曾经我也很烦批判

黑宝
2022-09-28 02:18:56 贵州

孟川的“社区福利”，小北的“打游戏装女孩”

我听到这些段子也会不舒服，但是说要“上纲上线”去批评好像也不至于。

你要说这些都很正常，那确实很正常，我们这个社会本来就是男性凝视的，而且大部分人生活在其中却不自知。

但问题就是男性凝视那一套已经过时了，街边光膀子撸串的大哥，网吧里的游戏少年，一些常见的酒肉聚餐，不管男女，大家对男凝的老段子老梗都是张口就来的，脱口秀演员之所以是演员，关键就在于他们创造段子而不是像群众一样搬段子玩梗吧。

反过来说，杨笠吐槽男性为什么火，因为以前极少有女性这么直白地吐槽过男性啊，至少在我看来，杨笠是有创造性的，她挑起对立了吗？她能代表女权吗？我的答案都是否定的。就是再正常不过的一个女性吐槽了一下男性而已，多少脱口秀演员吐槽过女性了？当然，你要是觉得吐槽男的有问题，我只能说那是你的问题。

我支持脱口秀创造自由，但是我也支持观众有不舒服和批评的自由。脱口秀确实是冒犯的艺术，但当一种冒犯只是在重复一种社会常态的话，我就不再觉得这种冒犯好笑。

女性生活中被冒犯得够多了，线上哪怕做点面子工程也是进步的开始。

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黑宝楼主 2022-09-28 02:23:04 贵州

当然了，我不是全盘否定这两位演员的意思，孟川很多表演我都很喜欢，小北的表演虽然我记不起来但是我觉得小北是个很有观众缘的人，本帖仅讨论这两个让我不太舒服的点

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嬛嬛（装病版 2022-09-28 02:24:54 四川

对的！我也想说。。但是组里的每次涉及到男演员审判最后都会发展成审判观众。。审判观众i男还是i女。。

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山隹 2022-09-28 02:40:32 黑龙江

顶🔝

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黑宝楼主 2022-09-28 02:54:12 贵州

对的！我也想说。。但是组里的每次涉及到男演员审判最后都会发展成审判观众。。审判观众i男还是i 对的！我也想说。。但是组里的每次涉及到男演员审判最后都会发展成审判观众。。审判观众i男还是i女。。 ... 嬛嬛（装病版

我觉得对观众说“审判”都有点过了，审判的意思是审讯并且加以判断，观众哪有那么大的权利去审讯脱口秀演员们…顶多只能算评价而已

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嬛嬛（装病版 2022-09-28 03:27:53 四川

我觉得对观众说“审判”都有点过了，审判的意思是审讯并且加以判断，观众哪有那么大的权利去审讯我觉得对观众说“审判”都有点过了，审判的意思是审讯并且加以判断，观众哪有那么大的权利去审讯脱口秀演员们…顶多只能算评价而已 ... 黑宝

对演员或许是。。但是对观众真的是审判了。。帖子里的回复都能重新开贴升堂

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有什么错 2022-09-28 04:36:16 中国香港

这些争论的出现说明我们在往前走了，即便会有阵痛

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momo 2022-09-28 07:48:34 天津

[该条回复已被删除] [该条回复已被删除] 豆友262351447

很多女性最擅长的，就是没必要的换位与共情，尤其是互换性别式的共情

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momo 2022-09-28 07:51:47 北京

没必要的换位与共情确实是这样最近的社会议题不但充斥着我女我也也充斥着如果你是男的但我们什么时候见过这么多的如果我是女的只有蜂拥而至的又在打quan

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空想家 2022-09-28 08:22:06 湖南

挺好的，如果看到这种段子所有的声音都是开玩笑而已没必要那么认真，我反而觉得可怕，女性的意识觉醒本来就是不同步的，有争吵再正常不过了，当然在其中浑水摸鱼，激化矛盾的♂多少有点见仁见智🙃

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不吃糖会死星人 2022-09-28 08:50:39 广东

很多女性最擅长的，就是没必要的换位与共情，尤其是互换性别式的共情很多女性最擅长的，就是没必要的换位与共情，尤其是互换性别式的共情 momo

姐妹别理他，老反串了，直接拉黑就好

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如歌的行板 (努力修炼) 2022-09-28 09:00:36 河北

不好笑是最大问题。无聊过时+反感。其实跟相声差不多，天天玩伦理梗开黄腔那一套，如果好笑就算了，不好笑就真的糟粕下三滥了。

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momo 2022-09-28 09:11:38 上海

小北打游戏装女孩ok。

但孟川的“社区福利”不可。这个违法产业本身就是物化女性压迫女性的，“向下的自由不是自由”，所以我国一直坚持取缔，更何况微博上小广告很多宣传都是偷拍和侵犯。把受压迫的女性当社区福利的段子，已经突破道德底线了。

脱口秀冒犯也是有边界的，边界在于要冒犯社会结构中的强者，而不是去霸凌弱者。

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Kano (唯心主义科学少女) 2022-09-28 09:32:36 广东

小北那段我觉得还好。他吐槽的重点是男人j虫上脑

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实在没意思 2022-09-28 11:38:07 江苏

太对了！！！！！！

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Last Flowers 2022-09-28 11:45:43 江苏

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杨笠段子没听着不舒服挺好玩的小北的无感但是孟川的段子是真的老套什么山东人倒装句社区福利一个是八百年的网络梗一个是兄弟之间随口都能接上茬的低级玩笑话真的没有新意

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这个拿出来吧 2022-09-28 11:56:36 四川

现目前市面上能看到的为女性发声的，其实不太算女权，她们只是说出了困境和遭遇而已。真的底层逻辑，真女权的那些声音，想听到？小范围差不多了，到大一点的地方自然有官方封杀，所以大家真的要多发声！

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⠀鼠道难 2022-09-28 11:56:50 重庆

1 社区福利。你自己是否也存在性别刻板印象？孟川没有提到性别，女生难道就不用看黄pian？ 2 打游戏装女孩确实是刻板印象，但个人觉得讽刺是双向的，男的j虫上脑，女的的撒娇。重点在于，他只说了这个大哥和他自己，没有扩大范围到群体。 3 组里前段时间讨论rock文本问题以及几个笑果男演员说男人生孩子的表述错误，我觉得都说到了点上。主楼这两个我觉得没有说到点上。

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冰王星 2022-09-28 12:06:42 上海

不说价值观的问题，就这些破梗他们真有脸拿出来讲。网名取女名，我们同学平常侃大山讲的都比节目里好笑，早就是烂大街的笑话了。微博的梗，我这种天天刷微博的也早就看腻了，这些脱口秀演员讲的远不如微博里一些段子手写的好笑。所以我觉得选“躺和卷”这个话题确实明智。退网这个话题，很难不落入网梗和微博神评复读机的俗套。希望今晚这期能给点惊喜吧，不然真没法看了。

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桃花社社主小林 2022-09-28 12:08:48 山东

对的！我也想说。。但是组里的每次涉及到男演员审判最后都会发展成审判观众。。审判观众i男还是i 对的！我也想说。。但是组里的每次涉及到男演员审判最后都会发展成审判观众。。审判观众i男还是i女。。 ... 嬛嬛（装病版

正确的……客观的……

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AA哈密代购老瓜 2022-09-28 12:14:44 广东

1 社区福利。你自己是否也存在性别刻板印象？孟川没有提到性别，女生难道就不用看黄pian？ 2 打 1 社区福利。你自己是否也存在性别刻板印象？孟川没有提到性别，女生难道就不用看黄pian？ 2 打游戏装女孩确实是刻板印象，但个人觉得讽刺是双向的，男的j虫上脑，女的的撒娇。重点在于，他只说了这个大哥和他自己，没有扩大范围到群体。 3 组里前段时间讨论rock文本问题以及几个笑果男演员说男人生孩子的表述错误，我觉得都说到了点上。主楼这两个我觉得没有说到点上。 ... ⠀鼠道难

孟川提社区福利是代表全体性别，小北讲打游戏装女孩就只说了这个大哥和他自己，还是你会解读啊👏👏

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聊赠一枝春 2022-09-28 12:15:19 黑龙江

🆙 支持

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momo 2022-09-28 12:18:59 上海

说社区福利刻板印象的，我觉得不必对观众那么严格。我想找福利先生的物资根本没有，甚至这个词还是我现编的。但是偷拍、男凝的蝗骗到处都是，这里不舒服没有问题如果有觉得我说得不对的，资源发我，我送你一句祝福，好人一生平安

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你向我走来 2022-09-28 12:31:44 湖北

其实为什么会对社区福利这个不舒服，也是因为里面大多数都是男性幻想的作品，而女性向的真的很少。

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momo 2022-09-28 12:40:21 江西

支持，从来没有反对过审判，不要模糊焦点搞错对象就好，孟川这个段子真的好符合我对山东男的刻板印象😥

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林下有夕阳 2022-09-28 12:44:44 陕西

dd

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F5deb3 2022-09-28 12:45:26 河北

dd

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快乐大番茄 2022-09-28 13:37:31 内蒙古

我也是每次听到这种都很不舒服

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yumuk 2022-09-28 13:47:36 重庆

社区福利本来就是男人在性方面的统治权的体现……总是有女的跳出来说我也爱看，男人更爱看，所以片子都让那些“你觉得更加性感”的女生拍了，你倒是去拍男的啊，你把社区福利都替换成男的试试，无视基层女性被压迫的事实，只谈你也可以像个男人一样去凝视那些被压迫的女人，这不是男性视角是什么

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🤔 2022-09-28 13:50:06 上海

我觉得可以讲但是我觉得不好笑

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yumuk 2022-09-28 13:51:32 重庆

有些人到底知不知道为什么卖凰违法啊？？不是人类不能直面欲望，是你直面你的欲望的时候不能建立在对别人的压迫上，每个人都有性自主权人格权，不应该通过压迫或者放弃用这种权利来获取利益，只是自古以来这些灰色产业都没办法完全取缔。但是法律都替你说得清清楚楚了，你还不知道这是违背人性的不平等现象，还觉得我也爱看呢，就这还说自己i女，我看连什么是i人都还搞不明白

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bestrong (我怎么不长记性又回到了jjty) 2022-09-28 13:54:14 山东

对的！我也想说。。但是组里的每次涉及到男演员审判最后都会发展成审判观众。。审判观众i男还是i 对的！我也想说。。但是组里的每次涉及到男演员审判最后都会发展成审判观众。。审判观众i男还是i女。。 ... 嬛嬛（装病版

因为惯性男凝吧

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豆友247133639 2022-09-28 14:08:50 重庆

[内容不可见]

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Itachi 2022-09-28 15:52:53 湖北

小北的那个段子我觉得其实还挺好的呀，感觉算是批判男性对女性的刻板印象吧，然后又批判了下游戏宅男双标（可能他的重点不是吐槽男性，但是我听的时候会觉得玩游戏时确实很多这种男的）

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豆友250751512 2022-09-28 16:35:25 北京

[内容不可见]

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momo 2022-09-28 17:09:58 福建

[内容不可见] [内容不可见] 豆友250751512

对！！

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momo 2022-09-28 17:10:46 湖北

给你点了

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管理江湖员 2022-10-02 12:50:55 上海

[该条回复已被删除] [该条回复已被删除] D1onysus'

没看懂就别回了

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阳光开朗萨摩耶 2022-10-02 12:55:48 福建

在普信这个梗之前，我早就习惯了“被冒犯”“开不起玩笑”，普信之后我才知道，能被冒犯的只能是女观众啊😅😅

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momo 2022-10-02 22:46:34 江苏

男权社会里女人的“敏感”是不应该被审判的

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momo 2022-10-04 12:48:26 辽宁

[内容不可见] [内容不可见] 豆友250751512

dd 尤其每次表达不适都会有人出来指责说“你们怎么这么敏感”、“脱口秀是冒犯的艺术”。。表达了都这样那不表达的话这种无处不在的凝视只会于默认中更加根深蒂固。。

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豆友250751512 2022-10-04 12:55:37 北京

dd 尤其每次表达不适都会有人出来指责说“你们怎么这么敏感”、“脱口秀是冒犯的艺术”。。表达 dd 尤其每次表达不适都会有人出来指责说“你们怎么这么敏感”、“脱口秀是冒犯的艺术”。。表达了都这样那不表达的话这种无处不在的凝视只会于默认中更加根深蒂固。。 ... momo

[内容不可见]

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momo 2022-10-04 22:35:47 广东

“社区福利解读是刻板印象女生也看黄”太典了太典了😅

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