关于城市和它的居住者们,我们应该如何思考其中的问题?①

好奇心日报 好奇心日报 2017-12-04 07:06:16
虹の情人
2017-12-04 09:20:00 虹の情人 (当我们谈论爱情时我们在谈论什么)

零回复惨案

Ryoma
2017-12-04 10:21:48 Ryoma

“政府的思维方式还处在低端的状态,没有与时俱进,没有现代化,这是我们迫切需要改变的”,不只是政府,还有不同阶层。

未肯冷却心肠
2017-12-04 11:13:13 未肯冷却心肠 (一到搬家季就各种屌丝气息上线)

图片太多,正文不容易看着

soulmaker
2017-12-04 13:31:56 soulmaker (远方的远比远方更远)

都知道的事情,并不好做,简单快捷有效的手法长期不利,不过呢,我走后管它洪水滔天?

Metatron
2017-12-04 15:04:10 Metatron (我们终会再见面。)

"无论是人口规模还是城市面积,北京甚至连世界前 10 位都进不了,拥挤程度在世界大城市中更是处于中等偏轻水平。"——认真的么……

照圆圆
2017-12-05 17:11:16 照圆圆 (而今而后,庶几无愧。)

观点的收纳和展示 可以让我们有更多的视角和思考。挺好的 偶然在首页看见 读完很有收获 对于城市治理和人口与公共设施、公共服务的矛盾有了全新的认识,看好小编~ 做内容无非用心经营 提供更丰富更明晰的内容和价值就挺好^ ^

jiddukish
2017-12-06 02:08:57 jiddukish

其实这个事情,是天朝经济高速发展中不可避免的,因为基层的工作人员没有专业的每天给你搞安全,全是兼职搞安全,而且大多数也就是做做样子。现在的天朝工作人员都为了政绩,为了经济,为了考核,而安全生产这种东西考核是虚的,不是实的。天朝经济快速发展,但对于人的吃穿住行各方面保障措施还没有跟上,所以才会造成这样的事故,如果有廉租房且廉租房足够多,那谁又会愿意住在那里面,这是房地产经济的祸根。,

壶碟会上探花郎
2017-12-06 19:26:18 壶碟会上探花郎 (……)

事情A可能引起高风险的事情B,就禁止事情A,真的不对吗
收入低受教育程度低的人聚居在群租屋,会引起火灾,但是不能禁止他们住在群租屋——好像有道理
买卖象牙,会引起偷猎,但是也就真的禁止买卖象牙了

小哀
2017-12-06 23:00:34 小哀 (空空 空空)
"无论是人口规模还是城市面积,北京甚至连世界前 10 位都进不了,拥挤程度在世界大城市中更是处 "无论是人口规模还是城市面积,北京甚至连世界前 10 位都进不了,拥挤程度在世界大城市中更是处于中等偏轻水平。"——认真的么…… ... Metatron

这个不知道,不过我有在东京和纽约留学回来的朋友,跟我说北京这个地铁,其实也还好,并没有说的那么惨烈。还跟我形容纽约的地铁建的有多深。我当时就想北京都这么恐怖了,他们在国外是有多惨。

小哀
2017-12-06 23:11:06 小哀 (空空 空空)

作为一个读书在北京,工作在上海的宝宝表示,上海确实比起北京各方面都要便捷的多。在北京住在大兴,想买东西,逛街,看电影,看展等等都要去北边,住在南边的娃每天出行怎么都要3/4个小时。住在上海就不一样了,每个区都有繁华的中心商圈,1个小时就可以来回。不过这个大概也跟北京有很大一部分是旅游景点有关系。个人看法吧。不过作为外来务工人员。我是真的希望即使我们是低端人口也至少能生存在这个城市还算舒服的底线上,而且不是过的特别廉价。用自己的廉价劳动力去换取某些高端人士的享受,享受完了,还一副你们这些外地的渣渣的表情。特别不爽。

乱舞de一只喵
2017-12-06 23:30:09 乱舞de一只喵
作为一个读书在北京,工作在上海的宝宝表示,上海确实比起北京各方面都要便捷的多。在北京住在大 作为一个读书在北京,工作在上海的宝宝表示,上海确实比起北京各方面都要便捷的多。在北京住在大兴,想买东西,逛街,看电影,看展等等都要去北边,住在南边的娃每天出行怎么都要3/4个小时。住在上海就不一样了,每个区都有繁华的中心商圈,1个小时就可以来回。不过这个大概也跟北京有很大一部分是旅游景点有关系。个人看法吧。不过作为外来务工人员。我是真的希望即使我们是低端人口也至少能生存在这个城市还算舒服的底线上,而且不是过的特别廉价。用自己的廉价劳动力去换取某些高端人士的享受,享受完了,还一副你们这些外地的渣渣的表情。特别不爽。 ... 小哀

作为一个低端人士表示,不喜欢做外地渣渣,十年前就回自己的小城市,自由自在的说着土话,喜欢骑着自行车十几分钟就穿过市区.....

碎碎评评
2017-12-06 23:31:13 碎碎评评 (学习之外的无味)

职住分离的重要原因之一就是老城拆迁赶走了自然居民。不过个人观察,世界各国的首都风格都是有点像的,宽马路大街区少居住功能的中心城。上海由于副中心多和人口外迁这两年中心城已经有衰败的迹象,不信可以周末去逛逛中心城的商业街。

小哀
2017-12-06 23:59:52 小哀 (空空 空空)
作为一个低端人士表示,不喜欢做外地渣渣,十年前就回自己的小城市,自由自在的说着土话,喜欢骑 作为一个低端人士表示,不喜欢做外地渣渣,十年前就回自己的小城市,自由自在的说着土话,喜欢骑着自行车十几分钟就穿过市区..... ... 乱舞de一只喵

每个人选择不同吧,有的人喜欢深夜24小时不关门的便利店,有的人喜欢晨起后慢悠悠的早点摊。不过小城市的幸福感确实大很多。快乐是那么容易获得,让人羡慕。

血染小裤衩儿
2017-12-07 09:36:15 血染小裤衩儿

北京登机在案人口早超2000万了好吧…而且清的是地下室违建,愿意留的去租房不行?
去过纽约,巴尔的摩,人家人口增长是建立在郊区面积广,功能完善的基础上的,中心城区人真不多,看车展都没多挤。而且我没见过外国城市的春运…

壶碟会上探花郎
2017-12-07 11:14:20 壶碟会上探花郎 (……)
北京登机在案人口早超2000万了好吧…而且清的是地下室违建,愿意留的去租房不行? 去过纽约,巴尔 北京登机在案人口早超2000万了好吧…而且清的是地下室违建,愿意留的去租房不行? 去过纽约,巴尔的摩,人家人口增长是建立在郊区面积广,功能完善的基础上的,中心城区人真不多,看车展都没多挤。而且我没见过外国城市的春运… ... 血染小裤衩儿

第一句说的没错,清理的是违章出租屋,这是必须要做的,只是这么做触动了太多既得利益者(出租者和租房者都是在获利),引起比较大反应。这种事应该长期坚持做,形成日常,发现就立刻清理,而不是积累到一批才处理,尾大不掉
但是在这个过程里发生的比如没收所谓的危险电器,肯定是违法的。一件电器,如果不是赃物,仅仅是假冒伪劣或者质量问题,安全不达标,那应该是工商质检和315去管,而且处理方式也不是没收销毁,而是追究生产者销售者,和消费者关系不大,消费者也是受害者
这里说的就是,北京的城市功能集中,导致,做一件事只能去一个地方。目前北京也形成了几个分中心,比如望京,五道口,国贸,王府井,双井,这类功能类似的商业和办公中心,但是比如文教、医疗的各个中心还是集中在3环以内,四环也有,但是很少,所以如果看病就是进三环,而居住已经分散了,五环六环都有

壶碟会上探花郎
2017-12-07 11:15:24 壶碟会上探花郎 (……)
职住分离的重要原因之一就是老城拆迁赶走了自然居民。不过个人观察,世界各国的首都风格都是有点 职住分离的重要原因之一就是老城拆迁赶走了自然居民。不过个人观察,世界各国的首都风格都是有点像的,宽马路大街区少居住功能的中心城。上海由于副中心多和人口外迁这两年中心城已经有衰败的迹象,不信可以周末去逛逛中心城的商业街。 ... 碎碎评评

确切的说,发达国家的大都市都这样
有些小国家的首都还是很小很乡村的

云
2017-12-08 02:30:46

这些教授学者所说其实完全没有错误,北京大城市病大概是规划失误和管理不当所致。但这些人忽略了一点,也是政论家最爱犯的错误,试问想改善规划与管理何其难?牵一发而动全局,多少攸关利益在里面?搞不好,就成晁错。所以当下,政府只能找辙,趁热打铁,一刀切是无奈之举

{莫热}
2017-12-08 09:12:02 {莫热} (述而不作,信而好古)

你说你的,我不愿意听、不喜欢听、也听不懂。我就喜欢简单粗暴的解决方案。<-- official's opinion

Fuck you Brain
2017-12-08 10:52:16 Fuck you Brain (莲生赤荷塘)

经常听一句话,道理都懂,就是不好做,然后呢? 行动呢? 不好做就不进行城市规划思路升级,和规划行为实施了吗? 力度在哪里? 诚意在哪里?

大池子
2017-12-08 11:43:26 大池子
这些教授学者所说其实完全没有错误,北京大城市病大概是规划失误和管理不当所致。但这些人忽略了 这些教授学者所说其实完全没有错误,北京大城市病大概是规划失误和管理不当所致。但这些人忽略了一点,也是政论家最爱犯的错误,试问想改善规划与管理何其难?牵一发而动全局,多少攸关利益在里面?搞不好,就成晁错。所以当下,政府只能找辙,趁热打铁,一刀切是无奈之举 ...

如果一刀切好使,规划问题就永运不会解决。

气定神闲
2017-12-08 12:47:42 气定神闲 (Both sides,now)

规划失误,管理简单粗暴

青年油腻男子
2017-12-08 14:11:54 青年油腻男子
事情A可能引起高风险的事情B,就禁止事情A,真的不对吗 收入低受教育程度低的人聚居在群租屋, 事情A可能引起高风险的事情B,就禁止事情A,真的不对吗 收入低受教育程度低的人聚居在群租屋,会引起火灾,但是不能禁止他们住在群租屋——好像有道理 买卖象牙,会引起偷猎,但是也就真的禁止买卖象牙了 ... 壶碟会上探花郎

没懂你这是怎样的的逻辑,低收入低文化素质怎么和火灾的发生建立的联系?你家住上三五十年电路老化着火之后你就没素质了么?

壶碟会上探花郎
2017-12-08 14:17:04 壶碟会上探花郎 (……)
没懂你这是怎样的的逻辑,低收入低文化素质怎么和火灾的发生建立的联系?你家住上三五十年电路老 没懂你这是怎样的的逻辑,低收入低文化素质怎么和火灾的发生建立的联系?你家住上三五十年电路老化着火之后你就没素质了么? ... 青年油腻男子

这几次火灾就是出现在低收入人群聚居的违章出租屋里
有时候不得不说,人命的价钱是不一样的,有的人觉得自己的命值钱,所以不在这种地方住,虽然便宜但是风险高,如果住就重新维护电路,自己的命多少钱,改造电路多少钱,房租多少钱,三个价钱比较下来,有的人更在乎自己的命,但有的人就是不在乎,只要便宜,危险点无所谓

元寳_Annie
2017-12-08 15:02:01 元寳_Annie

城市规划者往往不具备学者般的专业知识,而具备专业知识的学者往往没有操控城市规划的权力,在我所住的城市,道路总是建好了没过几年就拓宽,同时还有数条地铁线路在建,每次一下大雨城市内涝全靠人员疏导,我至今印象深刻的是偷天换日里几辆MINI在下水道里奔驰的场景,在国内怕是很难出现。城市建设者、规划者的眼界仅仅局限于五年、十年,而且更多的是以经济纸上为原则,人们的幸福感、获得感在经济面前显得微不足道。

Metatron
2017-12-08 15:09:19 Metatron (我们终会再见面。)
这个不知道,不过我有在东京和纽约留学回来的朋友,跟我说北京这个地铁,其实也还好,并没有说的 这个不知道,不过我有在东京和纽约留学回来的朋友,跟我说北京这个地铁,其实也还好,并没有说的那么惨烈。还跟我形容纽约的地铁建的有多深。我当时就想北京都这么恐怖了,他们在国外是有多惨。 ... 小哀

其实主要是说这个论据有问题,而且主要是前半部分事实判断的部分有问题。简单的找一下wiki上的数据,2000年北京的数据混在2013年其它全球各大城市里就已经排在第九位了,然后2000年后北京还在不断变大……

壶碟会上探花郎
2017-12-08 17:04:03 壶碟会上探花郎 (……)
城市规划者往往不具备学者般的专业知识,而具备专业知识的学者往往没有操控城市规划的权力,在我 城市规划者往往不具备学者般的专业知识,而具备专业知识的学者往往没有操控城市规划的权力,在我所住的城市,道路总是建好了没过几年就拓宽,同时还有数条地铁线路在建,每次一下大雨城市内涝全靠人员疏导,我至今印象深刻的是偷天换日里几辆MINI在下水道里奔驰的场景,在国内怕是很难出现。城市建设者、规划者的眼界仅仅局限于五年、十年,而且更多的是以经济纸上为原则,人们的幸福感、获得感在经济面前显得微不足道。 ... 元寳_Annie

最后一句说对了
我的任期只有5年,我为什么要为10年以后的事操心呢?那是下一届领导者要考虑的事,反正不知道是哪个倒霉蛋来擦这个屁股——这就像,有些超市突然大量低价卖购物卡,那是因为ceo马上要辞职了,需要一个好的财报来提振股价让自己套现,至于明年,拿购物卡的人多,超市收入降了,那是下一个ceo担心的问题

带薄荷去晒太阳
2017-12-08 17:53:02 带薄荷去晒太阳

棒!

滴水成珠
2017-12-09 11:04:31 滴水成珠

都是凑合惹的禍!最初的所有建造都是粗线条,没有规矩,城市管理者怎么就不能把工作做细一点。东京人也多,基本感觉小而方便。

26
2017-12-11 09:13:21 26

人少了这些事情还会发生吗

damon
2017-12-20 16:27:56 damon
零回复惨案 零回复惨案 虹の情人

哈哈哈

二两杂酱
2017-12-22 13:49:39 二两杂酱

上海的排外,想方设法控制人口规模,靠房价靠各种理由。

壶碟会上探花郎
2017-12-23 23:29:29 壶碟会上探花郎 (……)
上海的排外,想方设法控制人口规模,靠房价靠各种理由。 上海的排外,想方设法控制人口规模,靠房价靠各种理由。 二两杂酱

控制人口规模要说也不算啥问题,至于原因是排外还是为了城市有序发展,那就另说了

忘游
2017-12-29 22:12:23 忘游

因为太麻烦所以一刀切了,以俯视者的姿态~

壶碟会上探花郎
2017-12-30 23:22:44 壶碟会上探花郎 (……)
因为太麻烦所以一刀切了,以俯视者的姿态~ 因为太麻烦所以一刀切了,以俯视者的姿态~ 忘游

世上大部分问题不都是这么解决的吗,比如,因为要区分正在买卖的象牙是否合法很麻烦,所以一刀切全都不让卖