“异客”兰溪道隆:一名南宋禅僧的日本漂泊史

東山鹿溪 東山鹿溪 2015-04-22 12:11:57
Mr.Wrong
2015-04-22 14:13:20 Mr.Wrong (岁月易得。)

学习了!
看上去太过美好的东西大多都经过了粉饰。

東山鹿溪
2015-04-22 14:22:56 東山鹿溪 (我属良人,良人属我)
学习了! 看上去太过美好的东西大多都经过了粉饰。 学习了! 看上去太过美好的东西大多都经过了粉饰。 Mr.Wrong

当然。。我这篇文章也只是其中一个侧面。。大部分禅僧在日本受到了很好的礼遇,兰溪道隆之前还是过得很好的。。不排除他个人性格原因,也有人解释为流派冲突的。。至于对宋朝的认识对元朝的认识。。后来也同样出现了元朝狂热的一面。。总之,我在这里只负责说“看上去不太美好的一面”

中华小快板
2015-04-22 14:49:59 中华小快板 (道路以目)

南宋被元所灭,但元没能灭掉日本----说白了就是提升了日本的民族自信心,或说激起了日本野心,这也是日本后来一路狂奔的重要精神资源之一。

海盗船长
2015-04-22 15:04:47 海盗船长

“举国缟素”是否真实还是没有说及啊,日本历史上载有其事吗?

東山鹿溪
2015-04-22 15:07:46 東山鹿溪 (我属良人,良人属我)
南宋被元所灭,但元没能灭掉日本----说白了就是提升了日本的民族自信心,或说激起了日本野心,这 南宋被元所灭,但元没能灭掉日本----说白了就是提升了日本的民族自信心,或说激起了日本野心,这也是日本后来一路狂奔的重要精神资源之一。 ... 中华小快板

并非完全如此。“神国思想”也好“日本佛法优越论”也好并不是产生于蒙古袭来。而且也不是人人都持这种观点。持这种观点有时候也是因为具体的原因。比如说,想要赞美朝廷,从中获得利益的时候,就是神国佛国思想,日本优越论,反之要钱的时候,说日本佛法处于末法、边土,你们再不给钱就要完蛋了。。也是一种要钱的手段。。

東山鹿溪
2015-04-22 15:08:14 東山鹿溪 (我属良人,良人属我)
“举国缟素”是否真实还是没有说及啊,日本历史上载有其事吗? “举国缟素”是否真实还是没有说及啊,日本历史上载有其事吗? 海盗船长

没看到这种记录,觉得没有可能性。

東山鹿溪
2015-04-22 15:10:42 東山鹿溪 (我属良人,良人属我)
南宋被元所灭,但元没能灭掉日本----说白了就是提升了日本的民族自信心,或说激起了日本野心,这 南宋被元所灭,但元没能灭掉日本----说白了就是提升了日本的民族自信心,或说激起了日本野心,这也是日本后来一路狂奔的重要精神资源之一。 ... 中华小快板

再比如文中提到的天台僧说宋朝坏话。。并不是真的看不起宋朝,只是因为很具体的事件,想找各种借口把南禅寺给烧了而已。。

摸鱼的灰熊
2015-04-22 15:12:35 摸鱼的灰熊

应该不至于,日本真正野心起来应该还是在明治维新之后,在那之前面对中国整体上还是不敢小觑的。

東山鹿溪
2015-04-22 15:14:39 東山鹿溪 (我属良人,良人属我)
应该不至于,日本真正野心起来应该还是在明治维新之后,在那之前面对中国整体上还是不敢小觑的。 应该不至于,日本真正野心起来应该还是在明治维新之后,在那之前面对中国整体上还是不敢小觑的。 摸鱼的灰熊

是的。说到底神国佛国观是一种“自卑与自尊的共存”而已。一边讲“我们是边土,我们是末法”一边讲“我们是佛国,我们是神国”这样

東山鹿溪
2015-04-22 15:19:12 東山鹿溪 (我属良人,良人属我)
应该不至于,日本真正野心起来应该还是在明治维新之后,在那之前面对中国整体上还是不敢小觑的。 应该不至于,日本真正野心起来应该还是在明治维新之后,在那之前面对中国整体上还是不敢小觑的。 摸鱼的灰熊

于是加了段后记。。以免误解

皮皮撸撸稀稀
2015-04-22 15:19:30 皮皮撸撸稀稀 (hehe)

内容题目不符。

東山鹿溪
2015-04-22 15:22:22 東山鹿溪 (我属良人,良人属我)
内容题目不符。 内容题目不符。 皮皮撸撸稀稀

是的唉。。

深渊行者
2015-04-22 17:53:14 深渊行者

那美国到现在还占领着日本就是“君臣昏惑”的另一个显灵了不是

迟木
2015-04-22 23:31:32 迟木 (纯粹,绝对)

他认为日本虽小,却是超越天竺、震旦的“大乘纯熟之国”。……非常有意思。

桃花庵下桃花仙
2015-04-22 23:49:18 桃花庵下桃花仙 (乘客)

虽不是佛国意识神国意识,所谓日本本朝意识在更早的时候也可以确认。一直觉得不论是个人还是一个国家,在有一定能力立足以后,肯定需要寻找自己的自我认同。幸或不幸,古来日本在中国强大的影响力下,其自我认同的确定历程总是挣扎在对中国的认同和疏离之间,就是博主说的“自卑与自尊的共存”吧。

德尔苏
2015-04-23 03:23:55 德尔苏

“自卑与自尊的共存”这个结论还是挺准的,其实二者殊途同归,都缘于日本人的民族本位意识
历史上诸多后来居上的民族多是如此,所谓拿来主义。
可时下中国却更多的是自卑与自尊势不两立,唉,也实在没办法,各种亲不亲的有仇有怨的各族各房兄弟硬按在同一屋檐下......要说蒙满统一各部落都不易了,更何况56个民族

東山鹿溪
2015-04-23 07:41:43 東山鹿溪 (我属良人,良人属我)
虽不是佛国意识神国意识,所谓日本本朝意识在更早的时候也可以确认。一直觉得不论是个人还是一个 虽不是佛国意识神国意识,所谓日本本朝意识在更早的时候也可以确认。一直觉得不论是个人还是一个国家,在有一定能力立足以后,肯定需要寻找自己的自我认同。幸或不幸,古来日本在中国强大的影响力下,其自我认同的确定历程总是挣扎在对中国的认同和疏离之间,就是博主说的“自卑与自尊的共存”吧。 ... 桃花庵下桃花仙

不论是个人还是一个国家,在有一定能力立足以后,肯定需要寻找自己的自我认同
+1

東山鹿溪
2015-04-23 07:45:32 東山鹿溪 (我属良人,良人属我)
他认为日本虽小,却是超越天竺、震旦的“大乘纯熟之国”。……非常有意思。 他认为日本虽小,却是超越天竺、震旦的“大乘纯熟之国”。……非常有意思。 迟木

大抵当时的僧侣说日本是大乘纯熟有几个理由:只有大乘没有小乘、外道没有形成势力(儒道)、天神地祇全都皈依拥护佛教(神佛习合)、国家政权扶持佛教、没有发生过灭佛运动、诸宗并存。。等等。。当然不同的僧侣找的理由不全一样。

桃花庵下桃花仙
2015-04-24 00:17:46 桃花庵下桃花仙 (乘客)
不论是个人还是一个国家,在有一定能力立足以后,肯定需要寻找自己的自我认同 +1 不论是个人还是一个国家,在有一定能力立足以后,肯定需要寻找自己的自我认同 +1 東山鹿溪

呃楼主你的评论里实在是。。。什么林子都有啊

東山鹿溪
2015-04-24 08:47:52 東山鹿溪 (我属良人,良人属我)
呃楼主你的评论里实在是。。。什么林子都有啊 呃楼主你的评论里实在是。。。什么林子都有啊 桃花庵下桃花仙

是啊。。鸟大了嘛什么林子都有

什么都好
2015-04-24 12:04:06 什么都好

学习了!

Magic Waltz
2015-04-24 12:58:40 Magic Waltz
呃楼主你的评论里实在是。。。什么林子都有啊 呃楼主你的评论里实在是。。。什么林子都有啊 桃花庵下桃花仙

+1.......评论看到后面各种涨姿势。。。。

摸鱼的灰熊
2015-04-24 14:33:36 摸鱼的灰熊

不奇怪,关于日本的帖子下面见到这类风格的讨论是常用的事情。

桃花庵下桃花仙
2015-04-24 14:37:16 桃花庵下桃花仙 (乘客)
+1.......评论看到后面各种涨姿势。。。。 +1.......评论看到后面各种涨姿势。。。。 Magic Waltz

哈哈哈世界这么美好,为何大家如此暴躁

马井杨家
2015-04-24 15:10:09 马井杨家 (完全诗意的信仰)

看到最后也是醉了 不过貌似是从那个头像像樱花的开始的歪的 哈哈哈

青(求己)
2015-05-17 22:11:11 青(求己) (每临大事有静气,不信今人无古贤)

举国缟素出自宋遗民所编的《心史》一书,后来又被皇汉们拿出来意淫中华之天威~

季无路
2015-05-28 21:06:44 季无路 (野哉,由也!)

lz似乎只是从自己熟知的方面(遣日僧侣)讲述了这个问题(而且是很模糊的),但就你的题目来说本是一个很大的问题,问题的实质绝对不简简单单在于此,建议你看看葛兆光先生的《宅兹中国——重建有关‘中国’的历史论述》,会提升你对此问题的认识的。

東山鹿溪
2015-05-28 21:22:15 東山鹿溪 (我属良人,良人属我)
lz似乎只是从自己熟知的方面(遣日僧侣)讲述了这个问题(而且是很模糊的),但就你的题目来说本 lz似乎只是从自己熟知的方面(遣日僧侣)讲述了这个问题(而且是很模糊的),但就你的题目来说本是一个很大的问题,问题的实质绝对不简简单单在于此,建议你看看葛兆光先生的《宅兹中国——重建有关‘中国’的历史论述》,会提升你对此问题的认识的。 ... 季无路

题目只是幌子。。其实只是讲兰溪道隆而已。。最后的部分是凑的

東山鹿溪
2015-05-28 21:27:21 東山鹿溪 (我属良人,良人属我)
lz似乎只是从自己熟知的方面(遣日僧侣)讲述了这个问题(而且是很模糊的),但就你的题目来说本 lz似乎只是从自己熟知的方面(遣日僧侣)讲述了这个问题(而且是很模糊的),但就你的题目来说本是一个很大的问题,问题的实质绝对不简简单单在于此,建议你看看葛兆光先生的《宅兹中国——重建有关‘中国’的历史论述》,会提升你对此问题的认识的。 ... 季无路

以前看过葛兆光老师的这本,很喜欢。至于日本的自我认识,本文涉及的神国佛国思想,其实日本方便有着很久的研究史了,当然。。本文没打算说这个,就是个小故事而已。

[已注销]
2015-09-11 20:35:14 [已注销]

写的从容。日本这个国家骨子里还是神道教,信仰万物鬼魅皆可成神,所以,对于日本人的国家心理来说,只有打到他们本土,把他们神权和王权的象征的天皇捏在手里,日本跟你叫爹都可以。说其顽强,只在孤乡僻壤,说其脆弱,只是一层纸。只要灭了天皇,日本就会万劫不复。

没名字
2019-01-04 00:26:01 没名字

看到了太古里,原来还和这些有关,真是奇妙啊

腓特烈大王
2019-01-04 02:31:16 腓特烈大王 (伟人不需要什么头衔,名字就够了)

然后便有了成吉思汗崇拜思想,最后发展为成吉思汗就是源义经,八纮一宇,日本人还是崇尚战争强者,不管对他如何

Steve咏言
2019-01-04 10:04:58 Steve咏言

蒙鞑满鞑都能君临中华大地上百年 倭寇作为鞑虏的一支于近代崛起 自然也会想到中华大地撒撒野 由此侵华战争始

東山鹿溪
2019-01-04 10:34:19 東山鹿溪 (我属良人,良人属我)
然后便有了成吉思汗崇拜思想,最后发展为成吉思汗就是源义经,八纮一宇,日本人还是崇尚战争强者 然后便有了成吉思汗崇拜思想,最后发展为成吉思汗就是源义经,八纮一宇,日本人还是崇尚战争强者,不管对他如何 ... 腓特烈大王

成吉思汗就是源义经这种说法出现得非常晚 基本要到近代才定型 蒙古袭来之后数百年间也不存在什么成吉思汗崇拜 另外 元代是中日交流的顶峰期之一 但这与日本人对元朝看法如何没有任何的关系 而是中日贸易发展的自然结果(宋代的延续)

朝圣者
2019-01-04 11:17:25 朝圣者

举国缟素这个事,虽然不太了解,但有幸听到中日友协日本代表方面谈到过此事,当代有一部分学者是承认的。

pique1989
2019-01-04 11:32:45 pique1989

自我神话

東山鹿溪
2019-01-04 11:32:47 東山鹿溪 (我属良人,良人属我)
举国缟素这个事,虽然不太了解,但有幸听到中日友协日本代表方面谈到过此事,当代有一部分学者是 举国缟素这个事,虽然不太了解,但有幸听到中日友协日本代表方面谈到过此事,当代有一部分学者是承认的。 ... 朝圣者

本文跟举国縞素没啥关系。。其实就是弄了个噱头 内容就是讲兰溪道隆这个人的个人经历而已 至于有没有縞素 反正现在日本学界都说当时日本是“亲宋国”这点倒没有错。。。虽然也没大家想得那么夸张 就是贸易往来密切 喜欢宋朝商品和文化的人比较多而已

東山鹿溪
2019-01-04 11:40:40 東山鹿溪 (我属良人,良人属我)
举国缟素这个事,虽然不太了解,但有幸听到中日友协日本代表方面谈到过此事,当代有一部分学者是 举国缟素这个事,虽然不太了解,但有幸听到中日友协日本代表方面谈到过此事,当代有一部分学者是承认的。 ... 朝圣者

至于兰溪道隆为什么被怀疑 被排挤 其实也未必需要上升到元日战争这种高度 毕竟 排斥他的天台僧不止排斥他一个 也排斥别的禅僧 而跟他不对付的人当中 也包括他的老乡兀庵普宁

朱投仁
2019-01-04 12:26:07 朱投仁 (山神先生)

很棒棒!

但丁湾
2019-01-04 23:34:52 但丁湾

版权归作者所有,任何形式转载请联系作者。
作者:東山鹿溪(来自豆瓣)
来源:https://www.douban.com/doubanapp/dispatch?uri=/note/495517613/

民族自信心和凝聚力是文化的精髓,连精神纯净和历史连续性都没有做到,面对“由国家机器粗暴地杂糅在一起的“融(混蛋)合民族”的“光荣”历史只剩下虚伪无耻、低俗卑劣、丑陋尴尬、萎靡散乱,何谈活力与开放?民族复兴,首先要血洗一身孽。敢于正视耻辱,敢于承认,敢于担当。

深海小豚鼠
2019-01-07 10:00:05 深海小豚鼠
学习了! 看上去太过美好的东西大多都经过了粉饰。 学习了! 看上去太过美好的东西大多都经过了粉饰。 Mr.Wrong

嗯…


東山鹿溪
東山鹿溪 (Ōsaka, Japan)

摄州丰岛郡住人。 日本中世佛教史、中世禅宗史、中日交流史。

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