Miracle Gruberova

mathias mathias 2009-12-18 08:39:42
大哥大
2009-12-18 08:42:05 大哥大

最后那张拍的非常好

zbigniew
2009-12-18 08:46:45 zbigniew (年产一首,高级定制)

老太太好美啊!

mathias
2009-12-18 08:57:37 mathias (樹高千丈 落葉帰根)

人美声更美,哎呀呀

在巴黎我以后只有听俄国大妈和阿尔巴尼亚大妈的份了,情何以堪阿

delvig
2009-12-18 09:50:24 delvig (clara mente)

这老奶奶年纪越大人越美呀

推荐几个她的录音吧,fan site 貌似当了

隐形的人
2009-12-18 10:16:50 隐形的人 (風立ちぬ、いざ生きめやも)

要去慕尼黑看的production是啥?
看了相片以后想买更好的相机~

SENECA
2009-12-18 10:23:24 SENECA (富贵闲人)

你合影咋离这么远啊。。。

两年前我在现场听了Caballe...

水中的喵菲利亚
2009-12-18 10:31:37 水中的喵菲利亚 (护卫舰|狸仔煎)

男生长得不错。

albertxu
2009-12-18 10:43:00 albertxu (羊儿在安静的吃草)

靠,倒数第二张,你的本意是显摆朱小玫吧?!

十年磨贱
2009-12-18 12:19:58 十年磨贱

真幸福

海吨
2009-12-18 12:33:33 海吨

朱小玫。。。

operaticist
2009-12-18 13:19:19 operaticist (Research没有Holiday)

omg杀了我吧。。。

观山景
2009-12-18 14:32:15 观山景

赞格鲁贝洛娃!

衣莎贝
2009-12-18 18:10:35 衣莎贝 (Raphael小海豚)

看到皮衣和朱小玫海顿:)

mathias
2009-12-18 18:35:10 mathias (樹高千丈 落葉帰根)

前面几个合影的日本人磨蹭半天,已经引起公愤了,我就迅速合了了事。。。

朱晓玫等着明年去签。。

Caballe还能唱?惊

SENECA
2009-12-18 18:37:36 SENECA (富贵闲人)

不能唱了,衰退得厉害

mathias
2009-12-18 18:38:14 mathias (樹高千丈 落葉帰根)

看了行程,老太太近年只唱Bel canto,怪不得不唱Zerbinetta了,录音的话,Norma,Roberto Devereux都有新出DVD,最近又出了Lucrezia Borgia,都想请阿

这方面要问Operaticist

[已注销]
2009-12-18 22:10:48 [已注销]

2009-12-18 10:43:00: albertxu (我们仍然走在大路上,牵着驴)
  靠,倒数第二张,你的本意是显摆朱小玫吧?!

+1哈哈 国内好像朱小枚的dd能难看到啊....

operaticist
2009-12-19 01:05:22 operaticist (Research没有Holiday)

唯正说格娃的录音听着冷冰冰的像机器,但是现场电光火石般激荡人心。所以我个人觉得在无法亲临现场的情况下可以把找的到现场DVD都看一下,不管是莫扎特、贝里尼、多尼采第、威尔第还是理查斯特劳斯,几乎她诠释的每个角色都成为独树一帜的经典。全剧cd也非常多,有一套听一套吧。另外EMI出过一套3cd的Great Moments of Edita Gruberova,大概是咏叹调合辑里面最能反映格娃全面艺术造诣的,可用于日常止渴。。。

关于格娃还是要请教你的法国同乡。。。

mathias
2009-12-19 01:25:35 mathias (樹高千丈 落葉帰根)

现场能听到人瘫在座位上。。。全场观众都像磕药了。回家拿CD听就是没感觉阿。。。

operaticist
2009-12-19 02:27:31 operaticist (Research没有Holiday)

那张Norma的DVD听的我灵魂出窍

衣莎贝
2009-12-19 23:55:09 衣莎贝 (Raphael小海豚)

叔叔。。。= =

mathias
2009-12-19 23:56:27 mathias (樹高千丈 落葉帰根)

贤侄你到底有几个好叔叔。。

mathias
2009-12-20 00:02:25 mathias (樹高千丈 落葉帰根)

囧。。。

衣莎贝
2009-12-20 00:03:45 衣莎贝 (Raphael小海豚)

介个侄子好嗲来着。。

观山景
2009-12-20 07:41:06 观山景

看着楼上叔叔和侄子的对话,恍若看到了西游记里的经典桥段……孙长老总是喜欢喊人家贤侄啊……

月夜々愁
2009-12-20 13:42:33 月夜々愁

Gru我也很喜欢啊。。。可惜她的CD不太好找。。

Vasary. Wong
2009-12-25 09:36:59 Vasary. Wong (i don't know what i am)

哥哥很帅。

隐形的人
2009-12-25 10:04:03 隐形的人 (風立ちぬ、いざ生きめやも)

汤之问棘
2010-01-02 08:54:34 汤之问棘 (夫婦善哉。)

寸頭男哥哥,我以前一直以為您是女的來著

mathias
2010-01-02 09:11:36 mathias (樹高千丈 落葉帰根)

我名字那么male!

viciousnake
2010-01-02 10:27:42 viciousnake (preppy)

mathias, how can you be so handsome and intellectual??????????

yeh, god is unfair.

viciousnake
2010-01-02 10:51:58 viciousnake (preppy)

ls欺负寡人不会德语

汤之问棘
2010-01-02 10:55:13 汤之问棘 (夫婦善哉。)

請查之,殿下

隐形的人
2010-01-02 16:45:28 隐形的人 (風立ちぬ、いざ生きめやも)

楼上上上上的英语好囧,哈哈

viciousnake
2010-01-02 17:00:25 viciousnake (preppy)

怎么个囧法? 等待ls高人指点

隐形的人
2010-01-02 17:39:55 隐形的人 (風立ちぬ、いざ生きめやも)

就是觉得你那句话在配上你的头像感觉蛮好笑,所以哈哈

mathias
2010-01-02 19:04:50 mathias (樹高千丈 落葉帰根)

flirtish阿。。。

delvig
2010-01-03 00:28:44 delvig (clara mente)

明明是flirtatious

mathias
2010-01-03 03:24:42 mathias (樹高千丈 落葉帰根)

好吧,囧英语大比拼

隐形的人
2010-01-03 10:18:12 隐形的人 (風立ちぬ、いざ生きめやも)

When I first saw this pic last year, I totally fell for him. He's a real stunner.

operaticist
2010-01-03 13:50:12 operaticist (Research没有Holiday)

持续围观flirtation中。。。

汤之问棘
2010-01-03 14:07:07 汤之问棘 (夫婦善哉。)

哇。。。你们都是些什么人啊 趁主人不在的时候在这里公然调 。

隐形的人
2010-01-03 14:37:39 隐形的人 (風立ちぬ、いざ生きめやも)

我只是配合来造句而已

幸福的大麦茶
2010-01-03 16:47:57 幸福的大麦茶 (Abgrund des Wahnsinns)

淡定要求爆法国帅哥的真相....
举旗飘过~
顺便说你这里来flirter的人我已经大半不认识了,你GJ!

mathias
2010-01-03 18:47:32 mathias (樹高千丈 落葉帰根)

。。。。。我这么正经的帖就这样了阿。。。苍天

以后不能放自己的无码大图

大哥大
2010-01-03 19:21:30 大哥大

马赛克之

汤之问棘
2010-01-03 21:59:24 汤之问棘 (夫婦善哉。)

本来很文艺与知性的一篇日志来着,怎就变得如此之囧。

大哥大
2010-01-04 09:13:25 大哥大

文艺,知性。。。

衣莎贝
2010-01-04 17:00:08 衣莎贝 (Raphael小海豚)

突然发现那个叫侬叔叔的小孩子把留言删除了,然后只留下我的诧异贴。。。。。

mathias
2010-01-04 19:17:22 mathias (樹高千丈 落葉帰根)

他估计觉得影响不好,哈哈哈

小仙草@_@兔兔孩西奈小仙草
2010-01-05 22:09:16 小仙草@_@兔兔孩西奈小仙草 (兔兔孩®)

你这个。。。你这个也太赞了吧!贝洛娃怎么这么漂亮啊 惊!!

还有那唱片和签名。。。。2010我第一个嫉妒的就是阁下您啊~~~~

solitudinarian
2010-01-14 01:08:23 solitudinarian

Gruberova 的嗓音的确是个奇迹,Le Miracle d'une voix vraiment!

和被誉为“世纪花腔女王”的Joan Sutherland做个比较。抛开中音域的厚实程度,但从技巧而言,贝娃可以说更略胜一凑:Runs,staccati,Arpeggio等她俩不相上下。对渐强、减弱的处理,Legato的娴熟运用,Sutherland无法和贝娃相比,而且Sutherland的piannissimi也做不好,贝娃却有着令人陶醉的piannissimi。贝娃花腔的流畅、细腻一直保持到六十岁(前年在YOU-TUBE上看了她61岁在荷兰的独唱会,风采不减当年),而Sutherland的修饰音在70年代中期,她五十岁出头时就变得“mushy"了,而且她的HIGH C以上高音从来就没有贝娃那样稳定。但有一点毋庸置疑,Sutherland的trills做的更出色,这也是她的歌迷总津津乐道的。和那些早期的“canary”花腔女高如Lily pons、Lina Pagliughi ,Luisa Tetrazzini 相比,贝娃的嗓音显然更有力度、更舒展。

我觉得贝娃很注重保护嗓音,她似乎从把就对那些稍重的角色拒之千里,也几乎从来不炫耀高音。比她小六岁著名抒情花腔女高June Anderson在90年代中期嗓音就出现颓势了。听听她96年在威尔第 I Lombardi(她竟然会选择Giselda 这么个重角!!) 中的演唱,85年在“Robert le diable”中那美妙的歌喉已经消失殆尽了。时至今日,六零后的抒情花腔女高音的嗓音也不见得能比她保持的好。 Annick Massis算不错,但是在高音的控制力显然弱一些;Natalie Dessay 在01年左右做过声带小结手术后,就彻底告别辉煌了。我觉得她在90年代末的很多演出中(特别是Les contes d'Hoffmann中唱Olympia)唱了很多高于highF的、哗众取宠的高音,对她的嗓音很有损伤。她之前的Scotto开始唱抒情花腔,但不到四十岁嗓音就变得重了,她便去唱威尔第了。Beverly sills四十岁出头时在唱Donizetti歌剧时,过分强调戏剧性,常常运用她非常薄弱的胸音,使得她嗓音质量在70年代中期就严重下降,50岁就正式宣布退役了。 而贝娃在演绎Donizetti歌剧时,就很会把握分寸。

OPERA RARA 这样的唱片公司使得很多Donizetti、Pacini及其他BEL-CANTO黄金时代的剧作家的被岁月淹没的作品得以重见天日,但其中大部分PRIMA DONNA都是唱功很一般的女高音。可惜由于多方面的原因,贝娃只在NIGHTINGALE录了几部著名的歌剧。记得有位外国歌剧爱好者在

某论坛中评论OPERA RARA近几年出的那些歌剧时说他们在粗制滥造,因为主唱者、特别是女高音水准很一般,让人觉得,现在是个女高音就去唱BEL-CANTO时代难度极大的歌剧。他说“别再做那些华丽的歌页,录制那些二流的声音了。让这些伟大歌剧继续沉睡,直到我们再次等来CABALLE、CALLAS、SUTHERLAND、GRUBEROVA、Devia这样的艺术家。” 略有些夸张,但我的确同意他的观点。 那些真正的DIVA已经或正在离我们远去。正如mathias所言:这样的演出真是看一次少一次!

solitudinarian
2010-01-14 01:19:56 solitudinarian

很羡慕您呀,朋友!有着这样的机会。您的第五张照片中的那套贝娃的Roberto Devereux室内录音版,整个淘宝网上买不到,电骡子也搜不到。更不用说您可以亲临贝娃的现场了。在我居住的这种小县城,周围都没人知道CALLAS是何许人也,更不用说和某人谈论GRUBEROVA。整日噪音不绝于耳,呜呼哀哉!

mathias
2010-01-14 01:33:37 mathias (樹高千丈 落葉帰根)

国内确实文化确实缺失厉害,我这阵在youtube看30-40民国时代上海的老歌,真是震惊不小,那个时候的上海居然可以是这个样子的!在文化上远胜东京,可谓远东第一,但60年过去反而倒退得认不出。日本却完全超越了我们,我看格娃现场日本粉丝巨多,而且格娃本人似乎都会一些日语。。。真不是滋味。

Opera rara我非常喜欢他们的唱片企划,从包装到内页真当得起价钱,不过女主确实弱很多。而且偏好用英国歌手。这估计也是商业方面更多些,不过能让一些罕见歌剧出土,也是功劳不小了。

Roberto Devereux是在一家二手店买到的,其实我觉得格娃在录音中比较冰冷平淡,现场那真是气势迫人, 不是亲耳聆听的不可能想象到的那种强大气场。仿佛就是那个时代穿越过来的辉煌气息。

我现在新愿望是在她退休前去看场布景歌剧,音乐会还是很难满足人。

小仙草@_@兔兔孩西奈小仙草
2010-01-15 16:46:40 小仙草@_@兔兔孩西奈小仙草 (兔兔孩®)

貌似二手店的保存的也很新?Roberto Devereux。

mathias
2010-01-15 19:33:47 mathias (樹高千丈 落葉帰根)

这边二手店很牛鼻。各种绝版。。

solitudinarian
2010-01-17 11:18:55 solitudinarian

我觉得 Mariella Devia 是和贝娃一样,屈指可数的、五十多岁仍保持相当水准的抒情花腔女高音。可能是孤陋寡闻吧,我听到的那些90年代中后期至20世纪初BEL-CANTO时代的歌剧或Recitals片段除了贝娃和Fleming(很多来源于you-tube, 可惜youtube被封一年多了),就数她的声音 我觉得最全面、最令我着迷了。如2004年的一场“海盗”版Tancredi,98在一月在Carlo Felice 的那场著名的ADELIA。只是不知为什么和L.Gencer一样,乐友们对她评价那么高,她也实至名归,但没有唱片公司和她签约,只在小公司留下“爱情良药”,和”茶花女”两个室内录音。像Opera Rara这样的公司,为何不和她合作几部DONIZETTI的歌剧?可以让Yvonne Kenny 这样的高音发紧、legato很勉强的女高去担任Emilia di Liverpool的女主角,Majella Cullgh这样的二流(如果和Devia 相比,Yvonne Kenny算“二流”,那么她还够不上这个称谓)歌手唱了Zoraida Di Granata ,Il diluvio universale,又去唱Pia de' Tolomei ? 可叹呀!

solitudinarian
2010-01-17 11:25:48 solitudinarian

肯定会有更多生不逢时优秀的歌手被埋没了。前几年在网上听过Giusy Devinu 的两个咏叹调片段。觉得真是非常出色,可是再也找不到其它。而且她四十多岁就得癌症去世了。

mathias
2010-01-18 03:10:22 mathias (樹高千丈 落葉帰根)

Devia非常不错啊,Erato也不能算小公司了,不过她的确是现场录音一堆,也好,我反正也不是很喜欢录音室。Fleming我是一点也不喜欢,听她亨德尔简直催吐,听她罗西尼和贝里尼也腻得我恶心。反正怎么听怎么不顺耳。。

Rara的录音我听得不多,一是因为实在太贵了,在这边二手都要15欧一张,去二手店室老板还穷推荐,估计确实卖不出去。。而且录音就很轻,不知道为何这样录。Kenny我觉得还是公司商业问题。Devia在Arts和Nuova era的录音也不少,不过这两个意大利公司做片和包装实在太差,也没有财力推广,估计是很大问题。。Ciofi运气就好些,碰到Dynamic这样狂出现场录音的公司(当然质量普遍也比较骇人)

现在想听新录音真是比较难了,还是有空听老一辈吧,有时还真宁愿听1920年代老歌手的选段录音。。

solitudinarian
2010-01-18 22:35:07 solitudinarian

Devia在Arts和Nuova era的录音我真知道的寥寥无几,有时间请mathias兄介绍几部。Devia的录音在电骡上也很难搜到(不像CALLAS的,一个NORMA就有几十种。有次下载了个较生僻的现场下来听,简直像是在足球赛场录制的,而且是个杂烩,里面拼接了好有几个女中音的声音去完成Adalgisa。)

opera Rara的我下载了好几部,没有一部满意的。 除了Pacini的 Maria regina Inghilterra还觉得不错。 到是有幸在购得 DONIZETTI 的Rosmonda d'Inghilterra,确实是RARA少有的精彩录音(只是不敢给您推荐了,因为催吐剂RENEE FLEMING 唱Rosmonda。哈..)。我偏重喜欢BEL-CANTO时代的歌剧,听过那盘FLEMING的Bel Canto Arias,觉得她确有选曲不当之处,比如选的La Sonnambula那三首,连我都觉得她修饰得有些过分,而且她的音色对于Amina过于浓郁,唱得很拖沓,远不如贝娃的晶莹剔透和SUTHERLAND的轻巧。但是其它的都很出色呀,特别是
唐尼采第的Lucrezia Borgia、Maria Padilla选段, 贝里尼ll Pirata的mad scene。可能是是爱屋及乌吧,也十分喜欢她的ALCINA和Handel咏叹调。由于只是业余爱好,远不如您那样专业,可能听不出(也不愿对自己喜欢的音色那么苛刻)她在Handel音乐中的众多技巧缺陷。巴洛克技巧还是和BEL-CANTO技巧存在较大差异的。

solitudinarian
2010-01-18 22:40:21 solitudinarian

现在的录音的确存在弊端,比如为了掩盖歌者的声音缺陷和纠正某个唱砸了的音,在录制后加工。不像六、七十年代的一气呵成、原汁原味,不如更早期的那种质朴。听过 Zinka Milanov 那版RCA的早期录音,觉得那真是难得的精彩演唱。可惜这样的录音对我而言太难求的了。 大前年花了几十块竟买到那版她和Bjorling 1940年12月14日 年在纽约合作的《假面舞会》(BONUS 还给出几首Bjorling在30年代录的艺术歌曲和咏叹调),听后觉得真是堪称完美。RENATO和ULRINA的演唱者我竟没听说过,但放在现在绝对是顶级的男、女中音。


mathias
mathias (上海)

Quando mai spietata sorte

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