《如是》第十二期丨如是：这是我的路，你的呢？

4个月，5座城市，9位嘉宾，一直找寻某些问题的答案。

一杯浑水，时间会让它清起来的

朴树：我一直不敢写歌词，就是我不喜欢我写歌词那个套路。比如说当我给别人写信、写邮件的时候，都可以很放松。但是一提到写歌词，一下这个劲就上来了，我尝试了很多次。作为快感来说，我觉得做音乐的快感，要远远大于写歌词给我的快感。

姚谦：我觉得很多东西都是可以打破的，只是打破的方法和你需要付出多少时间。告诉自己，我最讨厌的事情，就要用不对的试试看，这就是在破解自己的习惯。我觉得很多的僵硬，这是来自于成长的记忆。

朴树：对我来说，时间会解决一切。等一杯浑水，无论再长的时间它也会清起来的，我相信是这样的，我相信没有时间干不了的事。

如是丨朴树篇

如是丨姚谦篇

时间在变，不变的是什么

阮义忠：我所拍的老人大概都已经离开人间了，所拍的小孩子现在可能都已经三十岁四十岁甚至五十岁以上，这是他们的过去。我想这个对拍照的人来说，自己按下的那个瞬间能够把一整个时代的氛围带到未来，这是最有意义的事情。现在一年好几变，所以人类的历史是被压缩的。我在想不应该变的东西是什么。

杨照：那个时代是不可能再回来的。但是，那个时代有一些东西是真的非常可贵的，就是你要认识自己，你要知道自己是谁，你不要接受别人对你的态度。我们内在根本抗拒这个社会，你应该去赚钱，那我就一定要去赚钱。这个社会告诉你说，你应该要去有权力，你绝对不要用这种东西。

如是丨阮义忠篇

如是丨杨照篇

何为自我，何为自由

林奕华：我觉得是心灵上的自由。你困在一个小房间，但是你的心是自由的话，那你还是能够觉得自己其实不在这个小房间。这个东西我是相信的，因为其实这也是关乎勇气，我们去掉害怕的时候，其实我们是自由的。

西川：“自由”这个概念是一个政治学的概念，当别人提出这个词的时候，它一定是，什么叫不自由？那么只有在不自由作为一个对象的情况下，才能讨论自由，所以这个其实是一个挺明白的东西。所有跟“自”弄在一块的，自然、自由、自己、自在、自私、自利、自我，这都是很值得琢磨的。

如是丨林奕华篇

如是丨西川篇

彼亦一是非，此亦一是非。

沈星：你的是非是什么？ 冯仑：我的是非是名利，因为我追名逐利。不追不行啊，买卖人你不追名逐利，你不负责任啊。企业的一个重要的要盈利，这不就逐利吗？那你要营销品牌，就是追名啊。所以我很坦然。李嘉诚，我特别欣赏他一个讲法，叫“建立自我、追求无我”。就是你做事是“建立自我”，就让自己强大，要变成“有”，做人，要变成“无”

白先勇：人生的这种过程，我们年轻的时候，多在追求功名，追求财富，追求爱情这些东西，非常入世的，我们还常常心怀大志，修身齐家治国平天下，儒家的这套理论，这套理想。到了中年，多多少少都受挫了，这个时候道家来了，出世的哲学来了。再过一阵子，晚年来了，对人生更加看透，超越。当然，不是每一个人都能够做到，不过很多人到那个时候，的确有一种超越，有一种醒悟，这个时候佛家就来了。

沈星：你自己心里面的最后的理想家园是什么样子？ 王佩瑜：我现在所有做的努力，有人说装逼，我有一个理想，我今天所有的努力都是想让更多有才华有情怀的京剧演员可以安心做自己的份内事，那就需要我这样的人去开垦。

如是丨冯仑篇

如是丨白先勇篇

如是丨王珮瑜篇

某天，你会突然邂逅高大的自己。不是平日里的自己，而是更清澈、更高级的自己。在那一瞬间，你会如受到恩宠一般察觉到高大自我的存在。 请珍视那个瞬间。 ——《人性的，太人性的》

撰稿：冠军

编辑：李玉锋

豆瓣首档文化寻访节目《如是》,6月12日起,每周一,在豆瓣App及各大在线视频平台同步播出。

如是 第一季 (2017)

7.8

2017 / 中国大陆 / 脱口秀 / 沈星 朴树