2016美国大选的属灵采访记录(更新中)

小夜Benedict

来自: 小夜Benedict(无玷的心) 2016-11-11 13:18:02

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  • 小夜Benedict

    小夜Benedict (无玷的心) 2016-11-11 14:46:37

    采访人:小夜
    被采访人:Sesostris 以下简称S,天主教徒

    小夜:这次的美国大选,引起了基督徒世界的普遍关注,这次大选,你是否觉得有天主的意思在里面?
    S:我觉得有。

    小夜:你能不能说一下,对川普做总统的属灵分析,你作为基督徒是怎样理解这件事上天主的作为的
    S:川普能做到什麼?
    他承諾以實踐智慧(prudentia)選立一位保守派的大法官,
    在他的任期裏選立更多保守派大法官,避免民主黨政府對宗教自由的立法和司法壓迫;
    比如說,他在致美國天主教徒的信中便承諾了這一點。奧巴馬政府要求修女繳納墮胎醫保——那是荒謬至極的,
    無論在宗教的或本性的立場上——而他承諾糾正這一切。換言之,在此他主張正義。

    而另一方面,希拉蕊是一箇邪教徒——我相信這一點。
    在半個月前如果誰說希拉蕊是箇撒殫教徒,
    我不會相信;但我很難想像一箇正派的人會做她那樣的事情,
    並讓一箇能吃一箇小時披薩、在上面玩多米諾的人當競選主管

    小夜:希拉里女士是邪教徒,这是你属灵的判断吗?我可以理解为,身为基督徒,你的灵魂感知到希拉里女士是邪教徒?
    S:我憑良知相信那些邪惡的事情是眞的,希拉蕊是一箇邪教徒。

    小夜:你觉得是什么人在支持希拉里女士?
    S:相信主流媒體宣傳的人;不相信主流媒體宣傳的——因爲主流媒體宣傳就是他們造成的——特殊利益方,比如在全球化中極大受益的華爾街和硅谷。

    小夜:那么又是些什么人在支持川普先生呢?
    S:相對前者,是保有常識和健全理性的人;相對後者,是保有良心的人

    小夜:美国现在爆发了反川普的游行,你怎么看?
    S:寬容仁愛高素質的白左打砸搶燒,我一點也不吃驚;另外,他們是被組織起來的。

    小夜:网上有大量的少数族裔被种族主义者攻击的报告,例如让移民滚回去等,你怎么看?
    S:其中一部分是虛假的,但肯定有眞實的。在川普的支持者裏肯定有一部分種族主義者,但造成攻擊的原因是多樣的——我首先將之歸咎於奧巴馬政府八年種族分化、逆向歧視的身份政治政策。

    小夜:如果希拉里女士就是一个撒旦崇拜的邪恶女巫,你觉得这代表了什么?
    S:這代表精神的爭戰永不止息。天主教會必須一如旣往堅持她的征戰,而每一箇天主教徒都必須意識到自己身爲戰士的身份。

    小夜:为什么天主让希拉里这样的人掌权呢?
    S:因爲天主要讓我們明白自己是戰士

    小夜:川普当选之后,世界会走向何处?
    S:我不知道。但我知道基督在十字架上已勝過了世界與死亡,祂已勝利——而我們不要瞻望國會山,而應唯獨瞻望加爾瓦略山;我們不要寄望紐約或華盛頓,而應唯獨寄望那新的耶路撒冷。

    小夜:你觉得川普是一个很好的候选人吗?
    S:我本不認爲,但在大約一個月前我開始認爲了——因爲我開始關注他到底說了什麼,而不是單聽人們說他說了什麼。他不是一位聖路易;但美國還配不上一位聖路易。

    小夜:川普会对教会产生什么影响吗?
    S::
    我相信他能保障美國天主教會的信仰自由。
    :
    而且不會像希拉蕊那樣試圖顛覆天主教會。

    小夜:天主为什么允许这种大选呢?
    S:天主在此向我們揭示了我們是誰,我們的敵人是怎麼樣的。

    小夜:没了,多谢
    S:不用谢

  • 小夜Benedict

    小夜Benedict (无玷的心) 2016-11-11 21:41:26

    被采访人: 萌妹子 天主教徒

    小夜:这次美国大选引起基督徒世界的普遍关注,你是否觉得这次大选里有天主的意思在里面?
    萌妹子:我觉得有。

    小夜:为什么?你觉得天主的意思是什么呢?
    萌妹子:天主知晓一切,并安排一切,若非他安排,至少允许,什么也不会发生。

    小夜:那么你怎么看待这次大选,对基督徒的意义是?
    萌妹子:大选前,博克枢机呼吁大家为一个好的大选结果做五十四日玫瑰经九日敬礼,我相信(特朗普当选)是一个好的结果。

    小夜:那么为什么这是一个好的结果?

    小夜:你怎么看待特朗普先生?
    小夜:你怎么看待希拉里女士?
    小夜:全美现在爆发抗议特朗普的游行,你怎么看?
    小夜:你认为希拉里是邪教女巫吗?
    小夜:教宗说基督徒应该建桥而不是建墙来批判特朗普,你怎么看?
    小夜:你觉得这次大选会产生什么影响?
    (由于被采访人有事,让我先问问题,她一起回复)

    萌妹子:

    首先要說的一點是,即便單純從川普本人來講(即不與克林頓對比),我應該亦會是支持他的。這樣講,亦是因為我的專業背景(社會科學方面),我知道他不是一個傻子,反而很可能做一些好的有益公眾的事。相比之下,我覺得他更可能是一個執行他要做的事,會去付諸實踐。如果一定要用詞形容川普,我覺得應該是一個投機者和一個商人;
    從他參選以來一些觀點上的改變就能看出,他要可以在迎合選民的心理,他看似瘋狂的一些舉動亦很可能是為了搏取公眾眼球。

    我為何相信這次大選是一個good outcome,首先,因為這是天主所允許的。另外,從我個人的主觀認定而言,我亦認為這次的結果至少不是壞事。克林頓和她所帶領的多數藍黨人的一些相關倫理的觀念是極度扭曲的,尤其是對於生命和性這兩個方面。他們若執政,將更多地去推行這些明顯有違自然規律的理念,並造成倫理的混亂。相比之下,紅黨的主張,即便不盡完美,卻要好得很多(這方面的代表人物應該並非川普,而應該是鵬茨)。所以,我認為這次的結果是好的,不僅僅是說總統的人選,同樣還是議院都是紅黨佔強勢;這樣亦能保證總統的主張能夠真正執行。我亦急切希望川普上台之後,能夠選擇一位稱職的大法官,希望這位大法官能夠竭力發揚天道和捍衛憲法。

    另外,有很多跡象和事實讓我們明白,大多數的媒體都有站在克林頓一邊,至少是站在這一邊為了好能博取眼球。很多人的思考模式,都是媒體所塑造的;我並不認為川普真的像媒體所說的那樣愚蠢和瘋狂。

    另外,作為一個社科人,我更加看好川普的民生和外交主張。Obamacare實施以來,以足以證明是極為昂貴且並不能完全有效的,佔社會大部分的中產階級尤其難以承擔奧府的一些民生政策所帶來的財政負擔。克林頓若上台,會將這些失敗的民生政策實施到底,直到美國經濟完全坍塌亦不會改變。相比之下,川普所提出的民生主張看上去則可行的多。

    外交方面。克林頓彷彿是唯恐世界不亂的,至少郵件門所洩露的是這樣。而川普的外交主張其實並不差,尤其是關於美俄關係方面,良好的美俄和美中(即世界強國)關係是保障世界和平的一個很重要的要素。

    對於我怎樣看待這兩個候選人個人,我無法做出評價,但我其他的答案應該亦有影射。
    :
    克林頓是否是邪教女巫,這一點我無從得知,我只覺得她確實是一個職業政客。但若她真的相信並準備執行到底她的那些倫理主張,魔鬼將可能利用她做成很多事,我至少會這樣認為。

    對於川普是否是基督徒,我亦無從評價,但他自稱是,然而他的(比較混亂的)私生活彷彿在證明他至少沒有在生活中實踐他的信仰。我常常為他的皈依祈禱,希望天主能夠引導他成為一個聖善的公教徒,並按照天主所希望的方式領導國家。

    同樣,我亦為克林頓的皈依祈禱。或許這次落選,正是天主在冥冥中為她的安排,或許她將因此而有機會悔改和皈依,並最終因此成聖。

    至聖聖父說,「一個只想到建牆 — 無論它們在哪裡 — 而不是架設橋梁的人不是基督徒」,我是同意的。初聞川普要「建牆」時,我感到的是震驚,以及無法接受。但伴隨更多的瞭解,我發現川普所說的並非就是建一個長城那麼簡單還伴隨的有很多疏導的法律和政策。事實上,美墨邊境有一些地方,已然有高牆隔離。所以,我認為,很多人對川普要「建牆」的理解太過簡單,而這亦很可能是源於媒體的影響。

    對於這次大選的結果的影響,我沒有未卜先知的能力,所以我無從猜測。但我希望會是有益大眾公益的。

    我不認為川普和克林頓都很糟糕,甚至說我對川普充滿信心。

  • 小夜Benedict

    小夜Benedict (无玷的心) 2016-11-11 23:21:34

    被采访人:周弟兄 新教徒

    小夜:你是否觉得这次大选的结果是神的意思?
    周:首先,明确回答,是的。其次,补充解释,神的旨意通常按感情色彩并道德判断分为三类:

    喜悦、允许、放任,对川普,我认为属于喜悦。

    小夜:为什么你觉得神喜悦川普当总统?
    周:在人看来,川普属于险胜,普通票是落后的,在神看来,就是要透过微小的差距显示祂喜悦

    这个结果,显明神的手加在这个事上,是奇迹。
    神是很幽默的,这次大选,是我生平第一次觉得充满幽默的美国大选。例如,川普和罗马教宗的

    对话非常幽默,教宗说他不是基督徒,川普说本伟人就是最好的基督徒,你教皇不要脸。

    小夜:你总是说神是幽默的,这个神的幽默到底指什么?
    周:神是人格化的神,神就是爱,是能把爱分享给人类的,正常人都喜欢幽默,神爱我们,让我

    们能体会到幽默。什么是幽默?我甚至敢说今天大部分使用这个概念的中国人特别是华人基督徒

    居然不懂,它是外来词,由英文Humor音译而来的。而英文中的这个词,则来源于拉丁文的,本义

    是"体液"。这很奇怪,体液怎么就幽默了呢?比如你吐口水,射精,怎么就幽默了呢?
    小夜:我真的不知道。
    周:这就要说到我们上学时,课本里提到过的四种体质,由交鬼的古希腊巫医希波克拉底提出,

    用四种体液即血液,粘液,黄胆汁,黑胆汁来代表所谓多血质、粘液质、胆汁质和抑郁质。就我

    们当代的医学知识来看,这基本是胡扯嘛。但幽默的是,神就允许世界的王撒旦用这么荒唐的玩

    意儿统治全球,为什么呢?很简单,告诉人类了,你们都是罪人,特别奸诈,自己折磨自己。所

    以艺术家根据生活,提出了不同的罪人的不同犯罪特点,代表性的艺术家就是那个英国的敌基督

    人文主义戏剧家琼生,他强调根据人的体液划分气质,总结不同气质的犯罪方式的特点,这种讽

    刺性,在文学上被称为幽默,或者叫黑色幽默。
    小夜:原来如此

    小夜:这次大选的竞选过程,可谓是各种大戏不断,希拉里为代表的美国政治势力全面联合反对

    特朗普,媒体铺天盖地的支持希拉里,最后特朗普竟然胜利,你怎么看这件事?
    周:很简单:
    1-神的手所做的奇迹
    2-这神迹的内容大部分是我们看不到的,我们大体上只能看结果。不过,理性上,我们可以知道

    一点,这次神迹,和神兴起自媒体有密切关联。
    现在各界开始认识到所谓第四次(工业)革命,即人类正全面进入信息时代,这次革命最具代表

    性的,就是自媒体,听上去,我建议基督徒可以理解为,自有永有的神的媒体。(笑)

    小夜:你怎么看希拉里女士?你认为她是邪教徒吗?
    周:美国没有“邪教”这个概念,所以小夜弟兄你这个问题,在美国是个伪命题,希拉里代表了

    “政治正确”。
    当然,我们都知道,希拉里是个骗子,甚至美国主流媒体在力挺她上位失败后,也只好哀叹,这

    个骗子是烂泥扶不上墙。
    小夜:那我换个说法,你觉得希拉里是个崇拜魔鬼的巫婆吗?
    周:我们华人基督徒,可以用中国政府的邪教概念去看待希拉里,基本上,可以把她当做一个巫

    婆,也就是邪教教主,类似河南的女基督。

    小夜:希拉里代表了什么势力?
    周:我觉得她更多是一个傀儡,要说她代表川普背后的一些利益集团,也有可能存在一些事实。

    所以我这里不想分析她具体代表了哪些群体的经济利益,那个太复杂,我也不是专业人士,也未

    作很多业余研究。我想说的是,她能代表一种邪灵的势力,就是旧约里说到的耶洗别背后的邪灵

    的势力,女权主义背后通常有这些邪灵的操纵。
    小夜:那么,特朗普背后的势力,是天主,对吗?
    周:是的,我认为川普最大的特点,就是自信,却不是盲目自信,有灵界根源,我个人倾向于相

    信他是真基督徒,所以他的正确的自信都是来自圣灵,他真心相信神的绝对主权,他言谈风格比

    较诚实,和那些假冒为善的法利赛人一贯虚伪的政坛套话截然不同,甚至常常针锋相对。
    并且我观察到,天主兴起了众多的基督徒支持川普。

    小夜:现在美国爆发了大量的人反对特朗普,你怎么看?
    周:是的,我看到了群众运动,尤其是年轻人的打砸抢,仿佛美国正在上演中国大陆的十年文化

    大革命一样。
    我看到上帝的幽默无处不在,充满了基督的爱,在给罪人们传福音。
    我看到,以远邪教主和黑太阳画家为代表的自媒体精英们,移民美国的丑剧遭遇滑铁卢——他们

    刚移民过去,就震惊的发现身边的原住民正想要逃离灯塔国。
    当然,文革时,有个红太阳,这个是中国式文革,大家歌颂一个偶像,想要在偶像的庇护下建立

    地上天国;
    美式文革相反,一个黑太阳登基了,精英们惶惶不可终日,正在煽动学生运动,逃离这个破碎的

    地上天国,或者独立,例如最富裕的加州。
    从此,地球上除了藏独台独港独,还有了加独。
    更幽默的是,现在金太阳的国度里,逃北的事反而减少了很多。
    所以,欢迎美国淫民移民远东,到大陆来,到朝鲜去。

    小夜:你的意思是,天主要粉碎灯塔国偶像,让人归向主?
    周:是的,无论在哪个时代,天主总是在粉碎偶像,引人归向祂的荣耀。

    小夜:
    周:我不认为川普是种族主义者,就好像四川人不喜欢别人来屠川一样,我认为这是正常健康的

    感情,是务实的态度。真正的种族主义者,是希特勒这样的假基督徒,是日本神道教的纳粹。可

    惜,这里面的细微差别,大多数人分不清,所以守望的人教会任重而道远,不是启蒙,我们是反

    启蒙的,我们是要用福音来打击种族神话,只要属血气的种族神话破灭,那么作为反面的所谓种

    族主义也就不攻自破了。
    那么作为反面的所谓种族屠杀灭绝也就不攻自破了。

    小夜:你觉得这次大选的结果,会产生什么样的属灵影响?
    周:作为中国人,我盼望川普做总统能帮助中国教会的复兴,但川普这个人具有一定的不可预测

    的个性,喜欢说怪话出怪招……所以,我首先担心他被暗杀。
    小夜:我也担心.
    周:有可能天主的旨意就是让他被刺杀在总统的位置上,所以我们的担心要落实在祷告上

  • 小夜Benedict

    小夜Benedict (无玷的心) 2016-11-12 08:40:39

    被采访人:schatz 天主教徒

    小夜:你是否觉得这次大选结果是天主的意思?
    S:我认为任何大型事件的发生都是天主的意思,比如四川地震
    四川地震的时候,有人发现北川精神病院有病人自动痊愈。我觉得川普上台也会有类似的效果
    就是对一个扭曲的体系忍受太久,有一天崩塌了

    小夜:大选之前,大戏不断,媒体一边倒的支持希拉里,民调显示全是支持希拉里的,为什么特朗普最后还能获胜?
    S:这个知乎有很多人在说,生活在深蓝州,都不敢随便说川普好,不然要被身边的人扁死
    说明也是虚伪透了。。
    很高兴大家还是能用选票表达真正的想法

    小夜:你怎么看希拉里女士?
    S:一边跟赵家人勾结一边还叫嚣着要对中国强硬制裁,我觉得中国有一批人都是跟她一伙的,形成了一种奇怪的、看上去像精英、但是极度缺乏正气的氛围,难以形容。。这批人制造出了很多奇怪的概念和偶像,机关算尽太聪明,我听说桑德斯是她扶植起来的?(好像跑题了)

    小夜:你是否认为希拉里是一个崇拜魔鬼的女巫?
    S:按照目前的资料来看好像是,反正按照帕克医生的说法,说谎成性的人有一种邪恶
    就算没有看到她是女巫的证据,至少她说谎和操纵是有明显证据的。。

    小夜:现在美国爆发了大量的反对川普的游行示威,你怎么看?
    S:知乎上有人说如果希拉里上台了会有人革命。。不过现在这个示威,看上去挺无聊的
    像是一脉相承了60年代的那些游行示威活动
    可能从一开始这些事就是没意义的,包括法国大革命
    按阿姨的最新词汇来说就是“删除者”。。
    也许就是无神论兴起之后,用人造的理念代替了信仰,然后就会出现这些吧
    可能这也是一种巫术或者异端的体现形式。。
    你看那么多高校里都在示威
    美国的学术界已经严重地陷入了虚无

    小夜:这是为什么?
    S:因为不信主吧。物理学家一直在追求大统一理论,其实也就是为了代替对天主的信仰。整个现代学术界几乎被这群人垄断了。上次看到Nature上有一篇文章是一个科学家嘲笑另一个科学家信主。
    我发现马悠博士在去世前总结出的类似大统一理论,但是完全是神创论的框架。我非常高兴能看到这个结果
    等于是引导这一切回归了
    本来西方学术界就是从神学中慢慢发展出来的
    最早的大学都是神学院

    小夜:我能这样认为吗,你为人归向天主而喜悦,而因此讨厌这个时代的很多现象?
    S:肯定的,我觉得我记事以来就被这些现象所干扰。
    我父母永远都认为这些假象是他们实现阶层上升的机会,一个假象破灭了就会去寻找下一个
    可能很多人都是这样
    那么多凤凰男,进化论信奉者。。
    川普上台,人民币贬值,大家恢复原形
    这样我就觉得踏实了。

    小夜:你认为选希拉里是犯罪吗?
    S:看什么人吧,我觉得大部分人可能是本来就有罪或者糊涂(也跟罪有关)所以才会选希拉里。选希拉里可能触犯哪一诫呢,“不可作假见证”?那只有清楚地知道希拉里的内幕还选希拉里的人才算是犯罪。

  • 小夜Benedict

    小夜Benedict (无玷的心) 2016-11-14 10:23:30

    被采访人:小苗

    这次大选中,本来你支持谁?为什么?→→→我本来就没有投票权,并没有支持不支持的。单就理念来说,我可能比较亲近桑德斯。

    你怎么看特朗普?→→→他首先对大部分人来说是一个电视名人和名嘴,在流行文化里有一定的分量。里根作为前好莱坞演员能当总统,川普当总统也不是不可能。

    你怎么看希拉里?→→→一个并不甘于止于做"总统夫人"的政客。加个插,前段时间看了一本书《天生变态狂》,里面提到了比尔克林顿的人格,而且还说克林顿和希拉里惟一的共同点就是两人都深爱着比尔克林顿。此外,政治场合谁都要找点东西来保护自己,但是关系一旦混乱起来,最后都是拆东墙补西墙。在这一点上,希拉里对比起川普是弱势的,因为川普并没有从政经历,是一张白纸,而且他的身份和经历都累积了许多政客的把柄在手上,谁对他不利他就能把什么东西扔出来反击,比如共和党初选时他对待科鲁兹的方式。

    你觉得这次大选的结果是神的意思吗?→→→我不知道。

    现在美国各地发生了很多反特朗普的游行,你怎么看?
    →→→在美国的小伙伴们要注意安全。

    这次大选,现在对你产生了什么影响吗?可否具体说说?→→→深远的影响是肯定有的,只是目前还说不上来。

    你作为基督徒,怎么预期特朗普做总统的影响?→→→昨天一个弟兄跟我说,他上班的那个本田汽车厂,因为NAFTA(北美自由贸易)的缘故,有很多来自美国的订单,而且我们小城有大量人口是依靠这个厂养活的,川普当选若关闭北美自由贸易,则厂里很多人都要饿死。不过,加拿大总理在川普当选后的第一时间与他通电话,准备邀请他到加拿大来了。我们教会里在这个厂里工作的人真的很多。一旦关乎到切身利益的时候,许多事情就不是找几句圣经句子来说说话那么简单了。川普刚当选的时候,华人基督徒的圈子老转发一篇关于如何在川普当选后为美国祷告的文章,里面有一句"我们像接受税吏一样接受了他",当场就反胃想吐。

    小夜:为什么想吐呢?你不是遭到了种族主义攻击吗?
    小苗:因为我们这些法利赛人,都不肯承认自己是法利赛人,还看别人是税吏,还高高在上。我遭受种族主义攻击那件事情并不会因为川普当选而变更多,那人本来就有这样的思想,而且有句英文谚语: hurt people, hurt people.

    你认为希拉里是一个邪教的女巫吗?→→→我不知道,也没往那方面想过。
    你认为特朗普是一个基督徒吗?→→→也不知道,也没往这方面想过。

    你认为希拉里是一个邪教的女巫吗?→→→这部分我再回答多一些好了。因为我自己是社会学专业,所以对于不想或还不能判断的事情上一点都不愿意多说。不过社会学家涂尔干曾就邪教(或巫术)与宗教有过一些区分的定义,我认同他的定义,也就借用在此。他认为:religion is inseparable from the idea of Church, but there is no Church of magic. Between the magician and the individuals who consult him, there are no durable ties that make them members of a single moral body. A Church is not simply a priestly brotherhood; it is a moral community made up of all the faithful, both laity and priests(1912:42)
    就从这个定义来看,希拉里确实看不到一个church的影子,但是也谈不上什么巫术吧。

    同样,根据以上定义,要把川普看成是这一定义层面上的基督徒,也不太可能。尽管在基督教所有教派的moral community里面,判断一个人是不是基督徒并不是参照涂尔干的定义。我个人蛮喜欢《约翰一书》的分辨:小子们哪,我们相爱,不要只在语言和舌头上,总要在行为和诚实上。

    在美国大选和属灵层面的讨论上,我觉得先管好自己比较重要。比如我现在后悔自己发出那条说自己受到了种族主义攻击的广播了。因为我知道那人为什么会说这种话,而我不会恨他,但是却让很多的别人恨起他来了。

    小夜:怎么说呢,我觉得时代充满了谎言,我已经有些不堪重负,trump上任可能反映了人的这种诉求吧……
    小苗:各个时代都充满谎言的。对于大选这个事情我只觉得目不暇接,而且我觉得许多只认定了一种事实就投下自己一票的人也是因为世界的目不暇接,就退而选择一种更扁平的世界观,因为这种简单和直接至少能给一个选择的方向,不管指向哪里。要我属灵化地理解人在大事件前的诉求,那我首先想起耶稣行了很多神迹奇事,名声大噪后,祂却退到了山里,离开了人群的这一段。仿佛神迹奇事唤醒的是人的躁动,人的算盘,人的罪性。于是,神离开了还没能正确认识神的教导的人群。回到前面的问题,川普当选有没有神的意思在里头,我很抱歉地说,作为神面前的一颗尘埃,当声音过多的时候我就聋了,记忆断片了,要我去无依无凭地判断(哪怕是有依凭,也可以很bias),我认为对神对我都不负责任。或者,又可以用神学的方式说神不允许发生的事情就绝对不会发生,由此说明这有神的意思在其中,但这就像其他一切发生的事情一样可以是毫无意义的,只要没有耶稣那样的爱。

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