『聂隐娘』:一段传奇

秦桑 秦桑 2015-04-24 17:58:06
沈一贯
2015-04-24 22:11:16 沈一贯 (唯對松篁聽刻漏,更無塵土翳虚空)

专业剧透胡三省,哈哈哈

菅原舜水
2015-04-24 23:30:16 菅原舜水 (真的在等死)

赞!我对中晚唐的藩镇不熟,还特意去翻了翻两唐书和张国刚的书。

卡你老木
2015-04-25 13:47:22 卡你老木 (南豆啊)

好看

两栖类
2015-04-25 15:00:16 两栖类

好文,妙趣横生!

运气值积攒中
2015-04-25 15:07:27 运气值积攒中 (青青子衿,悠悠我心。)

为嘛考据后看这个故事这么心累。。。。。小时候看此类传奇大观时很喜欢这一篇的说,女侠很帅就好啦!

sioux
2015-04-25 15:26:01 sioux (风风雨雨能感冒)

一直怀疑聂隐娘其实是于阗玉的软文。。。

狄飞惊
2015-04-25 17:22:35 狄飞惊

“侠客是显的,刺客是隐的,而且刺客基本上是为政治服务的。”聂姓既然有继承《刺客列传》的传统,隐名自是另外一种补充和说明,所以聂隐娘天生就是一个刺客,至于为政治服务这种设定,个人猜测应该是和侯导重塑大唐的思路有关,涉及政治也即涉及历史,武侠反而可能只是切入点。
既然说到孤鸾舞镜,所以表达的可能还是命运与时世的关系,无能为力,莫可奈何的概叹,个人远走他乡,甚至大唐盛世不再。几组人物关系一是聂隐娘和田晋安(青梅竹马),一是聂隐娘和磨镜少年(夫妻),抑或还有聂隐娘和尼姑(下级与上级,成员与组织)。和田晋安的这组关系无疑是影片浓墨重彩处,为把隐娘培养成为合格杀手,尼姑授意隐娘刺杀田晋安,“断其所爱”,此后三探三刺,大概是个见自己见天地见众生的过程,一而再,再而三,终是刺杀不成。(或者发生误伤,反致父亲聂锋之死?)磨镜少年救过聂锋,又是最后一批日本遣唐使(可能是专门为妻夫木聪量身打造),所以在这个人物身份设置上,个人稍有异议,真要是国际友人为大唐政府当卧底,那也忒复杂了点。更大的可能是,他对隐娘的身份并不知情,最终夫妻永诀,落了片白茫茫芦苇荡真干净。
后二十年,隐娘和尼姑终有一见,据说是影片最好的一场戏,是摊牌吗?

秦桑
2015-04-25 19:09:05 秦桑 (黄轩的迷妹。)
赞!我对中晚唐的藩镇不熟,还特意去翻了翻两唐书和张国刚的书。 赞!我对中晚唐的藩镇不熟,还特意去翻了翻两唐书和张国刚的书。 菅原舜水

我也不懂,都是现查的。感觉材料好少。

秦桑
2015-04-25 19:12:28 秦桑 (黄轩的迷妹。)
“侠客是显的,刺客是隐的,而且刺客基本上是为政治服务的。”聂姓既然有继承《刺客列传》的传统 “侠客是显的,刺客是隐的,而且刺客基本上是为政治服务的。”聂姓既然有继承《刺客列传》的传统,隐名自是另外一种补充和说明,所以聂隐娘天生就是一个刺客,至于为政治服务这种设定,个人猜测应该是和侯导重塑大唐的思路有关,涉及政治也即涉及历史,武侠反而可能只是切入点。 既然说到孤鸾舞镜,所以表达的可能还是命运与时世的关系,无能为力,莫可奈何的概叹,个人远走他乡,甚至大唐盛世不再。几组人物关系一是聂隐娘和田晋安(青梅竹马),一是聂隐娘和磨镜少年(夫妻),抑或还有聂隐娘和尼姑(下级与上级,成员与组织)。和田晋安的这组关系无疑是影片浓墨重彩处,为把隐娘培养成为合格杀手,尼姑授意隐娘刺杀田晋安,“断其所爱”,此后三探三刺,大概是个见自己见天地见众生的过程,一而再,再而三,终是刺杀不成。(或者发生误伤,反致父亲聂锋之死?)磨镜少年救过聂锋,又是最后一批日本遣唐使(可能是专门为妻夫木聪量身打造),所以在这个人物身份设置上,个人稍有异议,真要是国际友人为大唐政府当卧底,那也忒复杂了点。更大的可能是,他对隐娘的身份并不知情,最终夫妻永诀,落了片白茫茫芦苇荡真干净。 后二十年,隐娘和尼姑终有一见,据说是影片最好的一场戏,是摊牌吗? ... 狄飞惊

德宗贞元二十年(804)的这一批遣唐使,里面有空海、最澄、灵仙。空海后来回到日本,成了日本密宗的开山祖师,算作唐密第八祖。
灵仙一直待在唐土,宪宗皇帝不肯放他回去。元和末年他回到五台山,最后在灵境寺被人莫名其妙毒死了。
本来想写这段的,但材料不够。

zy
2015-04-25 19:56:39 zy (Miracle Maker)

考据基础上的发散,有趣得很,读完后对《聂隐娘》电影更多了几分想象和期待

小心麦兜
2015-04-25 19:57:18 小心麦兜 (上得天堂 下得地狱)

脑细胞不够用,看看故事就好~不过每次看到写的如此精细考据的文章都很佩服

boks
2015-04-25 20:23:14 boks (如龙养珠,如钟晃海)

赞! 刺客集团肯定是慈航静斋的外围行动组了,甚至这许多的派遣公主。。至于磨镜少年,疑似是T,大约是隐娘不争气的师姐吧,哈哈 ~

soft-pink
2015-04-25 22:04:04 soft-pink

ls神脑洞…

moonsixpence
2015-04-26 10:35:59 moonsixpence

太棒,小时读传奇现在才知是历史。

豆腐果
2015-04-26 15:39:57 豆腐果

不的是太明白的是最后讲裴度、李师道、武元衡等等几个人和聂隐娘这个故事的关系

孤云出岫
2015-04-26 16:01:44 孤云出岫

真是脑洞大

联合帝国
2015-04-26 16:18:40 联合帝国 (就让我来除去你的这份疑惑)
不的是太明白的是最后讲裴度、李师道、武元衡等等几个人和聂隐娘这个故事的关系 不的是太明白的是最后讲裴度、李师道、武元衡等等几个人和聂隐娘这个故事的关系 豆腐果

刺客从未消失:)

rocksea
2015-04-26 21:02:59 rocksea (o,原来还有个东西叫签名)

呵呵,楼主捕风捉影写的到也好玩,只是文中提到藏密“破瓦法”,据我所知,破瓦法指的是当自身肉体破败之时,转移灵性之法,简单点讲,即寻一个有缘之肉体完好之人,逐其灵魂,占用其肉体之法,与楼主所述完全风牛马不及,请详查

合涼子粥
2015-04-27 07:13:25 合涼子粥 (修身齐家治国平天下)

大唐游侠传到现在都只找了半本。。

孔雀森林
2015-04-27 07:18:38 孔雀森林 (恍若红颜梦难留)

先标记吧,有点乱

降龙大师
2015-04-27 08:17:32 降龙大师

破瓦变成了入侵灵魂占据肉体的巫毒术?让我想起了万能钥匙这部电影,但我少年时代还根据一本叫密宗什么的书练过破瓦,貌似和上面说的不是一回事儿。还有,中国人拍电影,尤其是动作电影已经完蛋操的了,你就看他们选择的那些演员,男不男女不女,再加上中国电影人成天不读书就知道泡吧泡夜店泡妞儿三炮台……脑袋里早已经没啥存货了。

我昨天叫欧阳锋
2015-04-27 08:27:13 我昨天叫欧阳锋 (一位永远十八岁的长者。)

考据是好文,由于对唐后期历史不熟,看起来没有丘道士路过牛家村那么过瘾。

怀旧动画片
2015-04-27 08:54:27 怀旧动画片

难道大家都看懂了吗?惨了我还是去多看点书吧

不知道
2015-04-27 09:01:34 不知道 (心都累,真的没力气了。。)

看完这个故事了,是不是也该去看看电影。。。

伴花失美月留香
2015-04-27 09:12:31 伴花失美月留香

先说什么时候上啊?

骑桶人
2015-04-27 09:15:45 骑桶人
呵呵,楼主捕风捉影写的到也好玩,只是文中提到藏密“破瓦法”,据我所知,破瓦法指的是当自身肉 呵呵,楼主捕风捉影写的到也好玩,只是文中提到藏密“破瓦法”,据我所知,破瓦法指的是当自身肉体破败之时,转移灵性之法,简单点讲,即寻一个有缘之肉体完好之人,逐其灵魂,占用其肉体之法,与楼主所述完全风牛马不及,请详查 ... rocksea

朋友登录不上,托我代答:那叫奪舍法,不叫頗瓦法。在印度,奪舍不僅是佛教有,很多外道也修得很好。衹要找一具新鮮屍體就行,不用活人。因為達瑪多德騎馬摔成重傷,臨死時修奪舍法,神識轉入一隻鴿子體內,飛去印度,以此因緣奪舍法在藏傳佛教裡沒有廣宏(時代也在唐朝以後),但頗瓦是廣傳的。

小山生桂枝
2015-04-27 09:26:23 小山生桂枝 (爱吃苹果的梨)

看入迷了*_*

死黑仔。
2015-04-27 09:49:53 死黑仔。 (越长大越失眠。)
呵呵,楼主捕风捉影写的到也好玩,只是文中提到藏密“破瓦法”,据我所知,破瓦法指的是当自身肉 呵呵,楼主捕风捉影写的到也好玩,只是文中提到藏密“破瓦法”,据我所知,破瓦法指的是当自身肉体破败之时,转移灵性之法,简单点讲,即寻一个有缘之肉体完好之人,逐其灵魂,占用其肉体之法,与楼主所述完全风牛马不及,请详查 ... rocksea

破瓦法是藏传佛教用来往生的法门,修行成功的标志就是开顶后脑子上能插一棵吉祥草,能不能插下匕首我不知道,但是绝对不是用来逐其灵魂,占用其肉体。

奶油蛋糕不加奶
2015-04-27 09:52:05 奶油蛋糕不加奶 (九品念佛)

竟然看完了~

降龙大师
2015-04-27 09:55:30 降龙大师

夺舍法如果是弄活人,就和万能钥匙里的巫毒术一样邪恶了。不过,就算是转入到鸽子里,也有些六根不净的感觉。哈哈

尚闲安之
2015-04-27 10:00:21 尚闲安之 (阳光源于内心的澄澈!)

Mark!

ritafileee14
2015-04-27 10:16:45 ritafileee14 (向青豆看齐)

记得高中的时候就说要拍。。。现在我都快大学毕业了。。。

伊利傻白
2015-04-27 10:48:35 伊利傻白 (爺爺身上有時間的味道)

怎么又是舒淇。。

rocksea
2015-04-27 11:00:02 rocksea (o,原来还有个东西叫签名)
破瓦法是藏传佛教用来往生的法门,修行成功的标志就是开顶后脑子上能插一棵吉祥草,能不能插下匕 破瓦法是藏传佛教用来往生的法门,修行成功的标志就是开顶后脑子上能插一棵吉祥草,能不能插下匕首我不知道,但是绝对不是用来逐其灵魂,占用其肉体。 ... 死黑仔。

抱歉我把夺舍发记成破瓦法了,多识仁波切在《爱心中爆发的智慧》中的原文是这么说的:


“。。。。。。不重视戒德,不修慈悲利众善行,把密法当作纯法术,片面的追求求神通,甚至把它当作愚弄群众,骗钱害人的工具,这是严重的造恶业行为。。。。。。藏传佛教有很多厉害的密法,像夺舍法,破瓦法,用功力能够杀死人。后来很多法,如夺舍法在明朝以后就失传了,因为后来的人品质越来越差,就干脆让它断绝传承。现在只有经典,没有传承了,也没有人修了。夺舍法就是让自己的灵魂进入别人的肉体,把别人肉体中的精神驱除掉,自己可以直接进入他人的肉体,这是破瓦法的延伸。真正的破瓦法练到高级的时候,看到鸟,乌鸦,狗什么的,可以用一个意念杀死。现在有的人学习破瓦法,在头上插一根草,就算练成了,那不见得。真正的破瓦法可用到别的动物上试一试,如果用意念把鸟杀死,才算破瓦法练成功了。所以,破瓦法现在很少有人练,也不敢传,如果坏人掌握了,就可以变成杀人武器。佛教讲慈悲心,不愿意传这些。《米拉日巴传》大家都看过了,开始,他为了报家仇,杀了那么多人,后来到玛尔巴大师处求法,玛尔巴大师就不给他传,他酷酷乞求,吃苦十多年,洗清了身上的罪业,才给他传了佛法。

如果没有慈悲心,德行做为基础,密法中的许多咒语,修法就会成为歪门邪道,与旁门外道,邪术没有什么两样。。。。。。。”

百世经纶
2015-04-27 12:18:31 百世经纶
抱歉我把夺舍发记成破瓦法了,多识仁波切在《爱心中爆发的智慧》中的原文是这么说的: 抱歉我把夺舍发记成破瓦法了,多识仁波切在《爱心中爆发的智慧》中的原文是这么说的: “。。。。。。不重视戒德,不修慈悲利众善行,把密法当作纯法术,片面的追求求神通,甚至把它当作愚弄群众,骗钱害人的工具,这是严重的造恶业行为。。。。。。藏传佛教有很多厉害的密法,像夺舍法,破瓦法,用功力能够杀死人。后来很多法,如夺舍法在明朝以后就失传了,因为后来的人品质越来越差,就干脆让它断绝传承。现在只有经典,没有传承了,也没有人修了。夺舍法就是让自己的灵魂进入别人的肉体,把别人肉体中的精神驱除掉,自己可以直接进入他人的肉体,这是破瓦法的延伸。真正的破瓦法练到高级的时候,看到鸟,乌鸦,狗什么的,可以用一个意念杀死。现在有的人学习破瓦法,在头上插一根草,就算练成了,那不见得。真正的破瓦法可用到别的动物上试一试,如果用意念把鸟杀死,才算破瓦法练成功了。所以,破瓦法现在很少有人练,也不敢传,如果坏人掌握了,就可以变成杀人武器。佛教讲慈悲心,不愿意传这些。《米拉日巴传》大家都看过了,开始,他为了报家仇,杀了那么多人,后来到玛尔巴大师处求法,玛尔巴大师就不给他传,他酷酷乞求,吃苦十多年,洗清了身上的罪业,才给他传了佛法。 如果没有慈悲心,德行做为基础,密法中的许多咒语,修法就会成为歪门邪道,与旁门外道,邪术没有什么两样。。。。。。。” ... rocksea

五台山于密宗而言也是殊胜之地,自古被认作文殊菩萨道场。八十年代,五明佛学院的Khenpo Jikphun亦曾造访五台山。结合故事来看,可见密宗于唐代之兴盛。

爱游小主
2015-04-27 13:57:19 爱游小主 (一个专注女生旅游的微信公众号)

相当精彩啊

褐色鸟群
2015-04-27 14:49:22 褐色鸟群

文章写得太精彩了,非常宏大,估计电影拍不出这种感觉。真要把这种宏大的感觉拍出来,那就是史诗了。

汪一一
2015-04-27 15:02:30 汪一一

认真看完这篇长影评,意犹未尽,受益良多。侯导一直是个人非常喜欢的台湾导演之一。希望秦桑,可以授权我将这篇精彩文章转去我们的微信公众号发布。
我们的微信公众号是一群电影爱好者自发组织,利用业余时间维护的,主要发布精彩、有观点的电影影评。我们没有收入,所以,作者同意授权,我们其实也无法提供稿费,只能道一声谢谢。只是,我们想让更多的影迷,在电影即将上映之际,看到这么优秀的影评。
最后,真的希望秦桑能同意授权。我们的公众号是:filmtalk
谢谢!

恐惧雪2y
2015-04-27 15:54:18 恐惧雪2y

支持一个~~~

住住爱吃肉
2015-04-27 15:55:24 住住爱吃肉 (memento mori)

嗷嗷嗷卤煮!!我有写以乞食比丘尼为女主的故事!在我日记里!求看求赏脸!!我自己设定的聂隐娘是786年生人,也是各种考据但是=-=卤煮你实在太神人了Orz没得比……最后再点个喜欢嘿嘿哒~~

 老海盗
2015-04-27 15:56:33 老海盗

就记得很小的时候看过雪梨演过的老剧……

DFD
2015-04-27 16:56:42 DFD

这圈子太大了,牛

糖分
2015-04-27 17:21:33 糖分 (不够)

作者的思路发散,本身可以写一小说了 : )

风吹云一笑
2015-04-27 18:04:42 风吹云一笑 (知道不知道自以为是还是实事求是)

想象力很好,不过,很多所谓的证据不可靠不令人信服,试问如下:
1、我们姑且用冬至这一天的最短日照时间,再加上世界顶级短跑运动员的瞬时最高时速45公里/时(文献请求)来计算,隐娘所描述的这个「大石穴之嵌空数十步」的地方,大致不会超过以魏州为中心、630公里为半径的范围。无论神尼武艺如何高强,在负重、长距离行进中,也绝不会超出这一人类生理的极限。——三年后能飞,使刺鹰隼,无不中。(飞是不是已超出极限了?)
隐娘自刘口中跃出。贺曰:仆射无患矣。此人如俊鹘,一搏不中,即翩然远逝,耻其不中。才逾一更,已千里矣。后视其玉,果有匕首划处,痕逾数分。自此,刘转厚礼之。 ——才逾一更,已千里矣。(赶上现在的高铁了,人体极限达不到吧)

2、我们知道,持咒是密宗十分重要的一种修行方式,「盖口诵真言,亦可象征包含各种神相」(汤用彤语)。在「密宗经典里,几乎没有一部没有咒语的」(周一良语)。唐代密宗又常常被人称为「真言宗」,也是这个缘故。——玄奘大师翻译的《心经》最后面就是咒语(般若波罗蜜多咒)。汉传佛教里经咒不少,诵咒也是显教修行的一个重要内容。看看佛教日常课诵内容就知道了。


3、重要的是第二处:「吾为汝开脑后藏匕首,而无所伤,用即抽之」。——孙悟空把金箍棒藏在耳朵里,难道也是颇瓦法?

:)

penalty
2015-04-27 20:43:30 penalty (最近在做penalty算法)

看言情小说太多的我,根据此文脑补了一个两女三男的狗血故事,惭愧惭愧

茶儿
2015-04-28 12:53:05 茶儿

画个重要事件演示时间轴吧

不缺木的森森~
2015-04-28 13:28:09 不缺木的森森~ (此地甚好,从容而行)

原来的侠骨柔情竟然是一场诡谲波折的权利的游戏啊。真好看。

Rosehelen
2015-04-29 10:45:21 Rosehelen (女人天生是妖精,百變才能無敵)

厉害....原来有隐情

渡边。
2015-04-29 14:45:33 渡边。 (New start.)

赞赞赞~

豆
2015-04-29 15:10:46

mark

2046lbw
2015-04-29 20:02:03 2046lbw (你懂个P!)

考据派(抱拳

正在
2015-04-29 20:09:18 正在 (弹奏“埃努的大乐章”)

这详实,这文风,这意境,拜服!

少女杀手 。
2015-04-29 21:51:52 少女杀手 。 (南瓜不说话默默地长大 。)

m

乱月
2015-04-29 23:35:47 乱月 (三分浅雪七分夜 九州灯火映孤愁)

之前看过一种说法,说这磨镜少年乃是扮了男装的女子。

悲哀的尘埃
2015-04-30 21:05:08 悲哀的尘埃

几乎是跪着读完的!大神呐!!!

我是一粒响当当
2015-04-30 23:52:13 我是一粒响当当

写的超好

秘密工厂
2015-05-02 11:41:49 秘密工厂

这一篇,大概是为了给电影热场而应邀撰写的周边软文。
浮躁的堆砌感,逻辑太差了。
各种看似翔实的考据,只是作者的专业所提供的便利。
自己有的,顺手能找到什么,就胡乱用上了。

秘密工厂
2015-05-02 22:34:07 秘密工厂
这一篇,大概是为了给电影热场而应邀撰写的周边软文。 浮躁的堆砌感,逻辑太差了。 各种看似翔 这一篇,大概是为了给电影热场而应邀撰写的周边软文。 浮躁的堆砌感,逻辑太差了。 各种看似翔实的考据,只是作者的专业所提供的便利。 自己有的,顺手能找到什么,就胡乱用上了。 ... 秘密工厂

好的,ls一位网友已经列举了一些,你可以去看一看。

总的来说,此篇文章中充满了逻辑偏差,以及对于表象相近(甚至只是略微相近)的事物牵强对接。

对于此类文字,无意花时间去驳。进来发言已是大错,修为不足,在此自我检讨。

hilly
2015-05-06 17:00:51 hilly

晚唐游侠故事生动吸引,马一记

骑唬南下
2015-05-07 18:49:59 骑唬南下

楼主你太牛了!真心点赞!

靓翡
2015-05-20 09:16:17 靓翡 (第第向前冲)

很期待啊,感觉很有古典侠客韵味啊

阿蘭
2015-05-23 11:35:54 阿蘭

谢谢这么用心的写

飞越疯人院
2015-05-23 22:17:40 飞越疯人院 (哈姆蕾丝)

好好的一篇小说被分析成这样,真有必要吗

lisa浔
2015-05-25 13:09:50 lisa浔 (go across the Atlantic)

牛掰啊


秦桑
秦桑 (广东广州)

忆当时,初相见。 万般柔情都深种。 但愿同展鸳鸯锦, 挽住时光不许动。

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