山地院---游记:深山藏古寺

心匠 心匠 2011-08-01 13:19:50
yerba
2011-08-13 23:50:04 yerba

“自然不一定就是纯自然的好,加入人工的因素,提供看的立足点与被看处的焦点” 这些话很概括啊,我写保俶塔也是这个意思,却要大费周章,哈哈

心匠
2011-08-15 18:46:55 心匠

我是想把理由说出来,但是我感觉好难表达,尽管这么说了,但我觉得不只是这样而已。我发现北海那个白塔跟山的关系,从对岸看非常像保俶塔那一带,但白塔很厚重,感觉又又所不同

Daisy
2011-08-18 16:43:35 Daisy (知足常乐)

请问高差的那张分析图分析的是那个寺?即左上角标有数字“52”的这张。是自己画的还是引用的?

Daisy
2011-08-18 16:47:01 Daisy (知足常乐)

这些图很宝贵,分析也有意思。这是个硕士课程的小研究吗?另外,请注意虎跑的分析图“主体部分的秩序”和前面那张虎跑总图的指北针不一样。不知以哪张为准。

yerba
2011-08-18 17:17:25 yerba

我帮他回答第一个问题好了,52那张是彭一刚老师的《中国古典园林分析》里图片分析部分第52页,是虎跑的~

心匠
2011-08-18 21:31:56 心匠

你看的很仔细,以标指北针的为准,由于不同的书画图的方位不同了,另外,我现在处于本科生和研究生过度阶段,做这些纯属个人爱好,无它。。。

小兽
2011-08-21 19:18:52 小兽 (流星会坠落,我有天会不见)

有这些地方可看可琢磨让人羡慕

没啥事
2011-08-21 20:13:32 没啥事

很好的案例分析,谢谢分享。我一开始还挺怀疑有没有必要在古建筑中做现代性的空间分析,看了楼主分析反而消除了我的顾虑,因为这种分析反而提炼出了古人设计中融入了地景的复杂性的设计和建造过程。而且即使是建筑专业,每次进入这种古建筑的复杂空间时,一样会失去方向感,没有带地图反而没有安全感,哈哈,最后回去发现反而成了非专业人士的场所体验。(话说也没什么不好)

Sunny
2011-08-21 22:49:40 Sunny

很用心,有机会一起去考察,体会哈。

心匠
2011-08-23 14:19:28 心匠

回复凡:我跟你的体验一样,像大迷宫,但总是想把它们抽丝剥茧,从中学到点什么

失心疯王茶李王
2011-08-23 22:55:07 失心疯王茶李王 (生物钟像量子力学一样不可捉摸)

有意思啊

心匠
2011-08-23 23:01:49 心匠

额,谢谢,似乎因为这篇文章N多人关注了我,我被吓了跳,其实我觉得这篇文章不够专业,不够深入。。。还停留在游记层面。。。

hi657
2011-08-23 23:25:40 hi657

所谓的“秩序”,你觉得今人的解读分析与古人的营造匠意,偏差有多大?当我们运用今天的建筑学专业进行分析时,其实,古人又是怎么想的?

心匠
2011-08-23 23:36:00 心匠

这种偏差肯定是存在的,也许很大,一方面我希望能尽量靠近古人的想法,但另一方面我又觉得作品自己会说话,就像《红楼梦》和哈姆雷特,各种解读,但哪个是作者的初衷,我觉得反而不重要了。不过我做这个一开始也并没有想这些问题,我无非是想理理思路,好对看这类东西有点头绪。。。

○
2011-11-04 15:54:13

“偏差”的另一面倒也更显出古建筑布局的历久弥新

lenell➹
2012-02-06 07:43:48 lenell➹ (去过的地方越多,没去过的就更多)

韬光寺真是爬死我了!灵隐前的那条溪水真心好

心匠
2012-02-06 11:41:23 心匠

是的

庄楚
2012-04-07 11:21:31 庄楚

楼主前面那张国画太弱了,得选张古画。

心匠
2012-04-07 11:24:18 心匠

回复LS,不好意思啊,我只是随便网上找了张能表达意思的,躲不过专业的眼睛啊。

庄楚
2012-04-07 11:28:19 庄楚

呵呵。选不到不如无:)

兰博基尼的天空
2012-04-07 13:49:19 兰博基尼的天空

给力啊 牛逼

[已注销]
2012-04-07 14:48:16 [已注销]

天下名山僧占尽。那个池子上面的小巧蛮有意思的。喜欢。

lisa
2012-04-07 15:00:19 lisa (万水千山,长夜终明)

真心想去虎跑寺啊~

夏虫不语冰
2012-04-07 18:34:12 夏虫不语冰 (给我静默,我要向黑夜挑战)

灵隐印象最深的是大雄宝殿后面的海岛观音,非常震撼。但是极大的雕塑体量下,供桌后只放下蒲团就出殿了。这个的设计不是很理解。

心匠
2012-04-07 18:53:02 心匠

回复LS,我觉得有些可能是现代加进去的,不能细究

小丸子
2012-04-07 19:16:13 小丸子 (心安即是家)

认真学习中

迟木
2012-04-07 22:30:00 迟木 (纯粹,绝对)

强大!

落下的乌鸦
2012-04-11 11:07:47 落下的乌鸦 (格格不入)

强推,如果能加入寺院里布局就更好。如,如果正面为韦陀,背面供弥勒佛。左右四大金刚。大殿各供什么佛。又各是什么道场。

未几
2012-04-11 17:27:26 未几

大爱灵隐 其他的 今年春假可以考虑去看看

nevermorrrrrre
2012-04-11 18:57:12 nevermorrrrrre (向之所欣,俯仰之间,已为陈迹)

LZ何必写出来 扰了禅门清静

土佐脱藩浪人
2012-04-11 19:30:46 土佐脱藩浪人

@夏虫不语冰:虽然不完全明白你说的意思,不过一般情况都是这个样子的啊,那后面只有一个很窄的空间。如果一定要从建筑学方面解释的话,前面的佛像占据了主要空间,他们背后的墙是放在后金柱的位置,那么海岛观音也就只有从金柱到檐柱一二步架的宽度了

夏虫不语冰
2012-04-11 21:42:08 夏虫不语冰 (给我静默,我要向黑夜挑战)

ls空间小我当然可以理解。但是那个群雕非常高大,可能有十五米,细节丰富人物众多,但是欣赏的空间实在太狭窄了。觉得有点可惜。灵隐大雄宝殿包括里面的佛像都是建国后50年代重建的。

土佐脱藩浪人
2012-04-11 22:08:39 土佐脱藩浪人

马克思说,压抑是崇拜的起点

不吃青菜
2012-04-11 22:26:43 不吃青菜 (不靠谱的退散~)

图片有点缩,期待大图版非豆瓣版

@凌浮世之茫然 完全不必担心扰了清静,这几个都是知名景点

手摘星辰
2012-04-12 00:41:54 手摘星辰 (写歌的人断了魂,听歌的人最无情)

喜欢。

心匠
2012-04-12 13:14:44 心匠

回复,中国佛寺的建筑价值与艺术价值,并没有在建筑业界得到足够的重视,最让我想不通的事情是,1937年剑桥出的中国佛寺图考这本书,非常详细的图纸测绘和评述,但是这本书却从来没有受到过中国建筑界的重视。本人觉得这本书的成就不亚于梁思成的中国建筑史。甚至比之更高的是,他是从现代设计角度来谈的。而梁多从古代的角度,却没有去想如何转化昨天之精彩为我现代之用。这本书本人非常期待看。但是这本书从来没有被翻译成中文版,而且已经变成了一本竞拍书,据我所查,最低价格9800元。精囊豪放之流,痴迷者,可买来一读。

心匠
2012-04-12 13:19:24 心匠

TO凌浮世之茫然,当我写完文章时,已经自我理清楚了,发出来的目的只是寻找志同道合之流,学专业罢了。

Mercury
2012-04-12 14:42:19 Mercury (人在旅途)

这是论文吗

心匠
2012-04-12 14:42:59 心匠

TOLS,不是论文,游记罢了

正寳
2012-04-12 15:19:19 正寳 (轻云拥明月~)

^_^

灵隐的雅致在你这里更美了..
看见你写的,想去虎跑了..

心匠
2012-04-12 15:36:27 心匠

TO 夏虫不语冰,你们讲的这个问题很有意思。由于大部分寺庙都是轴线穿越的,就是说会从正面进去,然后绕半圈从后门出去。但当人们从后门进来然后从前门出去时,后门进来处需要有一个东西作为对景。我个人觉得那些细雕在窄小距离中无法被看得仔细,而只有仰望,而这种仰望产生了宏大与佛的崇高感。所以我觉得这是故意的,另外即使是前门进来正对的那个菩萨,我认为也并没有足够的距离能够欣赏得到他的全貌,也需要仰望。

心匠
2012-04-12 15:37:31 心匠

我总觉得那些细调犹如悬崖峭壁之感,下次要是逮到一个方丈,应该问问,我也是猜测

Mercury
2012-04-12 16:08:05 Mercury (人在旅途)

灵隐寺灵验吗

心匠
2012-04-12 16:12:34 心匠

啊,我不清楚啊,佛的世界只能仰望啊。。。

橙子
2012-04-17 13:48:39 橙子 (佛学养心,中医养生)

风水+智慧!

粒粒爱米粒
2012-04-21 14:58:02 粒粒爱米粒 (晕)

每年必去!

无尽的华尔兹
2012-09-04 19:50:13 无尽的华尔兹

最近正好准备研究一下灵隐寺,请问你的图纸哪里找的?

zhaozhao
2012-10-27 20:39:17 zhaozhao (勇敢 是一个很具体的词)

此类古寺经世千年 不知如今布局可有异于古时?分析对象如若不存 意义就有限 期待作者能深入从时间纵轴上看看历代变迁 有所比较 有所依据 虽是曲径 必定通幽 拭目以待

心匠
2012-10-27 20:52:38 心匠
此类古寺经世千年 不知如今布局可有异于古时?分析对象如若不存 意义就有限 期待作者能深入从时 此类古寺经世千年 不知如今布局可有异于古时?分析对象如若不存 意义就有限 期待作者能深入从时间纵轴上看看历代变迁 有所比较 有所依据 虽是曲径 必定通幽 拭目以待 ... zhaozhao

本人也很想这样去解读,但是找不到史料。特别是找不到古代的灵隐寺图纸。而从文字到文字的考证并不是本人的兴趣所在。这篇文章只是提供一种如何从当代眼光看待我们现存的这些建筑的角度,仅此而已。

philplus
2014-04-15 12:33:16 philplus

J. Prip-Møller: Chinese Buddhist Monasteries国外没那么贵,去美国亚马逊买好了。

沙宝和伦恩
2018-04-14 23:54:44 沙宝和伦恩 (一勤天下无难事。)

其实我没有很看懂图纸,不过我也觉得古代的建筑比现代的更令人有感。但我并不认同您的老师所说的,是因为时间的原因。时间固然是一方面原因,但我并不觉得是全部的因素。心匠兄您想扣问深山如何藏古寺,曲径又如何通幽。这让我想到元代书法家赵孟頫所主张的“作画贵有古意”。不知您是否想寻找园林中的古意?然后我想提供另一个参考因素,是我在听了台湾的一些课程里认知到的:“由于近代我们学了西方的自然、科学等,学了他们的语言,大脑被他们的理念灌满,因而我们对于我们的传统语言在理解上已经有了隔阂,所以对古文的认知会出现偏差。古代的一些语言概念,当我们远离了那种生活方式,对于原始使用的概念已经不能了解。但是这个我们也是没办法的,只能通过学习理论,用于实践。如古代的“气”,我们往往认为它是指物质概念上的,如空气、水蒸气、呼吸的气等,其实不然,古代的“气”是一种凝结的概念,主要是讲——存在,它以流动、变化的形式而存在。古代所谓的“精、气、神”:变化莫测为神,流通交融为气,凝练固本为精。我想表达的是:我们的思维方式/文化情境/文化断层等,让我们脱离了古人的那种情境。所以古人藏于建筑背后的文化底蕴并不能全然让我们窥测到。而我觉得西方的建筑虽然可以结构精美,但是偏于刻板和单薄。如同中国文化中对书籍的分类是整体性的经史子集;而西方文化的分类是单一的各门学科。其实我都不知道在说什么,但是打了那么多字所以还是发送出来,感觉自己鲁班门前爽大斧了。见谅。

心匠
2018-04-15 00:23:33 心匠
其实我没有很看懂图纸,不过我也觉得古代的建筑比现代的更令人有感。但我并不认同您的老师所说的 其实我没有很看懂图纸,不过我也觉得古代的建筑比现代的更令人有感。但我并不认同您的老师所说的,是因为时间的原因。时间固然是一方面原因,但我并不觉得是全部的因素。心匠兄您想扣问深山如何藏古寺,曲径又如何通幽。这让我想到元代书法家赵孟頫所主张的“作画贵有古意”。不知您是否想寻找园林中的古意?然后我想提供另一个参考因素,是我在听了台湾的一些课程里认知到的:“由于近代我们学了西方的自然、科学等,学了他们的语言,大脑被他们的理念灌满,因而我们对于我们的传统语言在理解上已经有了隔阂,所以对古文的认知会出现偏差。古代的一些语言概念,当我们远离了那种生活方式,对于原始使用的概念已经不能了解。但是这个我们也是没办法的,只能通过学习理论,用于实践。如古代的“气”,我们往往认为它是指物质概念上的,如空气、水蒸气、呼吸的气等,其实不然,古代的“气”是一种凝结的概念,主要是讲——存在,它以流动、变化的形式而存在。古代所谓的“精、气、神”:变化莫测为神,流通交融为气,凝练固本为精。我想表达的是:我们的思维方式/文化情境/文化断层等,让我们脱离了古人的那种情境。所以古人藏于建筑背后的文化底蕴并不能全然让我们窥测到。而我觉得西方的建筑虽然可以结构精美,但是偏于刻板和单薄。如同中国文化中对书籍的分类是整体性的经史子集;而西方文化的分类是单一的各门学科。其实我都不知道在说什么,但是打了那么多字所以还是发送出来,感觉自己鲁班门前爽大斧了。见谅。 ... 沙宝和伦恩

居然翻出那么早的文章来,我尽力以自己理解的做一点,都只是猜测。

nutty
2018-08-28 15:01:08 nutty (千里之行始于足下)

有意思,下次也带感参观一回。


心匠
心匠 (浙江绍兴)

浙江绍兴上虞人,男,现居绍兴越城,热爱传统,常行于山水之间,主要致...

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