讨论/提问｜二次元是很厌女的

a-verve
2022-11-22 08:14:44 已编辑荷兰

包括但不限于各种日漫，游戏，虚拟偶像团体等亚文化圈子。女角色通常作为辅助角色，突出性征，穿着迎合男性凝视，性格也因此变得扁平化。再加上这种女性角色不仅存在于男性向作品中，而是遍布于所有被冠以“大众向”的作品中，以至于影响更深（很多女性也内化了这种凝视）

女性角色的塑造是很失败的：很多诸如几个美女挣一个普男的桥段更是加深了女性互相嫉妒的刻板印象。哪怕所谓的女性向作品中也充斥着诸如“霸总爱上我” ，媚男等本质还是围绕男性的情节，甚至bl 都被视为女性向。

反观男性角色，有帅有丑（甚至普通和丑的更多），且不管长什么样也很少强调他们的外貌，而去塑造立体的人物个性，为男性叙事添砖加瓦。

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huxley 2022-11-22 10:17:28 北京

标题为什么要说“其实”，这不是人尽皆知的事实吗。可惜现在面向年轻人的娱乐市场几乎都是二次元..

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momo 2022-11-22 11:04:11 河南

石之海也就那样，被妈养大却要拼命去救一个不负责任的父亲，亲妈镜头没几个名字也不清楚。

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a-verve 楼主 2022-11-22 09:47:03 荷兰

我觉得一个原因是因为二次元女性不必依靠真人女演员，所以可以把客体化做到极致，毕竟看似没有对真实的女性造成伤害

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豆友174828956 2022-11-22 09:13:16 湖北

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豆友174828956 2022-11-22 09:21:24 湖北

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a-verve 楼主 2022-11-22 09:45:43 荷兰

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同意

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a-verve 楼主 2022-11-22 09:47:03 荷兰

我觉得一个原因是因为二次元女性不必依靠真人女演员，所以可以把客体化做到极致，毕竟看似没有对真实的女性造成伤害

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huxley 2022-11-22 10:17:28 北京

标题为什么要说“其实”，这不是人尽皆知的事实吗。可惜现在面向年轻人的娱乐市场几乎都是二次元..

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MOMO 2022-11-22 10:18:37 重庆

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呜呜呜茱蒂老师啊，我真的好恨他。

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豆友102164243 2022-11-22 10:52:02 天津

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豆友174828956 2022-11-22 10:56:13 湖北

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有溪水走过 2022-11-22 10:57:07 北京

这个时候就要夸夸我们JOJO石之海了

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豆友102164243 2022-11-22 10:58:09 天津

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momo 2022-11-22 11:04:11 河南

石之海也就那样，被妈养大却要拼命去救一个不负责任的父亲，亲妈镜头没几个名字也不清楚。

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商陆卷柏 2022-11-22 12:13:33 青海

我觉得一个原因是因为二次元女性不必依靠真人女演员，所以可以把客体化做到极致，毕竟看似没有对我觉得一个原因是因为二次元女性不必依靠真人女演员，所以可以把客体化做到极致，毕竟看似没有对真实的女性造成伤害 ... a-verve

创作者能够改进性别观念的话其实这是个优势，例如三次元的女子足球赛估计在很长一段时间里观赏性都很难超越男子足球赛，但是二次元足球赛的话要突破性别限制就容易很多……

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Jojo 2022-11-22 13:15:54 上海

我看过一些欧美动画这种凝视感就弱很多，说白了还是一个文化和思想问题

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豆友206514846 2022-11-22 13:53:19 重庆

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陌上花开 (喜欢各类app的声控cp粉) 2022-11-22 14:19:45 上海

正如【“霸道总裁爱上我”可能很好看，但肯定不是女性文学【北师大张莉】-哔哩哔哩】 https://b23.tv/smIgSUa
女性写的也不一定全是女性文学一样

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pure 2022-11-22 14:23:53 广东

[内容不可见] [内容不可见] 豆友174828956

是的我早期特别喜欢她很早的时候头像背景全是后来尤其近期。。。真的很想创四青山

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豆友174828956 2022-11-22 14:25:16 湖北

我看过一些欧美动画这种凝视感就弱很多，说白了还是一个文化和思想问题我看过一些欧美动画这种凝视感就弱很多，说白了还是一个文化和思想问题 Jojo

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豆友174828956 2022-11-22 14:25:49 湖北

是的我早期特别喜欢她很早的时候头像背景全是后来尤其近期。。。真的很想创四青山是的我早期特别喜欢她很早的时候头像背景全是后来尤其近期。。。真的很想创四青山 pure

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ABZÛ🌈 2022-11-22 14:32:09 四川

所以我看有些姐妹在二次元鉴男凝就心想这无异于在大海里找水…如此厌女的文化形式传播之广受众人群之多真的令人恐惧…

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ABZÛ🌈 2022-11-22 14:33:55 四川

所以我看有些姐妹在二次元鉴男凝就心想这无异于在大海里找水…如此厌女的文化形式传播之广受众人所以我看有些姐妹在二次元鉴男凝就心想这无异于在大海里找水…如此厌女的文化形式传播之广受众人群之多真的令人恐惧… ... ABZÛ🌈

就连攻壳tv版都要拉素子出来发“福利”，此生不能与二次元和解了😇

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激辱白男bot 2022-11-22 14:38:19 日本

说欧美漫更少男凝的没怎么看过欧美漫吧，欧美粉丝专门发明了让（男）鹰眼摆女性超英姿势来指出男性凝视的问题，二次元/欧美没有比别的地方更厌女而是和生活中所有领域一样都是普遍厌女，因为现在的父权制社会就是厌女的，区别在于欧美更加有这方面的意识、如果性别歧视的话会被粉丝批评抵制罢了（虽然很多时候粉丝的反对也抵不过大公司的我行我素），相比起来东亚更缺乏这种性别平等意识

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李二牛 2022-11-22 14:44:12 广东

点了，每次看都觉得无语…包括一切大火的番剧

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让淀粉酶 2022-11-22 15:00:10 浙江

没有男人不在男凝同时也有女人鼓吹男凝就是这个狗屁世界的现状🤐

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momo 2022-11-22 15:49:53 河北

真不是所有人都这么认为的，每次看到顶着二次元男的爱女发言我都怀疑是反串……之前还会建议她们头像可以换一下，然后被怼说二次元优质男和三次元没关系😅不知道她们是怎么想的，二次元作品不也是人画的吗？又不是石头缝里蹦出来的

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腐豆冻 2022-11-22 16:02:56 江苏

[内容不可见] [内容不可见] 豆友174828956

前几天正好也在想这个事情，有时候电影瑕不掩瑜，也瑜不掩瑕。未麻的部屋和红辣椒让我不适，这种不适原来是值得有共鸣的。

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momo 2022-11-22 16:42:50 江苏

这个时候就要夸夸我们JOJO石之海了这个时候就要夸夸我们JOJO石之海了有溪水走过

这个也跑不掉，漫画开头画她在监狱里zw，我觉得这段挺ws的

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momo (自然女) 2022-11-22 16:43:51 广东

前几天正好也在想这个事情，有时候电影瑕不掩瑜，也瑜不掩瑕。未麻的部屋和红辣椒让我不适，这种前几天正好也在想这个事情，有时候电影瑕不掩瑜，也瑜不掩瑕。未麻的部屋和红辣椒让我不适，这种不适原来是值得有共鸣的。 ... 腐豆冻

不好意思媎妹，不小心点到回复你了

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腐豆冻 2022-11-22 16:44:28 江苏

不好意思媎妹，不小心点到回复你了不好意思媎妹，不小心点到回复你了 momo

哈哈哈正在沉思这段话

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愿望都会实现 2022-11-22 16:52:20 湖南

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我真的好爱你头像！！！！！！呜呜呜

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愿望都会实现 2022-11-22 16:53:05 湖南

我是二次元相关某专业的，我将来也想搞一些爱女的作品出来

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陌上花开 2022-11-22 17:14:54 上海

东亚二次元吧，现在欧美市场至少已经远远甩开了，我正在看的阴谋职场就完全是没有必须美美美的成人向动画（不是那种成人向，是类似辛普森的那种）

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豆友174828956 2022-11-22 17:40:37 湖北

前几天正好也在想这个事情，有时候电影瑕不掩瑜，也瑜不掩瑕。未麻的部屋和红辣椒让我不适，这种前几天正好也在想这个事情，有时候电影瑕不掩瑜，也瑜不掩瑕。未麻的部屋和红辣椒让我不适，这种不适原来是值得有共鸣的。 ... 腐豆冻

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豆友174828956 2022-11-22 17:41:05 湖北

我是二次元相关某专业的，我将来也想搞一些爱女的作品出来我是二次元相关某专业的，我将来也想搞一些爱女的作品出来愿望都会实现

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腐豆冻 2022-11-22 18:07:19 江苏

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是这样的，而且还会习惯性地反省自己，我是不是太敏感了，是不是太抓牛角尖了，会不会太苛刻了……

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壮壮的很安心 2022-11-22 18:23:26 四川

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而且东京教父里有个“疯女人”角色，为了重得丈夫的爱让丈夫不沉迷赌博，去医院偷孩子，还抱着女宝一起跳楼，然后那个男的看她要跳楼突然醒悟要好好生活😅

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豆友174828956 2022-11-22 18:41:51 湖北

是这样的，而且还会习惯性地反省自己，我是不是太敏感了，是不是太抓牛角尖了，会不会太苛刻了… 是这样的，而且还会习惯性地反省自己，我是不是太敏感了，是不是太抓牛角尖了，会不会太苛刻了…… ... 腐豆冻

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豆友174828956 2022-11-22 18:43:14 湖北

而且东京教父里有个“疯女人”角色，为了重得丈夫的爱让丈夫不沉迷赌博，去医院偷孩子，还抱着女而且东京教父里有个“疯女人”角色，为了重得丈夫的爱让丈夫不沉迷赌博，去医院偷孩子，还抱着女宝一起跳楼，然后那个男的看她要跳楼突然醒悟要好好生活😅 ... 壮壮的很安心

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Fernweh 2022-11-22 18:51:47 内蒙古

我对看二次元的男性都有偏见，甚至有一次怀疑一个喜欢看二次元临摹少女的男生是炼铜

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有溪水走过 2022-11-22 19:04:20 北京

这个也跑不掉，漫画开头画她在监狱里zw，我觉得这段挺ws的这个也跑不掉，漫画开头画她在监狱里zw，我觉得这段挺ws的 momo

个人觉得女生自慰挺正常的，而且这个事能被大方说出来也算是一种进步。不过你应该是觉得女生自慰被男生画出来这个事猥琐，那也有道理～

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愿望都会实现 2022-11-22 19:33:25 湖南

个人觉得女生自慰挺正常的，而且这个事能被大方说出来也算是一种进步。不过你应该是觉得女生自慰个人觉得女生自慰挺正常的，而且这个事能被大方说出来也算是一种进步。不过你应该是觉得女生自慰被男生画出来这个事猥琐，那也有道理～ ... 有溪水走过

说出了我的想法，心声

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愿望都会实现 2022-11-22 19:36:39 湖南

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好遗憾，我之前很喜欢千年女优这些，以前没这种意识

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豆友174828956 2022-11-22 19:42:44 湖北

好遗憾，我之前很喜欢千年女优这些，以前没这种意识好遗憾，我之前很喜欢千年女优这些，以前没这种意识愿望都会实现

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huxley 2022-11-22 19:45:59 北京

[内容不可见] [内容不可见] 豆友174828956

很喜欢万神殿的女主！属于是在日本acg里完全不会出现的女角色，衣着普通&有很多高光&没有感情线&遇事沉稳冷静

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豆友174828956 2022-11-22 19:49:49 湖北

很喜欢万神殿的女主！属于是在日本acg里完全不会出现的女角色，衣着普通&有很多高光&没有感情线& 很喜欢万神殿的女主！属于是在日本acg里完全不会出现的女角色，衣着普通&有很多高光&没有感情线&遇事沉稳冷静 ... huxley

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momo 2022-11-22 20:10:22 安徽

赞成，虽然我一直看二次元的动漫，但是其中很多我以前并不是因为喜欢才去看的，是因为很多人的鼓吹去看的，很多类型的动漫都有看过或者说有知道，百分之九十九都是厌女，战斗番总是宣扬男性英雄主义，女性基本上都是男性辅助，而且充满了男凝，配角说的好听是时尚，可是视角明显不对。《EVA》吹的那么神，可是今年去看了，里面的很多镜头在弹幕看来就是“送福利”“摄影师干得好”，恶臭。少女番更可怕，更大程度上主要是女性在看，但是塑造的男性角色都极其不尊重女性。《元气少女缘结神》里面巴卫对女主的口气总是不好，还要挽尊是傲娇，但是女主真的可以说没有缺点；《徒然喜欢你》里面很多情节也很令人不适，说实话这是只有恋爱的人才能领略的“甜”吗？我是不懂。甚至还有后宫番这种类型，简直就是最恶臭的结果。以前在某站看到说《EVA》的作者庵野秀明比宫崎骏伟大多了，《EVA》是一部很伟大的番剧，就想说他算个老几。宫崎骏实在很厉害，他的作品里女性都有自己的闪光点，娜乌西卡、琪琪、千寻每个人都是勇敢又温柔，都是短发，长发在他的笔下像是累赘，每个人都有自己的个性，影片镜头也很舒服。

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呐哩呢呀 2022-11-22 20:38:04 北京

[内容不可见] [内容不可见] 豆友174828956

今敏的所有电影。。都有种能把女性逼疯的不适感

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豆友174828956 2022-11-22 20:43:11 湖北

赞成，虽然我一直看二次元的动漫，但是其中很多我以前并不是因为喜欢才去看的，是因为很多人的鼓赞成，虽然我一直看二次元的动漫，但是其中很多我以前并不是因为喜欢才去看的，是因为很多人的鼓吹去看的，很多类型的动漫都有看过或者说有知道，百分之九十九都是厌女，战斗番总是宣扬男性英雄主义，女性基本上都是男性辅助，而且充满了男凝，配角说的好听是时尚，可是视角明显不对。《EVA》吹的那么神，可是今年去看了，里面的很多镜头在弹幕看来就是“送福利”“摄影师干得好”，恶臭。少女番更可怕，更大程度上主要是女性在看，但是塑造的男性角色都极其不尊重女性。《元气少女缘结神》里面巴卫对女主的口气总是不好，还要挽尊是傲娇，但是女主真的可以说没有缺点；《徒然喜欢你》里面很多情节也很令人不适，说实话这是只有恋爱的人才能领略的“甜”吗？我是不懂。甚至还有后宫番这种类型，简直就是最恶臭的结果。以前在某站看到说《EVA》的作者庵野秀明比宫崎骏伟大多了，《EVA》是一部很伟大的番剧，就想说他算个老几。宫崎骏实在很厉害，他的作品里女性都有自己的闪光点，娜乌西卡、琪琪、千寻每个人都是勇敢又温柔，都是短发，长发在他的笔下像是累赘，每个人都有自己的个性，影片镜头也很舒服。 ... momo

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Dreamy Coach 2022-11-22 21:42:00 法国

[内容不可见] [内容不可见] 豆友174828956

男导演坦白来讲都只能撑得上平权主义。但他确实比大部分日本男动画创作者做得好很多，这点毋庸置疑。

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momo 2022-11-22 22:02:03 湖北

为什么不呢😇文学艺术这边男主位不要太多，国内外无一幸免

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Jessi 2022-11-23 02:16:41 贵州

最近看了夏日重现，说实话真的太厌女了，各种男主对一个女性角色胸部的“误触”，各种女性角色露出内裤的情节，男主“不小心”看到暗恋自己的女主妹妹的内裤颜色并且记住，然后当做推理的重要节点的情节，更不要说男作者所透露出的炼铜倾向，，以及女性角色的工具人属性，还有各种爱男设定啊啊啊啊啊我为什么要看完，爱推理人就不该看日漫。。。看得人血压激增

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雨天里的史努比 2022-11-23 06:40:09 北京

其实不仅二次元电影小说电视剧哪个不厌女还是女性从业人员太少了如果女导演女编剧多起来会好很多

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momo 2022-11-23 15:36:14 广东

是的…太多让人不适的情节了，希望观众都能敏感一点

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像风不问归期 2022-11-24 00:33:48 广东

本来的事

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momo (Say you love me！) 2022-11-24 06:45:06 山东

楼上说的今敏，我真的很赞同。慕名而去，但是看完之后被真实地恶心到。只能说一些欧美动漫会好一些吧，之前有段时间很迷美番，会比日漫好很多，但还是免不了有一部分男作者夹带私货没事发癫。

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momo 2022-11-24 15:34:33 广西

欧美最初评价日本动漫就是“黄色动画”，被列为少儿不宜，并且批评日漫“充斥着色情、性、对女性的歧视和窥探”。说的非常正确。

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momo 2022-11-24 17:00:16 广东

我觉得一个原因是因为二次元女性不必依靠真人女演员，所以可以把客体化做到极致，毕竟看似没有对我觉得一个原因是因为二次元女性不必依靠真人女演员，所以可以把客体化做到极致，毕竟看似没有对真实的女性造成伤害 ... a-verve

可怕

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南瓜石 2022-11-29 02:48:27 加拿大

哈哈哈哈哈哈哈天啊，怎么还有人用“其实”这个词，你以为他们不想用真人呀，上个世纪可全是用真人，女性自己看多了也喜欢被虐呀。还二次元所以可以到极致，你不会在二次元去实现自己三次元不存在的幻想。

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a-verve 楼主 2022-11-29 02:51:54 荷兰

哈哈哈哈哈哈哈天啊，怎么还有人用“其实”这个词，你以为他们不想用真人呀，上个世纪可全是用真哈哈哈哈哈哈哈天啊，怎么还有人用“其实”这个词，你以为他们不想用真人呀，上个世纪可全是用真人，女性自己看多了也喜欢被虐呀。还二次元所以可以到极致，你不会在二次元去实现自己三次元不存在的幻想。 ... 南瓜石

呃倒也不必把矛头指向我🙏

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懒momo 2022-11-30 09:45:46 江西

正常，nan⭕社会哪里有完全不厌女的存在呢。尽管我是♀⭕，也在尽力克服各种问题，偶尔还是会发现自己身上有一些下意识的观念其实带有厌女倾向的，。

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防火防盗防兄敌 (三个男人一台戏三十个男人鲁荣渔) 2022-12-04 06:53:20 辽宁

二次元一直都是厌女的

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momo 2022-12-06 15:59:29 浙江

宫崎骏都说过日本现在的二次元动画发展的弊端，小学时候我看日本动漫就时不时看到女主超短裙被掀起来、巨乳乱颤的画面，偏偏那个时期是最喜欢看动漫的（现在全然无感），可想而知被塑造而成的青少年潜移默化就形成了不尊重女性、黄色视角物化女性的大脑

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.流泉得月光 2022-12-06 16:58:31 浙江

去过一些展示物品种类繁多的展，有些插画真的看一眼都觉得想把那些摆姿势的图通通撕掉

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lachesism…bn 2022-12-08 11:59:58 北京

这就是为什么我一部二次元番都看不下去……本来听说柑橘味香气是女同番要去看一眼的，结果一看cut……这部番绝对不是面向女同市场的。

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