苦难绵绵无绝期,拷问却在一瞬间丨《东方快车谋杀案》观影报告

豆瓣观影club 豆瓣观影club 2017-11-13 19:09:33
糖分战士
2017-11-14 21:44:02 糖分战士

作为吃瓜观众,感觉刑侦改编的影视本身就比其他改编类吃亏,毕竟大多数是悬疑为主,那无论原作受众情况如何,总有部分人已经在观影之前就知道谜底了。对这部分原作党来说除去情节,可能对电影本身要更挑剔点。像东方快车这样被改了好几版的更惨,怀旧党和先入为主的观众都还不用对比,期待值就自动降低两三成了。
至于好看的刑侦改编,只要原作够好,情节基本忠于原著且影片节奏流畅的,基本都很不错。比如阿婆作品改编,无论电影电视话剧我个人而言都喜欢。国内刑侦改编里,对烈日灼心、风声颇有好感。
说到失败的改编…想起以前陪母上看过几集的他来了请闭眼…原作没看过不评价,就剧本身来说真是剧情和部分表演都蜜汁尴尬…文章里吕导提到的嫌疑人X没去看,部分就是因为被这部伤害太深…
总之,还是期待各位导演能在海量没怎么被挖掘过的好作品里找找。私心很想在大荧幕上看到冷门又好看的奎因系列啦~

张半冬
2017-11-15 01:45:54 张半冬

刑侦改编首先最重要的是找对主创,这点真的太重要了,坏/不合适的主创能毁一部片。对于导演,要吃透原著,心里有数。你是想严格忠于原著还原作者,还是借小说的壳进行创新甚至说自己的想法?对于演员,麻烦不要为了票房找些不合适的好吗?真的很毁,不止是出戏,连看原作的愿望都没了,比如文中所提到的改编东野圭吾电影的那位女主,比如改编《心理罪》的男主。。。

原作多种多样,有的主打悬疑,有的压根没把寻找凶手当重点,全书目的在于追凶的过程和人性。这些都可以。只希望主创在改编时为观众负责也对自己的招牌负责,不要站在大IP上毁。

亮晶晶的马甲
2017-11-15 10:01:46 亮晶晶的马甲

刑侦改编就是根据真实案件改编的电影,挺多的,《永不妥协》,据美国最大一起赔偿案改编。《人肉叉烧包》是根据澳门一九八五年八仙饭店灭门惨案案改编。
这类电影看着比较有真实感,而真实感比较容易唤起观众的视听神经,容易带入到情节中。

woouou
2017-11-15 23:31:58 woouou

刑侦改编太难了,在国内尤其的难,比如常规的密室案、法庭戏脱离国内现实,又比如警察形象必须正面,罪犯必须伏法,再比如科技手段太发达了,定位、指纹、DNA几乎让罪犯无处可逃,时代背景相当受限。适合国内改编的推理、侦探小说少之又少,期待有朝一日能看到中国版的《杀人回忆》

榴芒茶
2017-11-16 10:38:24 榴芒茶 (不是花癡是情癡)

带着期待去,虽然案件已经很熟悉,还是希望会有细节上的惊喜:)

懒抽抽™
2017-11-16 10:39:43 懒抽抽™ (最后只好躺下来。)

可以说是非常想看了!!!(虽然剧情我都知道

Max
2017-11-16 10:45:09 Max (Everything's better in song.)

五版东方快车都看过了,事实上要改编刑侦案件不容易,既要避免直接以观后的角度来拍摄电影,又要使得拍出来的电影条理清晰,观众看得懂,其中的技巧很难掌握。

maybo
2017-11-16 10:45:50 maybo (人不可懒馋双修—我偏不信!)

没看过原著,看了电影觉得语速很快,但是推理部分没有特别展示出来,有时会一头雾水,演员的演技大都在线很不错~

glow
2017-11-16 10:47:04 glow (我们的征途是星辰大海)

真的真的有机会吗!!刚上映我就去看了

夏乙
2017-11-16 10:49:25 夏乙 (落拓无成不痴者)

已经看过…虽然很同意1L说的大家都知道谜底,改编就更难……但我觉得这版改编有个大毛病让我很不满意,一直认为阿加莎探案跟其他悬疑最大的不同在于她常常是从作案动机角度先出发,从人物心理上慢慢牵扯出背后暗藏的故事(所以总是扯出一堆悲惨家庭伦理故事)。而这版改编把菠萝完全变成了福尔摩斯那套,钻研脚印、纸屑等等线索然后大男主个人华丽炫技秀,这个因其背后故事震撼了菠萝三观的案件变得一点也不震撼,有影评形容是导演给自己疯狂加戏,正是如此。本次改编呈现的大毛病跟导演本人就是男主有密不可分的关系

阿嘉
2017-11-16 10:49:44 阿嘉 (北北北南南南)

东方快车谋杀案
讲的是一个15人场狼人杀,结果全场只有唯一真预言家,唯一真村民,剩下全部都是狼队的故事。

哈哈一笑
2017-11-16 10:53:18 哈哈一笑

不明白这次翻拍的意义,在10年翻拍中,波洛最后的怒吼质疑凶手杀人的正义。在如今司法制度下,如果依旧认为1934年的小说中所讲的正义符合正常价值观的话,那要法律干什么?杀人就是杀人!我对这版的改编不满意,服化道的升级带不出正义与司法的思辨。以及探案推理无论在小说中还是在电影中,都是社会派吃香,社会派讲究以小见大,通过个人的命运反思社会运转体制。这类的火爆,说明公众对社会不满,而这种不满还有一点对司法公正的不满,如果法律可以解决凶手,就不会有受害者不停复仇了。我对国内刑侦案比较期待的,也是希望看到更多社会派的作品。顺着层层线索,找出凶手作案的根本动机,反思社会变革中的缺失。

隽永wind
2017-11-16 10:55:27 隽永wind (逃避,理想,古典自由主义)

侦破的速度也太快了

白玉堂.zei
2017-11-16 11:09:34 白玉堂.zei (小太阳,燃烧吧~)

刑侦改编需要尽量还原原著,贴近真实事件。有靠谱的导演和投资商,有生活经验和实践经验的编剧,实力派或者肯努力的演员,天时地利人和才能创造出一部经典的刑侦剧。在情节构造上不仅要考虑到悬疑的需要,也要思考身披正义的外衣的刑侦队员、侦探、警察等自身人性的挣扎和对法律、真相的解读,方能得到观众的认可和认同。
当然,票已经买好啦~ 周六去看。

任仁忍
2017-11-16 11:10:56 任仁忍

前几日在央视法制频道看到俄罗斯大劫案改编的法制栏目剧,有关的影视剧也马上要上线了。其实刑侦题材改编的影视剧往往拥有框架、细节上的便利,细心打磨总能出好作品,实在是影视作品不了放过的宝贵阵地。

水仙森
2017-11-16 11:25:17 水仙森

昨天把这个版本的《东方快车谋杀案》看了,结合当前的江歌热点来说,我们概括成一句话:正义也许会迟到,但不会不来~

中二的夏天
2017-11-16 11:29:02 中二的夏天 (掉在路边的人生。)

周末就去刷!

元气小姐。
2017-11-16 11:30:26 元气小姐。 (A secret makes a woman woman.)

周末去看。
说起来刑侦改编我最在意的点是对正义和法律的态度。国内很多犯罪心理的作品都让我觉得,对罪犯的心理问题成因分析得太多,让观众对罪犯产生同情,并不是太好的倾向。很多人看完会觉得,犯罪是情有可原的,杀坏人是正义的。
本片的原著故事我也是非常喜欢的,但毕竟这已经是八十年前的时代背景了。如果放在现在的背景,我不认为这群人需要用这种方法来惩罚坏人,也不认为侦探会做这样的选择。
希望大家看完还是对法律有敬畏吧。

Oli快跑
2017-11-16 11:32:11 Oli快跑 ((⊙o⊙))

真的好看想《十宗罪》改编成电影惹

pumpkin
2017-11-16 11:35:57 pumpkin

不是原著党,往往抱着“要是期待原著和电影一模一样的期待就不要去看电影啦”的想法。这个版本很喜欢

嘻嘻嘻
2017-11-16 11:47:30 嘻嘻嘻 (嗯下周烤钢结构加了个油!!!!)

想要钥匙扣

扣子
2017-11-16 11:49:08 扣子

看完电影我想看原著

桎梏
2017-11-16 11:51:37 桎梏 (水可载舟,亦可赛艇)

看过最精彩的悬疑片应该非《控方证人》莫属了。

个人认为好的刑侦改编电影首先要有足够吸引人的悬念,其次要对事件进行剖析;一部好的电影必然是反映了某些社会现象的,而从中展开可以对人性和法律制度以及社会规范进行探讨。近几年觉得不错的有《看不见的客人》等电影,希望以后能看不少国内的优秀的刑侦悬疑电影。

茧薇
2017-11-16 11:52:35 茧薇 (miss)

对剧情太过熟悉,于是全程都在看各种服装,布景和细节。可以说是非常喜欢了!更想要礼物礼物!浪浪快给我

双眼皮牡丹鱼
2017-11-16 12:00:23 双眼皮牡丹鱼 (奋斗求生存。)

第一点印象肯定是选角上,能够与原著中特色人物吻合度越高越好,这对演员要求非常高(刑侦片真的考验演技);第二点就是青出于蓝而胜于蓝,如果完全尊重原著,故事演完以后,演员再出彩,最多是中规中矩;所以一定要有导演和编剧的创新点,不论是过程 还是结局细节,都非常期待;最后就是节奏感和氛围了,全场无尿点通畅一路到底结束手心出汗大喊一声爽。 真相只有一个。WOwwwwww~

蹦蹦君
2017-11-16 12:22:21 蹦蹦君 (我梦见你也梦见我)

想去看!

siliya
2017-11-16 12:35:53 siliya

我觉得对于一部已经翻拍了好几次的电影来说,改编最重要的就是要有新意,比如莎翁最著名的几部,有现代的,科幻的,当然还有《乱》。刑侦改编能把握住原著精髓核心,随着科技进步与时代发展,融入更多更现代的作案破案手段,和更符合现代思维的人物形象,像《基本演绎法》和卷福,就都是有创意的改编。旧瓶装新酒,如果这个“新”过于专业化,比如仅仅是服饰、镜头,大概很难给普通观众耳目一新的感觉。
4W1H中,who、when、where、how拔出新高度,改出新创意比较难,绝大多数刑侦类改编都侧重于在why及其衍生出的judge上下功夫。这一点在社会派的改编上尤其明显,我印象最深的就是原著冷静残酷叙述风格的《砂器》和《人证》,在电影中更多地表现了悲悯和无常。人文情怀不光在刑侦片或推理小说中很重要,在任何好的文学作品中都是基石。如何把握好掌握好它,对刑侦改编电影太重要了。毕竟,推理/侦探不光是人们用来挑战思维的乐趣,更是对心目中法律、正义的诉求。

老罗Richard
2017-11-16 12:47:31 老罗Richard (好影是一种情怀。)

这部弱化了细节之间的缜密性。

哆啦Z梦
2017-11-16 13:27:45 哆啦Z梦 (你和我看过的风景永远不变)

我心目中刑侦改编最重要的是选好落点,是正义?人性?公平?还是民意,说通俗点儿就是情理法的平衡,千万不要寻求完美,完美人物,完美结局,还有就是大家诟病的完美受害人,近期刑侦类的网剧有点儿大爆发,《无证之罪》和《白夜追凶》都很棒,虽然也有BUG,但是人物都很丰满,不在纸片,这也是我对这版《东方快车谋杀案》不满的地方,导演的戏份太足,本应是群戏,几乎成了波罗的独角戏,虽然细节和镜头构图都不错,也很华丽,但是好几位角色弱化的几乎都没了存在感,希望导演拍下一部尼罗河上的惨案时能有改进吧。

睡仔柴郡猫
2017-11-16 13:30:37 睡仔柴郡猫 (最重要的小事)

刑侦改编最主要是还是节奏舒服吧 舒服的节奏能一下子让人扎进去

claire
2017-11-16 13:51:05 claire (走别人的路,让别人无路可走)

刑侦改编既要忠实原著,又要拍出新意,还要尽量带给观众震撼和意外,确实不容易。

刹那
2017-11-16 14:04:26 刹那 (红颜弹指老,刹那芳华)

最近看的最喜欢的刑侦改编,应该是Netflix的心灵神探了。没看过原著,不过很喜欢剧的编排和处理。看完最大的感受就是:当你凝视深渊的时候,深渊也在回望你。整部剧在灰色地带游走。探案的刺激与真相的不明朗互为抵消,执法者的热望与学术派的清高来回撕扯,男性向内坍缩的自尊与女性无远弗届的洞见彼此相照。乔的演技日趋层次丰满,天真而世故,专一又贪婪,温柔且薄情。最终集的急转直下点了深渊回望的题,一如那个爬满蚂蚁的金枪鱼罐头。结局的悲哀之处大概也在于,屠龙的少年最终变成了龙吧

荆松凯
2017-11-16 14:05:41 荆松凯

上车之前,套路满满。上车之后,紧张刺激。

NO·NOO
2017-11-16 14:07:34 NO·NOO

自拍自演也是玩的666

法兰绒的彩虹糖
2017-11-16 15:49:14 法兰绒的彩虹糖 (最好的尚未到来)

刑侦改编的作品,往前推能追溯到小时候看过的《红蜘蛛》《重案六组》和一些TVB剧。小学生的暑假不看还珠格格看杀人和破案,看来重口味都是从小培养的(笑)。看多了之后,就开始思考细节,和剧中人一起推理,复盘案件,判断可行性。偏好也从单纯记录案件的剧和电影,转向《犯罪心理》一类揭露作案人心理的作品。
在世界的不知名处有危险存在,所以更需要保护生活中脆弱的美好。我想,这是看了许多刑侦作品后最大的收获。

蓝小天
2017-11-16 15:51:46 蓝小天 (暂时的。)

我还是觉得刑侦改编不应该一味的照搬原著,根据时代热点和特点进行适当的改编,不改变原著最重要的精髓即可,可以让观众有代入感,同时不失当中的乐趣。PS:题外话,1974年版那不施粉黛忠于人物特点演出的褒曼真让人怀念!

AsuraHu
2017-11-16 18:50:47 AsuraHu (忧乐未知,陌阡不识.)

刑侦改编的路数还是要分类的,需要导演足够了解故事的同时,有一定审美。说一些我觉得有迹可循的吧:有一定知名度的突出形象的系列刑侦小说(福尔摩斯、马普尔、汤川学,etc),最关键的是选角:一定要平衡好流量和演技。一个足够丰富立体的侦探形象,一方面原著党认同度会稍高一些,另一方面,粉丝也得到了满足。单本小说的话,可以走年代还原路线,对于原著党而言,将他们熟悉的物件实体化的惊喜比较容易买账。最最不容易的就只能仰仗各位大手导演和编剧了——挖新。不是让你改得满目全非,而是适应时代、适应热点,存有小心思。集大成者是《Sherlock》系列。

柠柠柠柠柠柠柠
2017-11-16 19:46:47 柠柠柠柠柠柠柠 (行到水穷处, 坐看云起时)

看到最后哭的特别崩溃,明明早就看过原著的。用一个坏人的生命换取12个灵魂的安定值得么?值得!

Evangelion
2017-11-16 20:55:04 Evangelion (just love)

原著党表示很有意思~

極宮の犬軍団菌
2017-11-16 21:10:51 極宮の犬軍団菌 (←←对京极大神热情消退的笨蛋)

推理侦探类小说简单分类的话,一般分为古典推理(本格)、硬汉(雷蒙德·钱德勒)、社会(松本清张)、科学(CSI)、法庭(梅森探案)、新本格(岛田庄司)、变格(横沟正史),打擦边球的犯罪、悬疑等等。

其中警察程序小说(社会派分支)和科学派,也即我国改编最主要的类型,在90年代大陆和香港都有不少出彩的剧集。究其原因,可能和亲民、科普、真实、情感穿插、节奏张力等等都有关吧。香港有些出色的甚至拍了几年几部剧集,给观众"家里人"的亲切感了。而大陆纪实风格的国产刑侦片真的很棒,不炫特技,也不煽情,就踏踏实实还原模拟现场,还原作案手段,认认真真讲述破案过程,对于案犯的心理历程描写也是很质朴的。里面没有天才,没有超人,没有宿命般的对决,有的只是普普通通勤勤恳恳,有热血,很有些劳模十津川警部感觉的刑警和检验手法写实的刑侦技术人员。现下中日流行的卖IP,卖流量演员,卖萌,卖腐,卖奇葩人设却忽视了好好讲一个案件,好好把原著推理精髓表现出来的影视剧,真的,看过即忘。ps,柯南有几部电影版推理核心真的不错,可惜现在也走好莱坞动作大片的路线了,sigh。

犯罪悬疑和硬汉变格似乎重点都放在气氛渲染和剧情节奏把控上?当然,一个标志性的侦探罪犯形象或犯罪画面会更让观众喜爱,英雄/反英雄idol自不用说,横沟变格中《狱门岛》里三姐妹变态却唯美的死法画面,«恶魔的手毬歌»里女尸泡在葡萄酒里,啊啊,我可真喜欢石坂浩二的金田一啊,真的,有一种扪虱文人的感觉,比各版阿福和波洛都亲切。

社会派是改编最多也相对最容易的,毕竟可以参考名著改编电影的模式,考虑如何挖掘人性、时代、命运的深度。当然,拿捏好度是最重要的,煽情过了头,比如某一版的«砂器»,总觉得有点儿"罪犯有才能但出身让人流泪,好可怜"的意思,呃,如鲠在喉。还有强行道德说教,也很让人讨厌。个人最喜欢的是开放式结局的。

法庭类的拍的好的会特别有感染力,十二怒汉和控方证人的在辩论中抽丝剥茧可说是经典中的经典。新本格好像目前没有被影视化的。古典推理中,除了带有科学派性质的老福和社会派性质的阿婆,以及带有变格因素的乱步作品外,尤其像奎因、卡尔、柏克莱等以逻辑推演的乐趣为主,缺乏人物立体形象的作品改编难度应该特别大,毕竟,观众们在影院里拿个本子进行分析画面......或者就看着侦探/刑警在一大半时间里分析推导,应该不行......吧。说起来,奎因除了是个踏实肯动脑,热爱刑警事业的年轻人,有其他什么性格特点爱好,我好像没啥印象,甚至还不如温西勋爵有特点有形象呢。不过«如月疑云»非常棒,纯密室推理,能拍得如此有张力和吸引力,编剧导演演员都功不可没。

除了正经推理侦探改编的影视剧,还有特别好玩的反侦探恶搞片,首推«怪宴»,里面有和川普一样爱出风头的卡波特,有麦格教授,还有许多推理爱好者才知道的梗。我当年看时豆瓣标记看过的只有1000来人,现在已经快8000了,可喜可贺。另一部差不多齐名的«妙探寻凶»标记过的人更少,多结局,虽然其中两个,有点«巧克力谋杀案»中多重解答前几个都是滥竽充数的意思。略嫌太热闹了,以及漏洞较多。比起来,«怪宴»倒像是英国出产的了。

说好的世界尽头
2017-11-16 21:34:05 说好的世界尽头

经典改编就是会吃亏 但是看到最后还是哭得一塌糊涂 时尚感十足 波罗略微有点儿杰克苏 其他我觉得不错呀

风露
2017-11-16 22:02:08 风露

闺密去看了,给我安利了好久。周末抽时间去看吧。

奈果宁
2017-11-16 22:11:21 奈果宁

一共看过三版《东方快车谋杀案》,对最老版的印象深刻,因为在电视机上看过很多遍,那时候电视台总是放,有一种先入为主的感觉。后来因为,饭上arashi,才看的那一年,春季sp,上下集日版的《东方快车谋杀案》,改编的有些新意,剧情的描述不失诙谐。很有趣。最新的这一部,给我的印象就略显平庸了。刑侦改编一般因为故事都很过硬,观众对电影或者电视剧的期待比较高,难度较大。如果完全忠实原著,就会让人感觉没有新意。改编得太过,甚至连人物性格都不一样的话,还会遭到粉丝的集体吐槽! 所以这个改编的程度是一个关键。

空灵赌徒
2017-11-16 22:28:03 空灵赌徒

给个胸针就好😊

〰❄️〰
2017-11-16 22:37:34 〰❄️〰

留言

ZACK菅菅
2017-11-17 00:45:57 ZACK菅菅

作为一个业内人士,《重案六组》真的看不下去(跟着媳妇儿断断续续看过一部分)…据说里面好几个故事都是根据真实案例改编的,可能普通观众非常喜欢(包括我爱人),但该剧拍的简直跟真实警察的办案方式差的太远了!有一处情节就很接受不了:抓人的时候用枪直接顶住犯罪嫌疑人的头,实际办案百分之一百二不会有人敢这么干,原因我想大家应该也都知道。反观大部分美国电影,涉及军警的影片都很专业,看了很有代入感,这点感觉国内应该学习的地方还是很多的。

纤芥
2017-11-17 01:54:06 纤芥 (山中岁月容易过,世上繁华已千年)

想看民科玄学破案,误打误撞找到真相

大圣
2017-11-17 07:04:51 大圣

我希望改变的时候不要把手段太具体,因为这样一方面会暴露警察的是真实办案手法给真的罪犯提供反侦察的知识,也给欲犯罪的人提供了方法…

Apr过去了
2017-11-19 19:04:53 Apr过去了

一直有个疑问,刑侦改编中使用的刑侦手段或者说方法,是不是很多年前的呢?曾经听到过这样一个说法。毕竟如果把最新的成果展示出来的话被别有用心的犯罪分子看到可能会有不好的结果。

童山的皮埃尔
2017-11-19 19:52:17 童山的皮埃尔

不好看,拍的不好,黑人那段还政治正确,美国特色了,最后的审判很牵强的把电影升华到道德方面

笛宾
2017-11-21 15:32:58 笛宾

那天我去了,坐第一排,当时想问吕行导演一个问题:感觉这个电影在作案以及破案的描述不够细腻完整,波洛解密过程中没有任何回想画面,总一语中的。那么在这种犯罪刑侦题材上,如果表达主题与刑侦元素表现上有冲突的话,他会偏向高大上的主题还是更扣人心弦的情节?

豆瓣观影club
2017-11-22 17:40:29 豆瓣观影club (all about film)

【开奖时间】恭喜@極宮の犬軍団菌@AsuraHu @元气小姐。@张半冬 四位豆友获得《东方快车谋杀案》精美周边一份~~小编会通过豆邮联系你们的!

马勺
2017-11-23 12:53:39 马勺 (骚·之有度。)

魄罗应该算是第13个合谋者了吧。相比较74年的版本,不管这部阵容多么的豪华和相对于现在的观众来说更加的广为人知,细节是多么的繁复和豪华,把原本封闭空间营造的紧张感扩展到室外是一大失败的创新,破案细节的简化,降低了原本仪式感带来的感官快感,更多的槽点就不多说了,虽然很想给这部东方快车谋杀案2017高分,但珠玉在前,臣妾真的,做不到啊。

雪蟾秋
2017-11-23 14:18:37 雪蟾秋 (听君一席话,自挂东南枝。)

刑侦改编答应大部分会给人“渣导演毁了好故事”感觉(别无它意,哈哈)。
可能可以改编电影的原作大多故事性强又广为人知,语言描述特别引人入胜,充满想象的空间,而电影电视则加入了场景、光线、台词、演员等其他因素,需要配合得非常完美才能达到和书一样的效果。

我以为刑侦改编电影最重要的是两点,一点是节奏把控,一点是细节刻画。只有节奏张弛有度,观众才会被牵着鼻子走,情绪跟着剧情主线起伏,犹如身临其境;细节刻画细致,才能穿起证据链,铺垫情节,在最后揭晓谜底时达到故事弧光的顶点,引人深思,甚至想要再看一遍。

所以很多好电影,都是要看好几遍的,每遍都能发现新的细节,这种惊喜和愉悦时无法取代的。


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