关于极端与异端

李广斌

来自: 李广斌(敬神爱人) 2016-11-21 09:32:23

  • 黄段无誉祸

    黄段无誉祸 (请勿邀请我参加任何私密小组) 2016-11-21 12:03:17

    异端与常在 https://www.douban.com/group/topic/36223406/
    极端灵恩最近三四代领袖的谱系整理 https://www.douban.com/group/topic/48533683/

  • 李广斌

    李广斌 (敬神爱人) 2016-11-21 13:16:32

    异端与常在 https://www.douban.com/group/topic/36223406/ 极端灵恩最近三四代领袖的谱系整理 异端与常在 https://www.douban.com/group/topic/36223406/ 极端灵恩最近三四代领袖的谱系整理 https://www.douban.com/group/topic/48533683/ ... 黄段无誉祸

    谢谢周弟兄,你写的极端灵恩派领袖谱系可是帮了我的大忙!

  • 黄段无誉祸

    黄段无誉祸 (请勿邀请我参加任何私密小组) 2016-11-21 13:38:05

    谢谢周弟兄,你写的极端灵恩派领袖谱系可是帮了我的大忙! 谢谢周弟兄,你写的极端灵恩派领袖谱系可是帮了我的大忙! 李广斌

    感谢神,很高兴我的帖子对弟兄有所帮助,愿圣灵引导我们以后更多彼此切实相爱。

  • 李广斌

    李广斌 (敬神爱人) 2016-11-21 13:38:38

    异端与常在 https://www.douban.com/group/topic/36223406/ 极端灵恩最近三四代领袖的谱系整理 异端与常在 https://www.douban.com/group/topic/36223406/ 极端灵恩最近三四代领袖的谱系整理 https://www.douban.com/group/topic/48533683/ ... 黄段无誉祸

    有两点意见不一致的地方,希望能和周弟兄讨论一下:

    一是关于圣经术语,我认为应该去圣经原文的初始语言版本中寻求该词的准确意思,以减少翻译工作带来的精义理解偏差,而不应该去中国古典中查找该词的原始意思,因为这个词本来就是翻译工作者借来用的,按该词的最浅显的意思理解就好,但是,深入的术语解释还是需要将浅显词义、原文意思和上下文意思三者结合起来才能完成。

    二是关于唐崇荣是不是假教师的问题,唐老弟兄的讲道确实有如你所说的许多毛病和错谬之处,比如大量灌水的问题,听他的讲道就好像是在米汤锅里捞米粒一样费劲,但确实还是有米粒的,我有印证,所以我不认为他是假教师,更可能是因为他的讲道风格,类似于一种即席式的现场发挥,说到哪算哪,所以就是闲话比较多,未经深思的错谬也不少。另一个重要问题是他常讲我的教会如何,在我的教会怎么样,这样的口吻连保罗都不敢讲,因为基督是教会惟一的主,我们都是教会中的肢体而已,不是教会属我,而是我属教会,希望唐老弟兄有机会能把这个问题解释清楚就好了。

  • 李广斌

    李广斌 (敬神爱人) 2016-11-21 13:48:18

    对唐老弟兄的观点还有一处不认可的是十一奉献,经常听他讲他的教会收到的奉献有多少,开展了怎样的事工,强调十一奉献的义务,明显有事工主义和律法主义倾向。

  • 李广斌

    李广斌 (敬神爱人) 2016-11-21 13:59:34

    关于十一奉献制度,有一位在教会的服事同工曾经说:如果一个人连十一奉献都不肯,他怎么会把自己全部奉献给神呢?这就是把教会与神给搞混了,有把教会偶像化的意识。

    十一奉献有一个极其严重的问题,就是在教会中凡持守十一奉献的弟兄姊妹,常常有一种莫明其妙的骄傲自义情绪,如果我们知道神要我们奉献的是自己的全部,而不仅仅是十分之一,那就不会是这样骄傲而是更会谦卑的。我不反对各人凭着圣灵的感动向教会奉献十分之一还是十分之二,这样的奉献操练于我们是有益处的,但是我反对十一奉献制度,因为这是牢笼人的律法主义。

  • 黄段无誉祸

    黄段无誉祸 (请勿邀请我参加任何私密小组) 2016-11-21 13:59:42

    一是关于圣经术语,我认为应该去圣经原文的初始语言版本中寻求该词的准确意思,以减少翻译工作带来的精义理解偏差,而不应该去中国古典中查找该词的原始意思,因为这个词本来就是翻译工作者借来用的,按该词的最浅显的意思理解就好,但是,深入的术语解释还是需要将浅显词义、原文意思和上下文意思三者结合起来才能完成。
    ---------------------------
    我一直觉得中文小学里有许多符合圣经教导的启示,是基督徒可以学习并使用的。
    我接触过一些实际从事圣经翻译事工的人,他们的看法不一定和你相同哦。另外,我赞同这样的翻译理论,如果不是音译,那么就是要从现有的古典文献中找到最能对应的概念,所以翻译的精益求精是无止境的,机器翻译永远不可能真正代替人工翻译。我认为不通国学的人,是绝对不可能真正搞好圣经中译的。
    关于圣经原文的问题,我有一个帖子:
    《圣经和圣传》https://www.douban.com/group/topic/19016936/

  • 李广斌

    李广斌 (敬神爱人) 2016-11-21 14:16:31

    嗯,基于普遍启示,这样说是有道理的。

  • 黄段无誉祸

    黄段无誉祸 (请勿邀请我参加任何私密小组) 2016-11-21 14:21:16

    我反对十一奉献制度,因为这是牢笼人的律法主义
    ------------------
    感谢主,这也是我们守望的人教会一贯的公开教导。

  • 黄段无誉祸

    黄段无誉祸 (请勿邀请我参加任何私密小组) 2016-11-21 14:22:41

    甚至有些人说什么不纳十一不得救,这已经是典型的异端思想敌基督了,变成类似犹太教的异教了。

  • 李广斌

    李广斌 (敬神爱人) 2016-11-21 14:29:40

    由于十一奉献制度的问题,那么在教会内应当施行什么样的经济制度最后乎神的心意,最能造就人呢?我认为应该放弃已经施行很久的全职服事制度,人人应当动手吃自己的饭,不应该宣告完了自己已经决志全职服事之后,就坐在那里等别人的奉献,等教会的供应。但是我也绝不反对有人心甘乐意的奉献,也不反对教会讲台教导要帮补那些需要帮助的弟兄姊妹,因为这都是好的,是荣耀神的,反之则是有损见证的。教会的巨大教产是一个极大的试探,尤其是对于教会领袖,时日一长教会必因此而腐败。

    至于事工奉献则应该支持有多少奉献办多少事儿的原则,否则极易滋生事工主义。

  • 李广斌

    李广斌 (敬神爱人) 2016-11-21 14:36:39

    神只要我们的灵魂,别的都不要,因为凡地上的一切物一切事都是要过去的,只有我们灵魂要进入主耶稣基督所应许的永生国度。

  • 黄段无誉祸

    黄段无誉祸 (请勿邀请我参加任何私密小组) 2016-11-21 14:41:27

    我认为应该放弃已经施行很久的全职服事制度……
    至于事工奉献则应该支持有多少奉献办多少事儿的原则,否则极易滋生事工主义。
    ----------------
    这正是守望的人教会这三年来努力践行的,握手!

  • 李广斌

    李广斌 (敬神爱人) 2016-11-21 14:42:01

    甚至有些人说什么不纳十一不得救,这已经是典型的异端思想敌基督了,变成类似犹太教的异教了。 甚至有些人说什么不纳十一不得救,这已经是典型的异端思想敌基督了,变成类似犹太教的异教了。 黄段无誉祸

    这几天在看你的博客文章,我们有很多的一致观点,感谢主赐给我们这样一位知识渊博、思维敏捷、直言不讳的弟兄!求主纪念你的忠心!

  • 李广斌

    李广斌 (敬神爱人) 2016-11-21 15:34:08

    关于假基督,我以前的概念是从新闻报道中来的,说什么有男人女人冒充自己是再来的基督如何如何,这样我就以为假基督一定是要自称基督的,但是我现在觉得这样的定义还不全面。

    耶稣基督是道成肉身的先知(真理的本体),是死而复活的祭司(恩典的本体),是惟一永在的君王(律法的本体),因此基督是我们智慧性情的师尊,永生生命的救主,教会团契的元首,这样如果有人要冒充基督,不是明晃晃地冒充基督之名,而是暗暗地冒充真理的本体,恩典的本体,律法的本体,以自己的教导代替基督的宣告,以自己的舍己代替基督的救赎,以自己的意志代替基督的命令,那么这样的教会领袖就应该是假基督了,而且不是三样俱齐,有一样具备就可以被看作是假基督了。

    由此可见,改教时代的天主教皇,确属假基督无疑了!

  • 黄段无誉祸

    黄段无誉祸 (请勿邀请我参加任何私密小组) 2016-11-21 18:05:18

    关于假基督,我以前的概念是从新闻报道中来的,说什么有男人女人冒充自己是再来的基督如何如何, 关于假基督,我以前的概念是从新闻报道中来的,说什么有男人女人冒充自己是再来的基督如何如何,这样我就以为假基督一定是要自称基督的,但是我现在觉得这样的定义还不全面。 耶稣基督是道成肉身的先知(真理的本体),是死而复活的祭司(恩典的本体),是惟一永在的君王(律法的本体),因此基督是我们智慧性情的师尊,永生生命的救主,教会团契的元首,这样如果有人要冒充基督,不是明晃晃地冒充基督之名,而是暗暗地冒充真理的本体,恩典的本体,律法的本体,以自己的教导代替基督的宣告,以自己的舍己代替基督的救赎,以自己的意志代替基督的命令,那么这样的教会领袖就应该是假基督了,而且不是三样俱齐,有一样具备就可以被看作是假基督了。 由此可见,改教时代的天主教皇,确属假基督无疑了! ... 李广斌

    自称是毫无错误的神仆(例如教皇无误论,或者左坤那种使徒工头论),是基督的唯一代言人,实际是窃取了基督的荣耀的,基本都是假基督。

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