧惭愧。 nezumi

握手,话都在泪里了……

辣子蒜羊血
2017-12-30 01:30:15 辣子蒜羊血

组长居然还在,新年快乐🎊

WingStone
2017-12-30 01:39:22 WingStone (宁静致远)

这份坚持,大赞!

Zii
2017-12-30 02:05:42 Zii (11.18)

回忆起十年前大学时代加入这个小组的日子 很唏嘘 总体感觉中国的父母观是在变更的 是好事 我对我妈和婆婆提到父母无恩论的时候 她们却很坦然的表示赞同 如果每个人在生孩子的时候都明白 自己把孩子带到这个世上来吃为人的苦 孩子的存在本身就给自己的人生带来了莫大的幸福 那么每一代都会是好的父母 他们的子女本能的就会爱自己的父母 成年后自己也能坦然的给予下一代无私的爱 但直到现在我也没法成为母亲 因为十五岁前的我 没有得到这样的东西 治愈真是一个漫长的过程

楂楂
2017-12-30 02:45:40 楂楂

真是厉害了

她不吃菠萝
2017-12-30 02:48:26 她不吃菠萝 (by Bromelain)

瓜熟瓜烂
2017-12-30 04:56:08 瓜熟瓜烂 (狗富贵 莫相汪)
子女皆祸害可以选择不生。。生下来吐槽真的没意思。。 子女皆祸害可以选择不生。。生下来吐槽真的没意思。。 低配玛丽苏魔王

哈哈哈哈大实话

如意
2017-12-30 04:59:00 如意

我是组员之一。之前的号因为借手机怕被看到,退组了。结果发现加不回来了,我就在微博里找线索,凭借一个人说的雪藏消息截图,记下了你的网名,向你求助过怎么加回小组。你说被雪藏没办法加了,我当时痛苦的感觉简直崩溃,我觉得我生命中的光都没有了,我父母离异,父亲十分暴躁,控制欲很强,从小精神虐待,身体虐待。妈妈自私,对我付出很计较。唯一心里的支撑奶奶在15年去世了。小组就是我的家,后来我一次又一次试密码找账号,终于找到了另一个加入过小组的账号,我感觉好像重新活过来了。小组里负能量是多,多到有时候看多了会头疼,但是没有小组这个让我们宣泄的地方,我觉得我离死就不远了。幸福的人都是相似的,不幸的人各有各的不幸。听过太多人说一个连自己父母都不爱不孝顺的人,他还能对谁好呢。我沉默,他们很幸运,他们看到了这个世界的好,但我们看到的是这个世界其实还有点糟。在奶奶走了之后,我没放弃生命的原因就是我想坚持一下,我想看看以后得生活有多好,我想挺一挺再放弃。感谢小组的陪伴,对我很重要。谢谢你。

千里中央Lansr
2017-12-30 05:24:40 千里中央Lansr (last last day)

谢谢你

如月·四子书
2017-12-30 06:14:53 如月·四子书 (路漫漫明月相伴)

儒家强调父母的恩情与优越性,但这并不等同于对父母的顺从。儒家是诉诸于“礼”的,凡事要合乎礼,而非父母的意愿(可参考《论语·为政》第五条)。儒家的君臣关系也是相对的,我觉得从中也可以总结出一些现代人所说的“义务”和“权利”(我的导师说从《大清律》中也可以得出一些自由和人权什么的)。

仔仔
2017-12-30 06:35:00 仔仔 (生而为人,十分抱歉)
儒家强调父母的恩情与优越性,但这并不等同于对父母的顺从。儒家是诉诸于“礼”的,凡事要合乎礼 儒家强调父母的恩情与优越性,但这并不等同于对父母的顺从。儒家是诉诸于“礼”的,凡事要合乎礼,而非父母的意愿(可参考《论语·为政》第五条)。儒家的君臣关系也是相对的,我觉得从中也可以总结出一些现代人所说的“义务”和“权利”(我的导师说从《大清律》中也可以得出一些自由和人权什么的)。 ... 如月·四子书

很佩服你们这种鸡蛋里头挑骨头的精神!儒家要是真这么开放,中国早世界第一了

仔仔
2017-12-30 06:35:49 仔仔 (生而为人,十分抱歉)

看mindhunter就知道,变态杀手在成长过程中都有父母负面影响的,所以这个小组没毛病

水远山长处处同
2017-12-30 06:37:52 水远山长处处同 (知常曰明)

为什么不另起炉灶?

游钓山水间
2017-12-30 07:27:13 游钓山水间

感谢你做了一件很好的事情!人生好比发到手的一副牌,有些人抓到了一副好牌,有些人抓到了一副烂牌,有的人遇到了靠谱的队友,有的人遇到了坑货队友,有些人打了两张牌就认输了,有些人把烂牌打好了,有些人天生就是赢家,有些人胡乱出牌四处碰壁。我想,如果父母是祸害,那么人生就只能靠自己了。

玻璃窗
2017-12-30 07:36:48 玻璃窗

你真棒!

蓑雨吟
2017-12-30 07:55:28 蓑雨吟 (莫拿冷漠扮可爱,莫把冷血当成熟)

想转载。。

俊辉
2017-12-30 08:07:28 俊辉 (( ̄(エ) ̄)ノ)

向你致敬

俊辉
2017-12-30 08:08:37 俊辉 (( ̄(エ) ̄)ノ)

儒家的价值观里,无论官场还是家庭,责权利不分,“向上”负责是第一要务,这跟孝顺、听话是一脉相承的。但向上负责,就不存在向下认错的可能,从基本道德架构中,指责父母,批评上风就不存在正当性,这样的价值观在现代社会中会使很多矛盾陷入绝境,得不到解决。我认为只有认清责权利,明确谁的错就是谁的错,才有可能改进,家庭层面如此,治国理政更是如此。

蓝褛_
2017-12-30 08:20:18 蓝褛_

以前在这个组里发泄过治愈过,我现在热爱生活,爱自己。恩,特别感谢。

似曾相识微雨燕
2017-12-30 08:50:53 似曾相识微雨燕 (收藏思考与感动)

我是学心理学的,当年培训时,见过各种匪夷所思的现场个案,不觉得吐槽父母有什么大逆不道。中国式家庭结构的确有颇多不健康的因素,只是文化如此,大家往往见怪不怪。记得有一次在香港李维榕老师的讲座上,有人问文化和家庭的问题,她说她并不研究也不评判文化,但她关注人,如果这个家庭中孩子能好好成长就说明家庭是健康的,如果孩子不能健康,就要救这个孩子。还有美国西北大学黄维仁博士,这十年在国内推动“亲密之旅”培训,在谈到孝道以及道德的问题,说「“真善美”,首先是“真”,先得把真话说出来,然后才有可能达到善,否则以道德压着,就可能是伪善(大意)。」表达不等于医治,但能只自由安全表达是医治的重要一步,心理咨询能有效很大程度也是因为我们能不评判地倾听理解来访者的表达。支持楼主。

Rayland
2017-12-30 08:51:27 Rayland

豆瓣十年进入的最有价值小组,没有之一。

荔枝雅
2017-12-30 09:06:06 荔枝雅 (【你可不可以暂时别要睡】)

唯一的管理员是楼主?那当年媒体风波时拉黑一票真正的小白菜放任外界诬蔑小组的是楼主?

Cherry
2017-12-30 09:08:58 Cherry

母亲牌牛肉干一直有售啊!挺好吃的啊!不好的地方在于口味过重吧!!据说是浙江工商大学食品学院研制的配方。

火相歌姬数数子
2017-12-30 09:09:31 火相歌姬数数子 (快乐是他们的,我什么都没有。)

谢谢坚持

衣柜wallflower
2017-12-30 09:17:05 衣柜wallflower

感谢楼主所做的一切,说实话一直不知道这个小组,但是在海外学习这几年,逐渐了解到原生家庭的影响并从这个角度自我剖析了以前出现的问题和自己的阴暗面,如今看到这篇文章眼泪禁不住要落下来。现在仔细想想,用非母语学习心理学和社会学并可能走上学者研究道路,到头来可能只是为了和无法释怀原生家庭的自己实现和解吧,一定是这样。

SUNSAD.psd
2017-12-30 09:18:10 SUNSAD.psd (远离人群珍惜生命)

组员路过

王汪汪啊
2017-12-30 09:26:38 王汪汪啊

真不公平啊

殺童
2017-12-30 09:30:32 殺童

贴吧也没了 想知道有没有换了名字或者转移站点的父母皆祸害论坛

湿手摸电门
2017-12-30 09:36:15 湿手摸电门 (谁会伤天害理/谁又是上帝/)

感谢在默默付出的人🤛

Z
2017-12-30 10:01:38 Z

真的是挺好的小组,只是小组名的“皆”字换掉会更合适些

(๑>؂<๑)
2017-12-30 10:18:17 (๑>؂<๑) (为你 我愿意成为更好的自己)

小组简直是心灵港湾迷路灯塔啊!活不下去的时候进小组看看发帖回帖,自己不是一个人,又能活下去了。雪藏的时候好难过的。每天看看小组又还在,又是一种安心。

Ms.Slow
2017-12-30 10:26:36 Ms.Slow (可是你知道 可是我知道)

谢谢你

山水长乐
2017-12-30 10:47:59 山水长乐

善自我始,恶自我终。我选择不结婚不生子,就是为了不让另一个无辜的人再受害。

[已注销]
2017-12-30 10:59:27 [已注销]
我之前就在这个组里面,当然,我父母是很开明的父母。但是和八组一样,真的人越来越多的时候,很 我之前就在这个组里面,当然,我父母是很开明的父母。但是和八组一样,真的人越来越多的时候,很多人,真的会需要到父母皆祸害吗??人生那么长,是真的要把全部责任都推到父母身上而不去好好反思一下自己吗??就像自杀俱乐部里的那个姑娘一样,其实归根结底,还是自己的问题,只是……不肯承认罢了。 ... 脚滑的小狐仙

你不懂就不要评价好吗?你见过虐待自己孩子的父母吗?他们打孩子只是为了出气?你有好父母并不能代表别人也有?

[已注销]
2017-12-30 11:01:12 [已注销]

活在温室里的花朵

putthekettleon
2017-12-30 11:02:32 putthekettleon

可以小号建个新组邀请原组员,名字取隐晦一点,看会不会封

春雨秋池
2017-12-30 11:04:21 春雨秋池 (微信公众号:春雨秋池 欢迎勾搭~)
活在温室里的花朵 活在温室里的花朵 [已注销]

同意

5x2
2017-12-30 11:08:55 5x2

最早的成员之一,后来退出来了,现在发现,哎不是父母的问题,我才是家里的祸害

凤栖梧桐
2017-12-30 11:16:19 凤栖梧桐 (永远的中二少女)

任何东西,粗暴压制总有爆炸的一天。

慕荣慕荣
2017-12-30 11:17:54 慕荣慕荣 (默默向上游)

加入组很久了

明天不上班
2017-12-30 11:20:46 明天不上班 (心跳呼吸正常)

看哭了。谢谢……

Amou 。阿眸
2017-12-30 11:23:58 Amou 。阿眸 (Fourth time's the charm.)

谢谢你。谢谢你。虽然没有在组里。最开始听说这个组,进去看了下,大多数吐槽对我而言负能量了些,我的情绪持续低走,就没有加组。但是组长说的愿景我都有想过,也正在这样做。虽然从前的事无法圆满,但可以力求此后无憾吧。谢谢组长。

R
2017-12-30 11:34:28 R (。)

谢谢你

一念
2017-12-30 11:55:03 一念 (信言不美,美言不信)

写的很好。蛮有感触,我被父母训斥过,却无力反击的时候,只能在网络上诉说。有一次在傻逼组发帖,说我不是父母亲生的,结果我被骂了,还被人骚扰了很长一段时间。说我指责自己的父母。后来因为那些话我反醒了一段时间

Riri是个梨
2017-12-30 12:05:50 Riri是个梨 (normally insane)

当年犹豫过加还是没有加,但虽然不太符合自己情况但事实却是年近三十还总是会被之前在原生家庭经历打败,也没人理解无处可说只能自己哭好擦擦泪又是一条好汉,却从来不知道自己错在哪里该怎么办。一直觉得小组不该被雪藏,向楼主致敬。

已注销
2017-12-30 12:29:53 已注销

熟悉的小组,原来雪藏了,怪不得搜索不到,看了下我加的小组,原来我在里面了

gudd
2017-12-30 12:49:07 gudd (啥)

儒家文化治世的高明就在于:孝是忠之伥。从小对人孝的培养其实就是在其成人后忠的训练。

LP
2017-12-30 12:53:36 LP

转眼间块十年了,我得心理问题也是08年开始,一大部分原因也是父母唠叨,各种负能量,很煎熬,我离家出走,能告我遗弃罪么,这也是我从前的困惑

Jeco
2017-12-30 13:06:31 Jeco (serious,too serious)

在微博看到的,登上账号来说明一点。“父慈子孝是最理想的社会形态,亲人们最好是相亲相爱,守望相助。”只要你认为父慈子孝是最理想,那就还是在和稀泥。。父母对成年子女的态度应该是友善,这跟父慈子孝根本不是一个概念,父慈子孝还是意味着孝道。

开元
2017-12-30 13:07:38 开元 (Surreal but nice.)

果然搜不到了。


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nezumi
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