【议论话题】写在当下的代下

来去如风

来自: 来去如风(再吃茶去) 2016-11-06 14:23:01

  • 来去如风

    来去如风 (再吃茶去) 2016-11-06 14:46:44

    看来此方法赞同的人没有啊,个人也觉得不是太好,哈哈

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  • 傅老大

    傅老大 2016-11-06 14:50:42

    我估计也是代下被黑了,当然也有可能是自己点的多了。代下还是代下熟人吧!

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  • 来去如风

    来去如风 (再吃茶去) 2016-11-06 14:56:13

    我估计也是代下被黑了,当然也有可能是自己点的多了。代下还是代下熟人吧! 我估计也是代下被黑了,当然也有可能是自己点的多了。代下还是代下熟人吧! 傅老大

    我的意思是不熟的人之间要完成代下,又想规避代下风险,只能出此下策了

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  • ——

    —— 2016-11-06 14:57:14

    只送熟人,不担心拒收。以前不怎么逛小组的时候,送2-1给不认识的人,她就想先把钱打给我让我代付,吓跪了,我还担心收了钱有什么万一我说不清呢。

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  • Odiseo

    Odiseo (头上的星空和内心的道德法则。) 2016-11-06 14:59:59

    此乃下策,熟人之间不必如此,不熟的人谁会如此?

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  • 来去如风

    来去如风 (再吃茶去) 2016-11-06 15:03:29

    只送熟人,不担心拒收。以前不怎么逛小组的时候,送2-1给不认识的人,她就想先把钱打给我让我代 只送熟人,不担心拒收。以前不怎么逛小组的时候,送2-1给不认识的人,她就想先把钱打给我让我代付,吓跪了,我还担心收了钱有什么万一我说不清呢。 ... ——

    先付钱能有什么问题呀,关键还是先付钱之人如何信任你才是最重要的,万一付给骗子了,岂不玩完?

  • 来去如风

    来去如风 (再吃茶去) 2016-11-06 15:10:01

    此乃下策,熟人之间不必如此,不熟的人谁会如此? 此乃下策,熟人之间不必如此,不熟的人谁会如此? Odiseo

    绝对是下策。但拒收退货问题也是发生在不熟之间的,熟人或经常在组里又交流的好像没看到拒收退回的情况发生哦。所以,此方法仅适合不熟之人间的代下。既然有风险,为什么要代下之人来承担所有代下过程里的风险呢?如果求劵之人是经过深思熟虑后的求劵,他/她完全可以控制这个风险,当然他/她唯一要确认的是代下之人是否可靠。

  • Odiseo

    Odiseo (头上的星空和内心的道德法则。) 2016-11-06 15:16:07

    绝对是下策。但拒收退货问题也是发生在不熟之间的,熟人或经常在组里又交流的好像没看到拒收退回 绝对是下策。但拒收退货问题也是发生在不熟之间的,熟人或经常在组里又交流的好像没看到拒收退回的情况发生哦。所以,此方法仅适合不熟之人间的代下。既然有风险,为什么要代下之人来承担所有代下过程里的风险呢?如果求劵之人是经过深思熟虑后的求劵,他/她完全可以控制这个风险,当然他/她唯一要确认的是代下之人是否可靠。 ... 来去如风

    代下必然会有被拒收的风险,无非是给熟人风险小些近乎为0,给不熟之人风险大些,既然选择了给不熟之人代下,那被拒收的风险只得代下人自己承担

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  • ——

    —— 2016-11-06 15:17:34

    先付钱能有什么问题呀,关键还是先付钱之人如何信任你才是最重要的,万一付给骗子了,岂不玩完? 先付钱能有什么问题呀,关键还是先付钱之人如何信任你才是最重要的,万一付给骗子了,岂不玩完? 来去如风

    我的重点是不认识的人要给我打钱,还很相信我,为什么!!!

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  • Odiseo

    Odiseo (头上的星空和内心的道德法则。) 2016-11-06 15:18:10

    代下必然会有被拒收的风险,无非是给熟人风险小些近乎为0,给不熟之人风险大些,既然选择了给不 代下必然会有被拒收的风险,无非是给熟人风险小些近乎为0,给不熟之人风险大些,既然选择了给不熟之人代下,那被拒收的风险只得代下人自己承担 ... Odiseo

    选择了给不熟之人代下,也就选择了潜在的风险,

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  • 来去如风

    来去如风 (再吃茶去) 2016-11-06 15:22:22

    代下必然会有被拒收的风险,无非是给熟人风险小些近乎为0,给不熟之人风险大些,既然选择了给不 代下必然会有被拒收的风险,无非是给熟人风险小些近乎为0,给不熟之人风险大些,既然选择了给不熟之人代下,那被拒收的风险只得代下人自己承担 ... Odiseo

    如果是主动送劵的话可以如此,但求劵在先(经常在求的时候各种保证,跪求的)的是否应该由求的人来承担风险呢?其实不管是什么形式的代下,个人认为都不应该由代下之人来承担代下后的风险,求劵代下其实已经构成了双方的一种契约了。

  • Odiseo

    Odiseo (头上的星空和内心的道德法则。) 2016-11-06 15:26:09

    如果是主动送劵的话可以如此,但求劵在先(经常在求的时候各种保证,跪求的)的是否应该由求的人 如果是主动送劵的话可以如此,但求劵在先(经常在求的时候各种保证,跪求的)的是否应该由求的人来承担风险呢?其实不管是什么形式的代下,个人认为都不应该由代下之人来承担代下后的风险,求劵代下其实已经构成了双方的一种契约了。 ... 来去如风

    求券的人也承担了拒收后可能被曝光的风险

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  • 来去如风

    来去如风 (再吃茶去) 2016-11-06 15:27:06

    我的重点是不认识的人要给我打钱,还很相信我,为什么!!! 我的重点是不认识的人要给我打钱,还很相信我,为什么!!! ——

    因为他/她想要你手中的劵哦,你可以给他/她也可以不给,主动权在你手中,但代下一旦完成,所有的风险都是代下之人的了,所以他/她要相信你,可能需要经常来组里混,才知道你是否可信,不然遇到骗子就不爽了!

  • 残纸珍迹

    残纸珍迹 2016-11-06 15:27:25

    尽量别求劵也别送劵,所谓求人不如求己吗。

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  • 残纸珍迹

    残纸珍迹 2016-11-06 15:28:06

    最容易闹出不愉快了。有的是事实,有的是误解。

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  • 来去如风

    来去如风 (再吃茶去) 2016-11-06 15:30:39

    求券的人也承担了拒收后可能被曝光的风险 求券的人也承担了拒收后可能被曝光的风险 Odiseo

    这个风险几乎没有,ID可以注销,所留给你的代下信息也可以进行处理,经常有某先生/某小姐的称谓哦,手机就更容易了

  • 来去如风

    来去如风 (再吃茶去) 2016-11-06 15:31:34

    尽量别求劵也别送劵,所谓求人不如求己吗。 尽量别求劵也别送劵,所谓求人不如求己吗。 残纸珍迹

    这里讨论的是代下的风险哦,不代下肯定没有风险发生

  • osamu

    osamu 2016-11-06 15:55:08

    先不说拒收问题,代下多了必定有黑号风险,尤其是异地代下,本地稍好些,京东的风控系统只根据用户的操作行为判定,系统再智能并不能判断是给熟人朋友下单还是经销商贩子行为

    看到过一篇《京东基于Spark的风控系统架构实践和技术细节》,不懂技术细节没关系,但大致了解下,也能稍许明白系统是从几个方面进行黑号的
    http://www.infoq.com/cn/articles/jingdong-risk-control-system-architecture-based-on-spark

  • 来去如风

    来去如风 (再吃茶去) 2016-11-06 16:11:31

    先不说拒收问题,代下多了必定有黑号风险,尤其是异地代下,本地稍好些,京东的风控系统只根据用 先不说拒收问题,代下多了必定有黑号风险,尤其是异地代下,本地稍好些,京东的风控系统只根据用户的操作行为判定,系统再智能并不能判断是给熟人朋友下单还是经销商贩子行为 看到过一篇《京东基于Spark的风控系统架构实践和技术细节》,不懂技术细节没关系,但大致了解下,也能稍许明白系统是从几个方面进行黑号的 http://www.infoq.com/cn/articles/jingdong-risk-control-system-architecture-based-on-spark ... osamu

    谢谢,这篇文章太长而且有技术含量,需要慢慢去看的,先不妄评此文。

    15年我代下多多,应该超过200单,除了一单货没出库要求撤单,还有一单书有质量问题退货以外都顺利完成且全部是货到付款的,当然全国各地都有代下,庆幸的是我6个账号都没有问题。但今年来,代下明显减少(估计在50单的样子),却账号就没有全部正常过,最黑暗的是10月6账号全黑,但今年的代下都没有拒收退货的情况发生(现在除了4单还没有收货外),不知道账号为什么经常是黑号状态,1个账号差不多支撑了半年之久,猜测京东的黑号规则发生变化了,应该不仅限于拒收和退货那么简单了。

  • 猫草

    猫草 (又如何...?) 2016-11-06 16:22:50

    确实下策

  • 来去如风

    来去如风 (再吃茶去) 2016-11-06 16:33:15

    确实下策 确实下策 猫草

    有时候下策在特定的时候也是可以采用的,所以我说是“没办法的最好办法”

  • osamu

    osamu 2016-11-06 16:39:30

    规则一直在变,而且在加强丰富,文章没必要看那么仔细,其实就看看图都行,这只是京东风控部门几个工程师的写的系统介绍文章而已。顺便吐个槽,京东客服一直说没黑号一回事,这文章就是赤裸裸打脸。
    用户任何一个账号,下任何一个订单,PC端还是微信QQ端,什么IP什么网络宽带,银行卡,用户收货地址,支付信息址都会实时提交到云的大数据里作为用户信用风险评价,所谓的黑号依据,进行综合判定。所以也会出现啥事没干,也没拒收就莫名其妙黑了,可能代下的地址就在风控大数据黑名单里。还有自己号多的,同地址短时来回切换,没换IP都是有风险的,因为会判定成号多的经销商,没黑的号我现在都是手机4G和wifi切着使。所以黑号是综合判定,一次代下不会黑,也许几次代下也不会黑,但风险值已经给你记录在案了,再综合其他的的评价规则,指不定啥时候增加的新规则一累积就莫名其妙黑了。

    不过要我说其实这系统很扯淡,文章说能拦截99%98%黄牛,其实大部分好东西还是被牛搞了去,不说90%至少80%误伤的都是普通用户,不是这个垃圾系统也用不着搞那么多号不是。况且黄牛自有黄牛的办法,比如实名?连银行卡个人信息都能买卖,号黑了再买几套资料继续开新号搞,一个号倒几台手机就又钻石了。但普通用户可没这能力,精力和风险去搞这些,伤害的反而是普通用户更多。

  • 猫草

    猫草 (又如何...?) 2016-11-06 16:47:06

    有时候下策在特定的时候也是可以采用的,所以我说是“没办法的最好办法” 有时候下策在特定的时候也是可以采用的,所以我说是“没办法的最好办法” 来去如风

    我能想到的办法就是“绑定”主流社交媒体账号
    也就是求下的人不仅通过豆瓣联系,同时要添加微信好友并且有聊天记录,这样就绑定了豆瓣账号(注册低成本)+微信账号(注册高成本)+姓名地址(真实程度高),曝光成本更大,但不涉及资金安全

  • 来去如风

    来去如风 (再吃茶去) 2016-11-06 16:47:11

    规则一直在变,而且在加强丰富,文章没必要看那么仔细,其实就看看图都行,这只是京东风控部门几 规则一直在变,而且在加强丰富,文章没必要看那么仔细,其实就看看图都行,这只是京东风控部门几个工程师的写的系统介绍文章而已。顺便吐个槽,京东客服一直说没黑号一回事,这文章就是赤裸裸打脸。 用户任何一个账号,下任何一个订单,PC端还是微信QQ端,什么IP什么网络宽带,银行卡,用户收货地址,支付信息址都会实时提交到云的大数据里作为用户信用风险评价,所谓的黑号依据,进行综合判定。所以也会出现啥事没干,也没拒收就莫名其妙黑了,可能代下的地址就在风控大数据黑名单里。还有自己号多的,同地址短时来回切换,没换IP都是有风险的,因为会判定成号多的经销商,没黑的号我现在都是手机4G和wifi切着使。所以黑号是综合判定,一次代下不会黑,也许几次代下也不会黑,但风险值已经给你记录在案了,再综合其他的的评价规则,指不定啥时候增加的新规则一累积就莫名其妙黑了。 不过要我说其实这系统很扯淡,文章说能拦截99%98%黄牛,其实大部分好东西还是被牛搞了去,不说90%至少80%误伤的都是普通用户,不是这个垃圾系统也用不着搞那么多号不是。况且黄牛自有黄牛的办法,比如实名?连银行卡个人信息都能买卖,号黑了再买几套资料继续开新号搞,一个号倒几台手机就又钻石了。但普通用户可没这能力,精力和风险去搞这些,伤害的反而是普通用户更多。 ... osamu

    我不明白,我有三个号(2个钻石,1个金牌)都实名制绑定银行卡且京东的信用分别是96.8,96.5,96.3,也是经常黑号。所以,很不明白为何而黑了。

  • 来去如风

    来去如风 (再吃茶去) 2016-11-06 16:51:03

    我能想到的办法就是“绑定”主流社交媒体账号 也就是求下的人不仅通过豆瓣联系,同时要添加微信 我能想到的办法就是“绑定”主流社交媒体账号 也就是求下的人不仅通过豆瓣联系,同时要添加微信好友并且有聊天记录,这样就绑定了豆瓣账号(注册低成本)+微信账号(注册高成本)+姓名地址(真实程度高),曝光成本更大,但不涉及资金安全 ... 猫草

    但经常求代下都是在很短的时间内完成的,如果有大量资料和信息做支撑,那是会减少风险的,我知道此方法是下策,绝对是应急办法,只能在不熟悉的人之间采用。

  • osamu

    osamu 2016-11-06 16:55:01

    我不明白,我有三个号(2个钻石,1个金牌)都实名制绑定银行卡且京东的信用分别是96.8,96.5,96 我不明白,我有三个号(2个钻石,1个金牌)都实名制绑定银行卡且京东的信用分别是96.8,96.5,96.3,也是经常黑号。所以,很不明白为何而黑了。 ... 来去如风

    跟那个信用没关系,黑号是他们风控系统单独用另一套信用评估,后台里的,不会给你用户看到的。

  • 来去如风

    来去如风 (再吃茶去) 2016-11-06 16:58:34

    跟那个信用没关系,黑号是他们风控系统单独用另一套信用评估,后台里的,不会给你用户看到的。 跟那个信用没关系,黑号是他们风控系统单独用另一套信用评估,后台里的,不会给你用户看到的。 osamu

    那我的黑号问题极有可能与大量代下有关了,但为何去年没有,今年却频繁出现,风控系统调整了,灵敏了?

  • 猫草

    猫草 (又如何...?) 2016-11-06 17:01:17

    但经常求代下都是在很短的时间内完成的,如果有大量资料和信息做支撑,那是会减少风险的,我知道 但经常求代下都是在很短的时间内完成的,如果有大量资料和信息做支撑,那是会减少风险的,我知道此方法是下策,绝对是应急办法,只能在不熟悉的人之间采用。 ... 来去如风

    对啊,时效性只对黄牛有价值,对于真的需要买书的,沟通花去几个小时时间我觉得双方都可以接受,在建立信任的基础上,往后代下就很方便了
    我的券不是不送,而是基本上绑定只送一个人了,定向增发总是比IPO风险小很多。
    所以我曾经说过,送券这事儿,最终会变成一个一个小圈子里自己的事儿。

  • 振山堂

    振山堂 2016-11-06 17:10:19

    谢谢,这篇文章太长而且有技术含量,需要慢慢去看的,先不妄评此文。 15年我代下多多,应该超 谢谢,这篇文章太长而且有技术含量,需要慢慢去看的,先不妄评此文。 15年我代下多多,应该超过200单,除了一单货没出库要求撤单,还有一单书有质量问题退货以外都顺利完成且全部是货到付款的,当然全国各地都有代下,庆幸的是我6个账号都没有问题。但今年来,代下明显减少(估计在50单的样子),却账号就没有全部正常过,最黑暗的是10月6账号全黑,但今年的代下都没有拒收退货的情况发生(现在除了4单还没有收货外),不知道账号为什么经常是黑号状态,1个账号差不多支撑了半年之久,猜测京东的黑号规则发生变化了,应该不仅限于拒收和退货那么简单了。 ... 来去如风

    六月底一单,书有轻微损坏,我上午申请退货,下午客服打过来说不影响阅读就别退了,可以送2000京豆。年轻不懂事,还是退货了,于是黑到十月。

  • osamu

    osamu 2016-11-06 17:19:07

    那我的黑号问题极有可能与大量代下有关了,但为何去年没有,今年却频繁出现,风控系统调整了,灵 那我的黑号问题极有可能与大量代下有关了,但为何去年没有,今年却频繁出现,风控系统调整了,灵敏了? ... 来去如风

    也许吧,这篇文章也是今年才流出来的,这几个人也只是负责系统研发的工程师,还不是总工,很多细节不可能完全披露出来。系统评价也是综合你各种行为评价权重加在一起看看达不达到黑的标准,累积嘛,比如白号99%信用值,任何系统判断不良权重就会减分,一点一点往下减,直到到临界值下,如减到85%了就该半黑了。变化肯定不断在变,现在不是又开发出实名才能领券的新规则。
    我这现在就剩几个半黑号了,2号上午就是来回切号领完图书券,应该没顾上换IP换网,其他啥没干,都没下单,到了下午本来的白号就都半黑了,绑的QQ和微信图书领券都变成排队了,APP签到要拼图了,领其他券还能领,但是要验证码了,估计是某些行为判定累积到临界值了。不过这两天QQ没事抽抽券抽了两张,凑活过活了。╮(╯_╰)╭

  • 来去如风

    来去如风 (再吃茶去) 2016-11-06 17:21:26

    六月底一单,书有轻微损坏,我上午申请退货,下午客服打过来说不影响阅读就别退了,可以送2000京 六月底一单,书有轻微损坏,我上午申请退货,下午客服打过来说不影响阅读就别退了,可以送2000京豆。年轻不懂事,还是退货了,于是黑到十月。 ... 振山堂

    也许不是这个原因引起的黑号,京东黑号太难把握了。我的plus钻石号就因为把自己的东西下到书友的地址了,我去电问客服下错地址有什么办法解决,当然最后结果没有造成拒收,但号却黑了一个月。

  • 来去如风

    来去如风 (再吃茶去) 2016-11-06 17:26:35

    也许吧,这篇文章也是今年才流出来的,这几个人也只是负责系统研发的工程师,还不是总工,很多细 也许吧,这篇文章也是今年才流出来的,这几个人也只是负责系统研发的工程师,还不是总工,很多细节不可能完全披露出来。系统评价也是综合你各种行为评价权重加在一起看看达不达到黑的标准,累积嘛,比如白号99%信用值,任何系统判断不良权重就会减分,一点一点往下减,直到到临界值下,如减到85%了就该半黑了。变化肯定不断在变,现在不是又开发出实名才能领券的新规则。 我这现在就剩几个半黑号了,2号上午就是来回切号领完图书券,应该没顾上换IP换网,其他啥没干,都没下单,到了下午本来的白号就都半黑了,绑的QQ和微信图书领券都变成排队了,APP签到要拼图了,领其他券还能领,但是要验证码了,估计是某些行为判定累积到临界值了。不过这两天QQ没事抽抽券抽了两张,凑活过活了。╮(╯_╰)╭ ... osamu

    估计很多如你描述的情况在书组了,我就是其中一位,今天一个正常号在微信端领劵顺利,去到Q端就是排队了,唉,由它玩去吧,反正也买了不少书,抢不到劵就不买了,京东帮我下决心戒买书也是一件好事,哈哈哈

  • 艾德·史塔克

    艾德·史塔克 (举杯消愁愁更愁!) 2016-11-06 17:31:42

    也许吧,这篇文章也是今年才流出来的,这几个人也只是负责系统研发的工程师,还不是总工,很多细 也许吧,这篇文章也是今年才流出来的,这几个人也只是负责系统研发的工程师,还不是总工,很多细节不可能完全披露出来。系统评价也是综合你各种行为评价权重加在一起看看达不达到黑的标准,累积嘛,比如白号99%信用值,任何系统判断不良权重就会减分,一点一点往下减,直到到临界值下,如减到85%了就该半黑了。变化肯定不断在变,现在不是又开发出实名才能领券的新规则。 我这现在就剩几个半黑号了,2号上午就是来回切号领完图书券,应该没顾上换IP换网,其他啥没干,都没下单,到了下午本来的白号就都半黑了,绑的QQ和微信图书领券都变成排队了,APP签到要拼图了,领其他券还能领,但是要验证码了,估计是某些行为判定累积到临界值了。不过这两天QQ没事抽抽券抽了两张,凑活过活了。╮(╯_╰)╭ ... osamu

    我们情况一样。

  • 中都刀客

    中都刀客 2016-11-06 18:46:40

    挺好的,不过不熟悉的怕是会有顾虑

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  • 来去如风

    来去如风 (再吃茶去) 2016-11-06 19:04:06

    挺好的,不过不熟悉的怕是会有顾虑 挺好的,不过不熟悉的怕是会有顾虑 中都刀客

    这个办法只适合求劵代下而代下之人又有顾虑,求劵人是否敢先冒险支付相关款项,这样就可以把代下之人的所有风险给转移到自己身上,这也充分说明求劵之人求劵的迫切性和对代下之人的风险承诺。当然,款项的划出肯定具有风险,所以,对代下之人也是要有所了解的,比如代下之人在组里的信誉口碑,平时的言谈等等,不然,还真的不能随便把钱划出去的,谨防上当受骗。

    这确实不是一个好主意,但发生在不熟悉且又想完成代下的双方之间却就是一个“好”方法。

  • 艾德·史塔克

    艾德·史塔克 (举杯消愁愁更愁!) 2016-11-06 19:17:18

    把风险给求券人,总比风险让送券人承担合理。

  • 来去如风

    来去如风 (再吃茶去) 2016-11-06 19:20:23

    把风险给求券人,总比风险让送券人承担合理。 把风险给求券人,总比风险让送券人承担合理。 艾德·史塔克

    不是把风险给求劵人,是真心求劵之人应该有这个承担风险的态度和决心,当然仅适合双方不熟悉又急于求劵代下的人。

  • 艾德·史塔克

    艾德·史塔克 (举杯消愁愁更愁!) 2016-11-06 19:21:10

    不是把风险给求劵人,是真心求劵之人应该有这个承担风险的态度和决心,当然仅适合双方不熟悉又急 不是把风险给求劵人,是真心求劵之人应该有这个承担风险的态度和决心,当然仅适合双方不熟悉又急于求劵代下的人。 ... 来去如风

    其实风险还是传到了求券人。不过你说的比较好听。

  • 来去如风

    来去如风 (再吃茶去) 2016-11-06 19:25:22

    其实风险还是传到了求券人。不过你说的比较好听。 其实风险还是传到了求券人。不过你说的比较好听。 艾德·史塔克

    不是代下人要求而是求劵人自己的态度。比如,现在我手中有一张神劵,自己认识的书友又不需要,这时一位不熟悉的人想要此劵,如果他/她敢如此承诺,说不定我就给他/她了,当然前提是求劵之人敢相信我,敢事先把钱划给我。

  • 紫罗衫动 2016-11-06 19:25:40

    如果这样,我敢肯定一定会冒出很多“送券”的

  • 艾德·史塔克

    艾德·史塔克 (举杯消愁愁更愁!) 2016-11-06 19:29:33

    不是代下人要求而是求劵人自己的态度。比如,现在我手中有一张神劵,自己认识的书友又不需要,这 不是代下人要求而是求劵人自己的态度。比如,现在我手中有一张神劵,自己认识的书友又不需要,这时一位不熟悉的人想要此劵,如果他/她敢如此承诺,说不定我就给他/她了,当然前提是求劵之人敢相信我,敢事先把钱划给我。 ... 来去如风

    送券和求券是N:N的关系,不是N:1也不是1:N,所以对书组老人,知道哪些人可信任,不管是什么规则送券求券都问题少,但对于新人,原来的形式主要风险是送券人订单被拒收,现在这种规则主要风险是新人被骗钱。

  • 来去如风

    来去如风 (再吃茶去) 2016-11-06 19:32:20

    如果这样,我敢肯定一定会冒出很多“送券”的 如果这样,我敢肯定一定会冒出很多“送券”的 紫罗衫动

    如果你不去甄别你敢随便划钱出去吗?还是基于对代下之人有一些间接的了解,完全陌生的两个人,其实双方都有戒心的,所以,真心求劵的人更应该有一个态度,而不是嘴上的保证我绝不拒收,我从来没有拒收过(当然是指陌生人哦),我是书组老人之类苍白无力的说辞,而是你有行动的保证。

  • 独自在山坡

    独自在山坡 2016-11-06 19:35:15

    我的重点是不认识的人要给我打钱,还很相信我,为什么!!! 我的重点是不认识的人要给我打钱,还很相信我,为什么!!! ——

    当时用的美女头像吧

  • 来去如风

    来去如风 (再吃茶去) 2016-11-06 19:41:54

    送券和求券是N:N的关系,不是N:1也不是1:N,所以对书组老人,知道哪些人可信任,不管是什么规 送券和求券是N:N的关系,不是N:1也不是1:N,所以对书组老人,知道哪些人可信任,不管是什么规则送券求券都问题少,但对于新人,原来的形式主要风险是送券人订单被拒收,现在这种规则主要风险是新人被骗钱。 ... 艾德·史塔克

    当然,骗子是另外一个话题了。

    其实正常的代下发生的不愉快主要还是在代下的过程中,商品的价格波动很大,还有就是代下完成之后自己又抢到好劵了。经常有奇葩的送/求帖子,送-80的求-100的,而且是急求是刚需书,这种人你给他/她代下就很可能要承担有更低价格所带来的额外风险。

    这次当当和京东,京东6-3和全场每满200-100,1号只有-100神劵,2号出现-150神劵都能说明一些问题,一个字:利!!!!!!!!!!!!!!

  • ——

    —— 2016-11-06 19:43:49

    当时用的美女头像吧 当时用的美女头像吧 独自在山坡

    一直用这个头像,当然,她的确是美女。
    所以啊,缺心眼的人还是很多的,倡导先付款给代下人,最大的受益人说不定是骗子。小白还是别求券了,要不多露面,要不好好学习抢券靠自己。

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  • 艾德·史塔克

    艾德·史塔克 (举杯消愁愁更愁!) 2016-11-06 19:52:05

    当然,骗子是另外一个话题了。 其实正常的代下发生的不愉快主要还是在代下的过程中,商品的价 当然,骗子是另外一个话题了。 其实正常的代下发生的不愉快主要还是在代下的过程中,商品的价格波动很大,还有就是代下完成之后自己又抢到好劵了。经常有奇葩的送/求帖子,送-80的求-100的,而且是急求是刚需书,这种人你给他/她代下就很可能要承担有更低价格所带来的额外风险。 这次当当和京东,京东6-3和全场每满200-100,1号只有-100神劵,2号出现-150神劵都能说明一些问题,一个字:利!!!!!!!!!!!!!! ... 来去如风

    这次我也取消重下过自己的一个定单,现在想当时脑袋被驴踢了,还不如把多出来的一张300-150下一单钱钟书集。

  • 来去如风

    来去如风 (再吃茶去) 2016-11-06 20:00:57

    这次我也取消重下过自己的一个定单,现在想当时脑袋被驴踢了,还不如把多出来的一张300-150下一 这次我也取消重下过自己的一个定单,现在想当时脑袋被驴踢了,还不如把多出来的一张300-150下一单钱钟书集。 ... 艾德·史塔克

    自己的事怎么处理都无可厚非,因为你只要对自己负责即可。但涉及到他人问题就不同了。

    当然我不提倡先付款再代下,但是解除代下之人的心理顾虑的最直接(但不一定是最好的)办法还是这个方法,虽它“无情”一点,但能说明两个根本问题:第一,求劵人真心求劵(有行动保证),第二,代下之人无顾虑代下,如果还有好处就是没有后期的扯皮。

  • 苏打

    苏打 (黑发不知勤学早,白首方悔读书迟) 2016-11-06 20:06:04

    当时用的美女头像吧 当时用的美女头像吧 独自在山坡

    笑死了,哈哈哈

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  • 来去如风

    来去如风 (再吃茶去) 2016-11-06 20:08:22

    笑死了,哈哈哈 笑死了,哈哈哈 苏打

    用名人,美女做头像的欺骗性更大哦

  • ——

    —— 2016-11-06 20:08:25

    笑死了,哈哈哈 笑死了,哈哈哈 苏打

    (눈_눈)等等,我现在的头像难道不也是美女么?!

    来自 豆瓣App
  • 独自在山坡

    独自在山坡 2016-11-06 20:14:12

    (눈_눈)等等,我现在的头像难道不也是美女么?! (눈_눈)等等,我现在的头像难道不也是美女么?! ——

    这个没杀伤力

  • 苏打

    苏打 (黑发不知勤学早,白首方悔读书迟) 2016-11-06 20:42:49

    (눈_눈)等等,我现在的头像难道不也是美女么?! (눈_눈)等等,我现在的头像难道不也是美女么?! ——

    你楼上都那么说了...我是说是呢还是说不是呢……

    来自 豆瓣App
  • 苏打

    苏打 (黑发不知勤学早,白首方悔读书迟) 2016-11-06 20:44:51

    用名人,美女做头像的欺骗性更大哦 用名人,美女做头像的欺骗性更大哦 来去如风

    =_=

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  • 菲尼克斯

    菲尼克斯 2016-11-06 20:50:40

    反正有人愿意替我代下单,我很乐意,哈哈

  • 来去如风

    来去如风 (再吃茶去) 2016-11-06 20:53:40

    =_= =_= 苏打

    ^_^

  • 来去如风

    来去如风 (再吃茶去) 2016-11-06 20:56:01

    反正有人愿意替我代下单,我很乐意,哈哈 反正有人愿意替我代下单,我很乐意,哈哈 菲尼克斯

    此方法仅适合双方还没有建立任何信任关系的代下。

  • ——

    —— 2016-11-06 20:59:36

    这个没杀伤力 这个没杀伤力 独自在山坡

    你眼光不行啊。

    来自 豆瓣App
  • ——

    —— 2016-11-06 21:00:50

    你楼上都那么说了...我是说是呢还是说不是呢…… 你楼上都那么说了...我是说是呢还是说不是呢…… 苏打

    (ಡωಡ) 你是在纠结选我还是选他么?

    来自 豆瓣App
  •  .

    . 2016-11-06 21:14:20

    只送熟人,不担心拒收。以前不怎么逛小组的时候,送2-1给不认识的人,她就想先把钱打给我让我代 只送熟人,不担心拒收。以前不怎么逛小组的时候,送2-1给不认识的人,她就想先把钱打给我让我代付,吓跪了,我还担心收了钱有什么万一我说不清呢。 ... ——

    可以给他二维码让她扫吗付

  • ——

    —— 2016-11-06 21:16:22

    可以给他二维码让她扫吗付 可以给他二维码让她扫吗付 .

    最后用了微信代付功能。

    来自 豆瓣App
  •  .

    . 2016-11-06 21:17:13

    发过二维码来然他在线付,如果他拒收直接给快递小哥说你把收了,然后给小哥说放你那。也不给他退钱。不知道可行么

  • 林黛熊

    林黛熊 (都说翻译信达雅,我却独钟形意神) 2016-11-06 21:17:56

    没有买卖就没有伤害

  •  .

    . 2016-11-06 21:18:14

    最后用了微信代付功能。 最后用了微信代付功能。 ——

    恩,我一般让别人带下,都是扫码直接付款,当然如果人家信任我,我就货到。

  • 来去如风

    来去如风 (再吃茶去) 2016-11-06 21:20:14

    发过二维码来然他在线付,如果他拒收直接给快递小哥说你把收了,然后给小哥说放你那。也不给他退 发过二维码来然他在线付,如果他拒收直接给快递小哥说你把收了,然后给小哥说放你那。也不给他退钱。不知道可行么 ... .

    这的多麻烦呀,还不如我的直截了当,虽然缺失温馨但效果好,当然是还没有基本信任的方法

  • ——

    —— 2016-11-06 21:20:48

    发过二维码来然他在线付,如果他拒收直接给快递小哥说你把收了,然后给小哥说放你那。也不给他退 发过二维码来然他在线付,如果他拒收直接给快递小哥说你把收了,然后给小哥说放你那。也不给他退钱。不知道可行么 ... .

    在线付有人被骗过,而且这样快递小哥很为难,万一对方找上门来吵架,又多一件事了,送张券怎么就这么难。

    来自 豆瓣App
  • 苏打

    苏打 (黑发不知勤学早,白首方悔读书迟) 2016-11-06 21:21:40

    (ಡωಡ) 你是在纠结选我还是选他么? (ಡωಡ) 你是在纠结选我还是选他么? ——

    扶额

    来自 豆瓣App
  • 来去如风

    来去如风 (再吃茶去) 2016-11-06 21:23:20

    没有买卖就没有伤害 没有买卖就没有伤害 林黛熊

    那为什么伤害的要是代下方呢?就不能伤害求劵方呀?

  •  .

    . 2016-11-06 21:43:22

    在线付有人被骗过,而且这样快递小哥很为难,万一对方找上门来吵架,又多一件事了,送张券怎么就 在线付有人被骗过,而且这样快递小哥很为难,万一对方找上门来吵架,又多一件事了,送张券怎么就这么难。 ... ——

    也是,有些人不要脸起来确实很恐怖。还有要么就让他现付十块钱,如果成功再退给他。虽然我没这么干过………………

  •  .

    . 2016-11-06 21:43:49

    这的多麻烦呀,还不如我的直截了当,虽然缺失温馨但效果好,当然是还没有基本信任的方法 这的多麻烦呀,还不如我的直截了当,虽然缺失温馨但效果好,当然是还没有基本信任的方法 来去如风

    关键,如果钱给了,他不下单了,这不就尴尬了………………

  • 林黛熊

    林黛熊 (都说翻译信达雅,我却独钟形意神) 2016-11-06 21:51:11

    那为什么伤害的要是代下方呢?就不能伤害求劵方呀? 那为什么伤害的要是代下方呢?就不能伤害求劵方呀? 来去如风

    我的意思是不送(给陌生人)就没有伤害

  • 来去如风

    来去如风 (再吃茶去) 2016-11-06 21:53:51

    关键,如果钱给了,他不下单了,这不就尴尬了……………… 关键,如果钱给了,他不下单了,这不就尴尬了……………… .

    这个很简单呀,支付宝可以马上把款划回给他,没有手续费

  • 来去如风

    来去如风 (再吃茶去) 2016-11-06 21:55:23

    我的意思是不送(给陌生人)就没有伤害 我的意思是不送(给陌生人)就没有伤害 林黛熊

    你说的我明白,现在不是讨论陌生人之间的代下问题吗?

  •  .

    . 2016-11-06 21:58:17

    这个很简单呀,支付宝可以马上把款划回给他,没有手续费 这个很简单呀,支付宝可以马上把款划回给他,没有手续费 来去如风

    如果你是求卷的人,你把钱打给带下的人,带侠的人拿着钱跑了,单没下。这不就尴尬了。你能保证你下单靠谱,但是你不能保证别人下单也靠谱。带下这事就是建立在一个信任的基础上………………

  • 来去如风

    来去如风 (再吃茶去) 2016-11-06 22:09:50

    如果你是求卷的人,你把钱打给带下的人,带侠的人拿着钱跑了,单没下。这不就尴尬了。你能保证你 如果你是求卷的人,你把钱打给带下的人,带侠的人拿着钱跑了,单没下。这不就尴尬了。你能保证你下单靠谱,但是你不能保证别人下单也靠谱。带下这事就是建立在一个信任的基础上……………… ... .

    当然,不靠谱的肯定是不能划钱的。

    如果我是求劵人,我不会对提出这个要求的人不设防,最起码这个人在组里的言行举止我要参考,甚至于会求助自己熟悉的书友,听听他人的意见,如果得不到任何有价值的信息资料,我会放弃他的代下要求。再如,我会有目标有对象的求劵(陌生人),不是谁的劵我都会接受的,不对路的送劵我都不要,因为我会看重这次赠送的,所以我不会轻易求劵,也就是说我看得上的人我才会开口求劵,不是一地跪求哦

  •  .

    . 2016-11-06 22:20:12

    当然,不靠谱的肯定是不能划钱的。 如果我是求劵人,我不会对提出这个要求的人不设防,最起码 当然,不靠谱的肯定是不能划钱的。 如果我是求劵人,我不会对提出这个要求的人不设防,最起码这个人在组里的言行举止我要参考,甚至于会求助自己熟悉的书友,听听他人的意见,如果得不到任何有价值的信息资料,我会放弃他的代下要求。再如,我会有目标有对象的求劵(陌生人),不是谁的劵我都会接受的,不对路的送劵我都不要,因为我会看重这次赠送的,所以我不会轻易求劵,也就是说我看得上的人我才会开口求劵,不是一地跪求哦 ... 来去如风

    那重点还是要有一双看穿一切的眼睛。哈哈。关键有的时候就到一张卷可能比较急,啥都忘了。

  • 来去如风

    来去如风 (再吃茶去) 2016-11-06 22:29:47

    那重点还是要有一双看穿一切的眼睛。哈哈。关键有的时候就到一张卷可能比较急,啥都忘了。 那重点还是要有一双看穿一切的眼睛。哈哈。关键有的时候就到一张卷可能比较急,啥都忘了。 .

    送/求都要有自己的判断,不是无底线的送/求,特别是首页无任何有价值的东西或无营养价值的东西太多的ID,我是不送也不求的,哪怕我太想得到一张劵我也是不参与的。记得去年的某个时段,组里有人开帖说盖100楼送一张神劵,组里的人疯魔似的盖楼求劵,我只是“呵呵”而过,当时的神劵少,稀缺度高呀。

  •  .

    . 2016-11-06 22:38:57

    送/求都要有自己的判断,不是无底线的送/求,特别是首页无任何有价值的东西或无营养价值的东西太 送/求都要有自己的判断,不是无底线的送/求,特别是首页无任何有价值的东西或无营养价值的东西太多的ID,我是不送也不求的,哪怕我太想得到一张劵我也是不参与的。记得去年的某个时段,组里有人开帖说盖100楼送一张神劵,组里的人疯魔似的盖楼求劵,我只是“呵呵”而过,当时的神劵少,稀缺度高呀。 ... 来去如风

    这不就说么,关键还是看准了人。我觉着在信任的人直接把钱打过去都不太靠谱。他以前一直很靠谱不能说明他这次靠谱的,他以前靠谱程度只能是增加自己对他的信任,但并不能起到任何保障作用,说不定就出来个黑天鹅。

  • 来去如风

    来去如风 (再吃茶去) 2016-11-06 22:53:55

    这不就说么,关键还是看准了人。我觉着在信任的人直接把钱打过去都不太靠谱。他以前一直很靠谱不 这不就说么,关键还是看准了人。我觉着在信任的人直接把钱打过去都不太靠谱。他以前一直很靠谱不能说明他这次靠谱的,他以前靠谱程度只能是增加自己对他的信任,但并不能起到任何保障作用,说不定就出来个黑天鹅。 ... .

    此帖是讨论陌生人之间在没有更好的办法而又要完成代下的前提下来讨论这个办法是否可行的,已经有了信任基础就是另外的话题了。

    当然,人都可能会变,谁也担保不了谁是否绝对可靠,在网友之间如果没有更进一步的了解,你为什么要什么都信任呢,比如朋友之间的借贷也是有门槛的,不是同学或朋友你就无条件的资金往来吧,把它控制在你认可的范围内就可以了。

    所以,信任是一个很微妙的东西——心理活动过程,你可以珍惜你所拥有的信任,当然也可以透支你在他人那里的信任,一切全凭自己掌握。

  •  .

    . 2016-11-06 23:15:05

    此帖是讨论陌生人之间在没有更好的办法而又要完成代下的前提下来讨论这个办法是否可行的,已经有 此帖是讨论陌生人之间在没有更好的办法而又要完成代下的前提下来讨论这个办法是否可行的,已经有了信任基础就是另外的话题了。 当然,人都可能会变,谁也担保不了谁是否绝对可靠,在网友之间如果没有更进一步的了解,你为什么要什么都信任呢,比如朋友之间的借贷也是有门槛的,不是同学或朋友你就无条件的资金往来吧,把它控制在你认可的范围内就可以了。 所以,信任是一个很微妙的东西——心理活动过程,你可以珍惜你所拥有的信任,当然也可以透支你在他人那里的信任,一切全凭自己掌握。 ... 来去如风

    对,就因为是陌生人,所以直接把钱打过去我觉着不太提倡…………总有病急乱投医的,直接把钱打过去,过两天就该开帖子各种钱过去了,书没下。当然你也说了给骗子可乘之机。如果从带下人的角度来说,确实是个防范风险的好办法。

  • 飞翔于天

    飞翔于天 (等待落花盛开的时节/秋去秋来) 2016-11-06 23:19:12

    嗯,以前给一些朋友下单,有的朋友主动给我打钱想,但是我还是先下单给截图,再把自己支付宝和姓名给对方才收钱的。

    来自 豆瓣App
  • 来去如风

    来去如风 (再吃茶去) 2016-11-06 23:24:48

    对,就因为是陌生人,所以直接把钱打过去我觉着不太提倡…………总有病急乱投医的,直接把钱打过 对,就因为是陌生人,所以直接把钱打过去我觉着不太提倡…………总有病急乱投医的,直接把钱打过去,过两天就该开帖子各种钱过去了,书没下。当然你也说了给骗子可乘之机。如果从带下人的角度来说,确实是个防范风险的好办法。 ... .

    都说是一种没有办法的办法了,先付款肯定有风险,所以需要求劵人自己去甄别,随便相信人特别是不认识的网友是要慎重又慎重的,还是那句话——信任是一个很微妙的东西。。。一切全凭自己掌握。

  • 振山堂

    振山堂 2016-11-06 23:25:07

    送/求都要有自己的判断,不是无底线的送/求,特别是首页无任何有价值的东西或无营养价值的东西太 送/求都要有自己的判断,不是无底线的送/求,特别是首页无任何有价值的东西或无营养价值的东西太多的ID,我是不送也不求的,哪怕我太想得到一张劵我也是不参与的。记得去年的某个时段,组里有人开帖说盖100楼送一张神劵,组里的人疯魔似的盖楼求劵,我只是“呵呵”而过,当时的神劵少,稀缺度高呀。 ... 来去如风

    你这说的不是某些人嘛?说送券一张,书单豆油,感兴趣就下。求券求晕了就豆油过去,人说不感兴趣,不下。当时就尴尬了,觉得被挑三拣四了,虽然人家也没做错。后来遇到这人就避着走。求券的人固然得有有求于人的觉悟,赠券的嗟来之食的嘴脸也是够了!

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  • 来去如风

    来去如风 (再吃茶去) 2016-11-06 23:34:22

    嗯,以前给一些朋友下单,有的朋友主动给我打钱想,但是我还是先下单给截图,再把自己支付宝和姓 嗯,以前给一些朋友下单,有的朋友主动给我打钱想,但是我还是先下单给截图,再把自己支付宝和姓名给对方才收钱的。 ... 飞翔于天

    我也遇到过几次,一般我都会问:你相信我吗?没办法,书友(陌生人)想要劵,但自己又不了解对方,甚至有的连一句话都没说过,所以才有如此的下策,虽然是下策,但代下没有任何问题和首尾。干净利落,没有后遗症。

    所以,我只能保证自己的诚信,却无法左右他人的行为。
    在没有其它办法的情况下,姑且是一个“好”的代下方案吧,不提倡不推广,但真的出现陌生人之间的代下,还是可以参考的,当然这里面需要求劵人的判断和勇气了。

  • 飞翔于天

    飞翔于天 (等待落花盛开的时节/秋去秋来) 2016-11-06 23:41:57

    我也遇到过几次,一般我都会问:你相信我吗?没办法,书友(陌生人)想要劵,但自己又不了解对方 我也遇到过几次,一般我都会问:你相信我吗?没办法,书友(陌生人)想要劵,但自己又不了解对方,甚至有的连一句话都没说过,所以才有如此的下策,虽然是下策,但代下没有任何问题和首尾。干净利落,没有后遗症。 所以,我只能保证自己的诚信,却无法左右他人的行为。 在没有其它办法的情况下,姑且是一个“好”的代下方案吧,不提倡不推广,但真的出现陌生人之间的代下,还是可以参考的,当然这里面需要求劵人的判断和勇气了。 ... 来去如风

    一般来说,不管是送还是求,熟人更保险,当然这是废话 ,在没下过单前,都是陌生人。现在的我很少送券了,因为抢券少了,所有的号不管plus还是金牌钻石,微信领199—100一律要排队。

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  • 来去如风

    来去如风 (再吃茶去) 2016-11-06 23:47:17

    你这说的不是某些人嘛?说送券一张,书单豆油,感兴趣就下。求券求晕了就豆油过去,人说不感兴趣 你这说的不是某些人嘛?说送券一张,书单豆油,感兴趣就下。求券求晕了就豆油过去,人说不感兴趣,不下。当时就尴尬了,觉得被挑三拣四了,虽然人家也没做错。后来遇到这人就避着走。求券的人固然得有有求于人的觉悟,赠券的嗟来之食的嘴脸也是够了! ... 振山堂

    没有任何他指,我自己送劵也想送安全可靠的书友,虽然我很少求劵,一共有5次获取他人劵的时候,三次在数典论坛(其中一次高调求劵,得到一张一个月有效期的兑换码,此事一直铭记在心),两次在组里但没开帖求劵(一次在帖中聊天过程中书友送了一张神劵,另一张是在上个月末,我账号全黑的时候,一位组中的书友也送了一张8天有效期的兑换码),这些都是我要记住的,劵虽是小事,但情谊却是浓浓的,必需记住的,只要我还在这里混,就不能忘,哈哈哈

  • 来去如风

    来去如风 (再吃茶去) 2016-11-06 23:48:29

    一般来说,不管是送还是求,熟人更保险,当然这是废话 ,在没下过单前,都是陌生人。现在的我很 一般来说,不管是送还是求,熟人更保险,当然这是废话 ,在没下过单前,都是陌生人。现在的我很少送券了,因为抢券少了,所有的号不管plus还是金牌钻石,微信领199—100一律要排队。 ... 飞翔于天

    我也没比你好多少,会不会是代下惹得祸,嘿嘿

  • 振山堂

    振山堂 2016-11-06 23:52:33

    我去数典只下PDF……

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  • 来去如风

    来去如风 (再吃茶去) 2016-11-06 23:56:10

    我去数典只下PDF…… 我去数典只下PDF…… 振山堂

    数典现在也去得少了,偶尔回去看看,哪里还有几个朋友。

  • 飞翔于天

    飞翔于天 (等待落花盛开的时节/秋去秋来) 2016-11-07 00:16:20

    有可能,这月两个钻石一个金牌黑的又见不到105—6领券页面了,领大部分券都是很抱歉没抢到,更令我生气的是一个钻石这月连礼包都不给了,气的我昨天下午连续和三个客服撕,电话客服又假惺惺说没有黑号,账号正常。

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  • 来去如风

    来去如风 (再吃茶去) 2016-11-07 00:25:18

    有可能,这月两个钻石一个金牌黑的又见不到105—6领券页面了,领大部分券都是很抱歉没抢到,更令 有可能,这月两个钻石一个金牌黑的又见不到105—6领券页面了,领大部分券都是很抱歉没抢到,更令我生气的是一个钻石这月连礼包都不给了,气的我昨天下午连续和三个客服撕,电话客服又假惺惺说没有黑号,账号正常。 ... 飞翔于天

    现在我已经不找客服了,因为没用。

    我的plus钻石号也很奇葩,昨天6点在微信领到神劵却Q端是人多排队提示,现在黑号能部分黑了,有时候更奇葩,同在一个界面,神劵提示人多排队,其它劵可以领,真的不知道京东在搞什么名堂,但找客服理论是没有任何好处的,可能加深你黑号的程度,所以,不理睬就是最好的办法,大不了不买书就是了。

  • 来去如风

    来去如风 (再吃茶去) 2016-11-07 00:53:06

    「该条回应已被删除」 「该条回应已被删除」 澄澈

    当然,能认可了对方,一张劵就不是事了。关键是在双方还没有任何信任基础的情形下,要完成代下还是有顾虑的。你看看现在送劵帖几乎都有不能拒收的字眼,求劵的也几乎有绝不退货不拒收的保证,其实送求双方都清楚这个保证用多少用。所以,实在不了解的送求双方最好的解决方案就是简单粗暴的两种:拒绝代下和付款代下了

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