红楼遗梦｜晴雯被撵逐不是袭人告的密
-
S.S. 楼主 2023-04-14 19:45:39 湖北
因为袭人属于希望宝玉“读书上进”走仕途经济的那种人，所以第一不希望他每天在大观园里和姐姐妹妹们玩耽误了读书，第二不希望他与黛玉宝钗她们走得太亲近、以至于发生什么见不得人的事，影响大家公子小姐的名节，这和告密晴雯有什么关系呢？
-
-
豆友184562825 2023-04-15 14:10:20 北京
是的，除了袭人，还有谁既了解宝玉打情骂俏时说了什么，又能跟王夫人说上话啊，连宝玉这个袭人的 是的，除了袭人，还有谁既了解宝玉打情骂俏时说了什么，又能跟王夫人说上话啊，连宝玉这个袭人的枕边人都怀疑袭人，读者怀疑一下那些主张袭人没报告过的就说是读者阴谋论，细节么是一点都不正面回复。。 而且袭人的“争荣夸耀之心”“她算个什么东西，她纵然好，也灭不过我的次序去”，以及表面在哭实际上心下大喜，种种心理描述说明袭人就是有野心的，对晴雯是不满的，她既有动机，又有渠道去向王夫人打小报告，还有王夫人的侧面证言“我的心耳神意时时都在这里”，主张袭人没报告过的又要说，王夫人这是吓唬人的，拜托，王夫人把不听话的丫鬟都赶走了，她一个夫人有什么理由去说假话吓唬几个听话的小丫鬟，不跌份儿吗？她看不顺眼直接赶走就行了啊。。 ... 薛定谔的盒子[内容不可见]
-
薛定谔的盒子 2023-04-15 14:38:40 江苏
就抓着这两句心理描写说我捕风捉影呗，还是第一句话，能知道很多宝玉打情骂俏细节+能向王夫人报告的人，除了袭人还有谁满足这个条件？心理描写是袭人有野心的佐证，不是她有罪名的证据，你的意思是只有言情女二才能有上进心权力欲，红楼里的人不能有？袭人这个人也有其个人魅力，女人有事业心想向上爬也没错，而主张袭人什么都没做过的人，都是完全否认袭人有野心这部分。书里写得很明白，袭人家想赎她出来，袭人拒绝并想留在宝玉屋里，所谓“争荣夸耀之心”是她想做屋里人或姨娘，到底是谁没把袭人看成一个整体？ 要安慰宝玉有很多好话可以说，袭人不是不会说好话，别说她词不达意她是高情商人士，谁安慰别人这么说话，你朋友的朋友生病了，你会说“你朋友算是个什么东西，她再好也比不过我，所以应该是我生病”？你真的觉得这是正常的？？那我也没什么好说的，每次看到有人给这句话打圆场都难以理解
-
豆友184562825 2023-04-15 14:50:35 北京
就抓着这两句心理描写说我捕风捉影呗，还是第一句话，能知道很多宝玉打情骂俏细节+能向王夫人报 就抓着这两句心理描写说我捕风捉影呗，还是第一句话，能知道很多宝玉打情骂俏细节+能向王夫人报告的人，除了袭人还有谁满足这个条件？心理描写是袭人有野心的佐证，不是她有罪名的证据，你的意思是只有言情女二才能有上进心权力欲，红楼里的人不能有？袭人这个人也有其个人魅力，女人有事业心想向上爬也没错，而主张袭人什么都没做过的人，都是完全否认袭人有野心这部分。书里写得很明白，袭人家想赎她出来，袭人拒绝并想留在宝玉屋里，所谓“争荣夸耀之心”是她想做屋里人或姨娘，到底是谁没把袭人看成一个整体？ 要安慰宝玉有很多好话可以说，袭人不是不会说好话，别说她词不达意她是高情商人士，谁安慰别人这么说话，你朋友的朋友生病了，你会说“你朋友算是个什么东西，她再好也比不过我，所以应该是我生病”？你真的觉得这是正常的？？那我也没什么好说的，每次看到有人给这句话打圆场都难以理解 ... 薛定谔的盒子[内容不可见]
-
薛定谔的盒子 2023-04-15 15:05:53 江苏
所以你还是没正面回我的第一个问题，王夫人到底是怎么知道那么多宝玉跟小丫鬟的私密话的？别说是外面婆子告诉她的，平时婆子都进不了屋子。你这段原文是想说明什么呢，有人跟王夫人说了晴雯坏话，所以呢？
-
-
-
薛定谔的盒子 2023-04-15 15:34:06 江苏
私密话根本没有直接描述，是借宝玉之口说的，宝玉问袭人怎么王夫人都知道我们屋里的私密话，你说不是私密话我也没办法，你觉得宝玉不知道屋里隔音到底好不好、婆子到底能不能听到，还要多此一举质问袭人我也没办法。红楼很多事都没直接描述要靠自己推测，不然也不必有红学
-
-
-
-
-
薛定谔的盒子 2023-04-15 20:23:07 江苏
不能说是告密，可以大概推测是谁传的消息吧，比如宝玉雨中看龄官这个事，多半是宝玉跟别人说的，龄官说没说未可知。当时周围没有别人，不然不能任由宝玉淋雨，龄官也不认识宝玉，所以应该是宝玉说的，他淋了半天雨回来，总要有人问他干嘛去了。我这么说没问题吧，就一个基本的推测，不能我推测宝玉自己说的淋雨的事可以，推测袭人跟王夫人说了宝玉房里的事就成厌女阴谋论了吧
-
☁️ 2023-04-15 20:29:44 河南
嗷，原来贾宝玉是个大嘴巴啊，那这不就合理起来了，他既然能说一次也能说第二次，宝玉屋里的私密话说不定就是他嘴快说出去呢，横竖也看不出来和袭人有关系，没说你厌女，但是文中明明前有宝玉看人写字被人知道后有文字清清楚楚说了是王善保告状的，为什么非揪着袭人不放啊
-
薛定谔的盒子 2023-04-15 21:06:15 江苏
宝玉怎么就大嘴巴了，他淋雨看龄官又不是私事，如果他真是大嘴巴，那传出去的就不是他雨里看人，而是龄官雨里画蔷。如果这些私密话是宝玉自己说出去的，他为什么还要仔细思索这些话王夫人怎么知道的，是谁传出去的，为什么还要质问袭人，宝玉疯是疯了点但他智力没问题。没有明写袭人报告，所以都是推测，王善保家的告状，告的是什么写出来了，其他人下话，下的是什么没写出来，所以这一段无法证明什么。如果没有王夫人知道宝玉屋里私话、没有宝玉怀疑质问袭人那一段，也没人闲着去怀疑袭人
-
☁️ 2023-04-15 22:01:35 河南
去看原文宝玉道“咱们私下玩话怎么也知道了？又没外人走风的，这可奇怪”袭人道“你有甚忌讳的，一时高兴了，你就不管有人无人了。我也曾使过眼色，也曾递过暗号，倒被那别人已知道了你反不觉”说明贾宝玉曾经确实走漏过私下玩话，贾宝玉听了不反驳说明是真的，他没法反驳所以就又把锅甩袭人身上，他那话有什么道理，就相当于“都出车祸了怎么别人si了单就你和她没si”你告诉我这叫合理怀疑？我怎么觉得像在体现贾宝玉被揭穿后的气急败坏和口不择言呢
-
☁️ 2023-04-15 22:17:08 河南
还有如果真要追根溯源，晴雯出事也怪贾宝玉，就是因为贾宝玉不想读书，晴雯为了打掩护说宝玉被黑影吓到了，那个黑影就是王善保家的亲戚，也因为这一闹婆子们晚上没法赌博了，加上新仇旧恨所以婆子们恨极了晴雯，但是贾宝玉意识到了吗？没有，不仅没有不反思自己反而污蔑屋里仅存的幸存者，不得不说作者对他的讽刺意味达到了极致
-
薛定谔的盒子 2023-04-15 22:46:43 江苏
宝玉自己说漏嘴，也不是没可能，关键是宝玉思索了一路王夫人怎么知道这些事的，我是觉得宝玉也算是个聪明人，不至于自己做没做搞不清楚吧。袭人说宝玉自己说漏嘴的，宝玉并没默认，不然不会坚持怀疑袭人，又问为什么跟你好的都留着，跟你不好的都走了，又一个个地说哪个丫鬟跟你怎么怎么样，人家说得条理清楚，你说这是气急败坏口不择言，那宝玉是那种气急败就甩锅的人吗，不是吧，他平时不仅很为丫鬟考虑，还对袭人尤其好吧，晴雯和袭人吵架，他都先袒护袭人，为什么这会儿就对袭人气急败坏了？袭人也没坚持宝玉说漏嘴的这个说法，她后面又跟宝玉说传信的人你查不出来的。袭人后面说她要死了，宝玉才说算了，别人都走了，别把你也整走了，袭人心理活动是“心下暗喜”。。大家刚被赶走她刚还哭着。。作者这么写就别怪读者怀疑她。。
-
薛定谔的盒子 2023-04-15 22:57:16 江苏
怎么说呢反正宝玉作为贵公子也是既得利益者，他天天跟小女生们调情还要搞个对黛玉深情的人设就挺烦的，出了事都是小丫鬟遭殃，他拿给死去的丫鬟写诔文取乐。我觉得作者是没想讽刺宝玉对丫鬟多情这方面的，包括宝玉给晴雯写诔文，对作者来说应该是个美谈，就别人都不拿丫鬟当人看，宝玉作为贵公子却给一个丫鬟写用在王公贵族身上的高雅的东西，大概是在体现宝玉温柔多情和他的“平等观念”吧。。
-
☁️ 2023-04-15 22:58:07 河南
宝玉自己说漏嘴，也不是没可能，关键是宝玉思索了一路王夫人怎么知道这些事的，我是觉得宝玉也算 宝玉自己说漏嘴，也不是没可能，关键是宝玉思索了一路王夫人怎么知道这些事的，我是觉得宝玉也算是个聪明人，不至于自己做没做搞不清楚吧。袭人说宝玉自己说漏嘴的，宝玉并没默认，不然不会坚持怀疑袭人，又问为什么跟你好的都留着，跟你不好的都走了，又一个个地说哪个丫鬟跟你怎么怎么样，人家说得条理清楚，你说这是气急败坏口不择言，那宝玉是那种气急败就甩锅的人吗，不是吧，他平时不仅很为丫鬟考虑，还对袭人尤其好吧，晴雯和袭人吵架，他都先袒护袭人，为什么这会儿就对袭人气急败坏了？袭人也没坚持宝玉说漏嘴的这个说法，她后面又跟宝玉说传信的人你查不出来的。袭人后面说她要死了，宝玉才说算了，别人都走了，别把你也整走了，袭人心理活动是“心下暗喜”。。大家刚被赶走她刚还哭着。。作者这么写就别怪读者怀疑她。。 ... 薛定谔的盒子怎么袭人说是贾宝玉说的贾宝玉没法反驳都能被你们说成贾宝玉是聪明人啊，滤镜能不能不要这么深，就他那脾气袭人说的有点漏洞早被他怼回来了，后面心下暗喜是因为哄好贾宝玉让他别难受了，这也能被曲解？而且贾宝玉说的话还真不是都对的，他还觉得探春管家是爱算计呢，作者也觉得探春是爱算计？还有既然作者写了西江月就说明贾宝玉就是腹内草莽的蠢才，那也就别怪读者觉得贾宝玉会乱冤枉人了
-
☁️ 2023-04-15 23:06:11 河南
我说的讽刺不是指多情，而是他是既得利益者还是把晴雯推向深渊的人，但是他不仅没反思还怪罪到其他人身上，袭人让他求情也不去就只会说没用，讽刺意味还不明显？袭人最起码提出可能的解决方案，他却是连做都不想做，这两个一对比到底是想讽刺谁？袭人没办法出府给晴雯准备了衣物和钱，贾宝玉能出府但连药都不舍得带一副，这不是一处对比？更被说晴雯si了贾宝玉第一反应是她si前喊没喊我的名字，两相比较，你要是还觉得锅在帮助晴雯的袭人身上那我无话可说
-
薛定谔的盒子 2023-04-15 23:37:07 江苏
有一说一宝玉才情是高的啊，贾政在这方面都对他满意，说他题联和诗的聪明别人比不上，“腹内原来草莽”是说宝玉不爱写仕途经济文章。。这有什么滤不滤镜的，我又不喜欢宝玉。。袭人后面都说是有人传信了，你为什么无视这点还在坚持宝玉没法反驳。。“心下暗喜，若非如此不能了局”，袭人喜的是宝玉没再追究她了，了局了，而不是宝玉不难过了，宝玉明显没停止难过啊。。宝玉不是说探春爱算计，是说她“最是心里有算计”，是因为当时探春拿宝玉和凤姐杀鸡儆猴，显示她管家的能力，所以宝玉说她手段厉害。。袭人主动给晴雯打点了衣服，宝玉也不是没想帮助晴雯，他要求袭人给晴雯送钱送衣服的。有没有药不知道，晴雯被赶出去，当晚就死了，也来不及吃什么药了
-
☁️ 2023-04-15 23:58:46 河南
有一说一宝玉才情是高的啊，贾政在这方面都对他满意，说他题联和诗的聪明别人比不上，“腹内原来 有一说一宝玉才情是高的啊，贾政在这方面都对他满意，说他题联和诗的聪明别人比不上，“腹内原来草莽”是说宝玉不爱写仕途经济文章。。这有什么滤不滤镜的，我又不喜欢宝玉。。袭人后面都说是有人传信了，你为什么无视这点还在坚持宝玉没法反驳。。“心下暗喜，若非如此不能了局”，袭人喜的是宝玉没再追究她了，了局了，而不是宝玉不难过了，宝玉明显没停止难过啊。。宝玉不是说探春爱算计，是说她“最是心里有算计”，是因为当时探春拿宝玉和凤姐杀鸡儆猴，显示她管家的能力，所以宝玉说她手段厉害。。袭人主动给晴雯打点了衣服，宝玉也不是没想帮助晴雯，他要求袭人给晴雯送钱送衣服的。有没有药不知道，晴雯被赶出去，当晚就死了，也来不及吃什么药了 ... 薛定谔的盒子你真会为他辩解啊，他联诗厉害是为了突出钗黛更厉害啊，不然钗黛赢个草包有什么值得骄傲的？而且这个跟他蠢跟他冤枉过人有什么关系呢，他就是没有意识到他才是导致晴雯悲剧明面上的始作俑者啊非要把锅甩给别人，“你也不能了局”这句话袭人是说出口的，要按你那个想法她怎么能说出来？他说完探春算计后连黛玉都不想搭理他去找宝钗了他说的就是有问题啊，因为他觉得被管住了他的想法是只要不少了他和黛玉的管贾府怎么样呢，这也能被夸？等到贾宝玉想起来送钱的时候袭人早早的就收拾好了，也就袭人了，要是换别人等到他想到的时候东西早被扔了吧，晚上他甚至都出府看人去了也照样啥都没带啊
-
-
薛定谔的盒子 2023-04-16 00:14:05 江苏
你真会为他辩解啊，他联诗厉害是为了突出钗黛更厉害啊，不然钗黛赢个草包有什么值得骄傲的？而且 你真会为他辩解啊，他联诗厉害是为了突出钗黛更厉害啊，不然钗黛赢个草包有什么值得骄傲的？而且这个跟他蠢跟他冤枉过人有什么关系呢，他就是没有意识到他才是导致晴雯悲剧明面上的始作俑者啊非要把锅甩给别人，“你也不能了局”这句话袭人是说出口的，要按你那个想法她怎么能说出来？他说完探春算计后连黛玉都不想搭理他去找宝钗了他说的就是有问题啊，因为他觉得被管住了他的想法是只要不少了他和黛玉的管贾府怎么样呢，这也能被夸？等到贾宝玉想起来送钱的时候袭人早早的就收拾好了，也就袭人了，要是换别人等到他想到的时候东西早被扔了吧，晚上他甚至都出府看人去了也照样啥都没带啊 ... ☁️晚上看人没带东西是因为已经提前托人把东西送过去了🙏他偷偷溜出来还带着大包小包的也不现实吧。冤枉人是你自己说的，有什么关系我上面说得很清楚了不想重复了。始作俑者如果是金钏事件，宝玉和王夫人责任一人一半，但赶人事件我不觉得宝玉是始作俑者，应该是向王夫人传信的所有人和王夫人共同负这个责任。没必要回复了我觉得你太主观，我这边说袭人有传信嫌疑，好歹列出个一二三四五，你那边说是宝玉自己说漏嘴的，也没证据反正你就是对的，我的证据都是曲解滤镜
-
-
从嘉 (不发出正确声音 不产生正确记忆) 2023-04-17 13:37:20 上海
因为宝玉在怡红院没有很好，在怡红院以外也没有很好——他刚刚害死金钏，并且因为一堆家里家外的破事儿被老爸打半死。同时他还跑去跟黛玉玩告白，这种事情捅出来，袭人紫鹃都活不成，黛玉也会身败名裂。在骂袭人之前先想想宝二爷宝天王宝皇帝在干什么。不要男人美美隐身，只会指责帮他擦屁股的女人擦的姿势不对。
-
-
-
从嘉 (不发出正确声音 不产生正确记忆) 2023-04-17 13:51:01 上海
而且袭人去王夫人那里进言，算什么“报忧”？王夫人问他宝玉和谁作怪了，她作为唯一见证过宝黛诉衷情的目击者，供出过黛玉了吗？非但没有，还拉着宝钗做垫背，把宝姑娘林姑娘一起说。怡红院里所有作妖的大小丫鬟，她也没说一个字的不好。她进言只说宝玉行事说话不防头、暗中小人会捕风捉影，这还不叫“报喜不报忧”？你要让她做到怎样才算“报喜不报忧”？说宝玉在怡红院大门不出二门不迈，男德修得极好，天天只读圣贤书吗？王夫人信吗？
-
薛定谔的盒子 2023-04-17 13:53:10 江苏
呃呃i袭人们是这样的，没有别的好说，就爱给人扣爱男厌女的帽子，想知道你们出了组敢不敢对着♂和精神♂们开炮啊，我说袭人有报告嫌疑就成了我爱男，那你岂不是路上听到个人说话就得判她爱男了？拜托袭人“报喜不报忧”是你自己说的，我质疑了你又要反问我袭人怎么能报喜？不理解啊😇
-
-
从嘉 (不发出正确声音 不产生正确记忆) 2023-04-17 13:58:12 上海
因为你就是很爱男厌女啊。宝玉做的坑金钏坑袭人坑晴雯的事情你一件不提，袭人在书中根本没明确的告密证据，你就拼命要证明是她害死的晴雯。在丫鬟的不幸遭遇这件事情上，宝玉至少要担百分之八十的责任，结果你去找一个不知道担不担责的袭人，拿着放大镜去审判她的一举一动，问她为什么不能在王夫人那里给宝玉打足够的掩护——即使她已经没有说出宝玉诉衷情和日常胡闹的更多问题，还是要被拷问“你为什么不能报喜不报忧”。笑死，宝玉把黛玉和丫鬟们坑死都是“喜”，袭人但凡敢去做一点点自保的努力，就是“忧”。再说一遍，别太爱男，真的。
-
从嘉 (不发出正确声音 不产生正确记忆) 2023-04-17 14:00:27 上海
站在袭人的角度，老板捅了这么大篓子，打工人能给搂住了，就已经算是很“报喜不报忧”了。当然这是我们正常人的思路，在你的角度看来，袭人胆敢去跟王夫人说宝玉的任何不好，就是“为什么你不能报喜不报忧”，袭人应该眼睁睁看着自己和潇湘馆怡红院的丫鬟们被宝玉坑死，不说一句话，才算“报喜不报忧”。
-
☁️ 2023-04-17 14:02:00 河南
因为你就是很爱男厌女啊。宝玉做的坑金钏坑袭人坑晴雯的事情你一件不提，袭人在书中根本没明确的 因为你就是很爱男厌女啊。宝玉做的坑金钏坑袭人坑晴雯的事情你一件不提，袭人在书中根本没明确的告密证据，你就拼命要证明是她害死的晴雯。在丫鬟的不幸遭遇这件事情上，宝玉至少要担百分之八十的责任，结果你去找一个不知道担不担责的袭人，拿着放大镜去审判她的一举一动，问她为什么不能在王夫人那里给宝玉打足够的掩护——即使她已经没有说出宝玉诉衷情和日常胡闹的更多问题，还是要被拷问“你为什么不能报喜不报忧”。笑死，宝玉把黛玉和丫鬟们坑死都是“喜”，袭人但凡敢去做一点点自保的努力，就是“忧”。再说一遍，别太爱男，真的。 ... 从嘉真的，跟她就没话说，从头捋一遍晴雯之si的引子是贾宝玉她不听，袭人都说出他天天说话不妨头让人抓住把柄他不反驳硬歪曲成贾宝玉很聪明的他不反驳也不是默认啊，袭人就是有问题，真的太爱男了
-
山山 2023-04-17 14:24:17 江苏
只能说i袭人们挺喜欢举大旗胡乱输出的，也不管别人说了什么先把帽子扣上就完了😋 1.宝玉害死金钏我说了，在你嘴里成了一件不提；他坑袭人我只能想到他给了袭人窝心脚，然而和这件事无关，还可坑了什么你列出来，列不出来你岂不是太爱男😋2.我从头到尾没要证明过袭人害死晴雯，你也截个图给我看看我哪说袭人害死晴雯了，别和上面那位一样看到截图对证就装看不见了；晴雯主要是被王夫人害死，因为宝玉并未招惹过晴雯，晴雯和他无逾矩行为，所以我说宝玉在晴雯被赶走这件事上责任不大，他要负责的是四儿被赶走；3.报喜不报忧你自己提出来的，我说袭人并非报喜不报忧，又没说她做得不对，到你嘴里成了我拷问袭人为什么报喜不报忧了？拜托我从头到尾是在说你所谓的袭人报喜不报忧不是事实好吧，也不知道是你理解能力有问题还是故意胡搅蛮缠；4.你说得也挺有意思的，宝玉捅了大篓子要袭人给打掩护？宝玉的篓子，一是和袭人睡了，二是疑似和秦钟睡了，三是养戏子蒋玉菡，四是调戏金钏，为了黛玉发疯也算一件吧，除了这些还有什么是王夫人见不得的，又有哪个是袭人打了掩护的？以及袭人并未看见宝玉黛玉互诉衷肠，她只看到宝玉一个人发癫😇希望你们先好好看看书再出来给人扣帽子捏
-
-
-
-
-
-
豆友 (没有了) 2023-04-18 10:59:15 江苏
最近看白先勇的那本，
王夫人叫袭人过去问宝玉的病情，袭人去了以后，说的这番话很要紧了。她讲，宝玉为什么挨打，他就是在脂粉堆里混，混得不正正经经地念书求功名。王夫人当然心里也明白，他们对宝玉都太溺爱，其实对儿子她当然也跟贾政一样，希望他走向正途。趁这个时候，袭人跪到王夫人面前说：有些话我不知道该不该讲。王夫人说，你讲。袭人就讲了：“论理，我们二爷也须得老爷教训两顿，若老爷再不管，将来不知做出什么事来呢。”记得吗？前面的时候，宝玉已经吐露了心声，为了林黛玉一身的病出来了。那个时候袭人已经想好了，怎么样才能阻止这一场丑祸。袭人跟黛玉之间也有一种相当尖锐的关系，袭人她想到的，当然是她以后的归属，人总是有私，不管她怎么对宝玉忠心，她自己最后的位置最多当一个妾，就算是宠妾好了，也不能跟正房相比，当时的宗法社会就是如此。只能够当妾，那个正房是谁，就决定她一生的命运，所以她跟宝钗早就结了同盟。对黛玉，当然心里要防她，第一，宝玉对黛玉那么样地痴心，言从计顺地听她的话。第二，黛玉这个人的个性当然很难缠，如果她当了宝玉的正房，袭人的日子不好过。到书的后面会看到，正当尤二姐被王熙凤整得死去活来的时候，袭人就有一次突然间跑到黛玉那里说：做人也不要那么厉害。黛玉心中一动，从来没听到袭人背后讲人的，就问，哪一个呢？袭人也不说别的，举两个手指，二奶奶！黛玉也是聪明绝顶的人，知道袭人讲这话的动机在哪里，就抛出这么一句：这种家庭的事情很难讲，不是东风压倒西风，就是西风压倒东风。这是名言了！连毛泽东都取用过。袭人一听，倒抽一口冷气，不是东风压倒西风，就是西风压倒东风，不是我压倒你，就是你压倒我，可见有斗争在里头。
-
从嘉 (不发出正确声音 不产生正确记忆) 2023-04-18 18:06:45 上海
最近看白先勇的那本， 王夫人叫袭人过去问宝玉的病情，袭人去了以后，说的这番话很要紧了。她讲 最近看白先勇的那本， 王夫人叫袭人过去问宝玉的病情，袭人去了以后，说的这番话很要紧了。她讲，宝玉为什么挨打，他就是在脂粉堆里混，混得不正正经经地念书求功名。王夫人当然心里也明白，他们对宝玉都太溺爱，其实对儿子她当然也跟贾政一样，希望他走向正途。趁这个时候，袭人跪到王夫人面前说：有些话我不知道该不该讲。王夫人说，你讲。袭人就讲了：“论理，我们二爷也须得老爷教训两顿，若老爷再不管，将来不知做出什么事来呢。”记得吗？前面的时候，宝玉已经吐露了心声，为了林黛玉一身的病出来了。那个时候袭人已经想好了，怎么样才能阻止这一场丑祸。袭人跟黛玉之间也有一种相当尖锐的关系，袭人她想到的，当然是她以后的归属，人总是有私，不管她怎么对宝玉忠心，她自己最后的位置最多当一个妾，就算是宠妾好了，也不能跟正房相比，当时的宗法社会就是如此。只能够当妾，那个正房是谁，就决定她一生的命运，所以她跟宝钗早就结了同盟。对黛玉，当然心里要防她，第一，宝玉对黛玉那么样地痴心，言从计顺地听她的话。第二，黛玉这个人的个性当然很难缠，如果她当了宝玉的正房，袭人的日子不好过。到书的后面会看到，正当尤二姐被王熙凤整得死去活来的时候，袭人就有一次突然间跑到黛玉那里说：做人也不要那么厉害。黛玉心中一动，从来没听到袭人背后讲人的，就问，哪一个呢？袭人也不说别的，举两个手指，二奶奶！黛玉也是聪明绝顶的人，知道袭人讲这话的动机在哪里，就抛出这么一句：这种家庭的事情很难讲，不是东风压倒西风，就是西风压倒东风。这是名言了！连毛泽东都取用过。袭人一听，倒抽一口冷气，不是东风压倒西风，就是西风压倒东风，不是我压倒你，就是你压倒我，可见有斗争在里头。 ... 豆友看看原著吧，袭人根本没跟黛玉说过那么露骨的话，更没有背后议论过凤姐和二姐。至于著名的“东风压倒西风”是程高续书，大家基于前80回情节讨论就好了。
-
⠀ 2023-04-19 04:11:16 广东
如果说晴雯是貌美伶俐遭人妒忌，那袭人大概就是做个丫鬟都做得比别人优秀遭人嫉妒呗。 拜托，她只是个从小被卖进来贾府的奴婢，只是个稍微幸运的可怜人。“温柔和顺，周全体贴”是本性也好是人设也罢，说到底她从头到尾既没有污蔑过别人，也没有背地里加害过别人。在封建社会一个奴婢保全了她自己已然是本事和运气，她只是没能保全别的丫鬟而已，有什么值得指摘的？
有些人总喜欢说她和宝玉睡过，很奇怪诶到底在不忿些什么？难道晴雯被撵了她应该上赶着去和王夫人说：“我和你的儿困过觉 快点一并撵我出去” ？人家脑子又没毛病。。。在吃人的封建社会要求一个被压迫者光明磊落是不是有点？？
对于花袭人来说，她可看得见的好出路就是成为宝玉的姨娘。她作为贾母一两银子的大丫鬟下派到宝玉身边 ，管理怡红院多年，又是出了名的周全妥帖的贤人人设。王夫人认识她并且觉得她可靠，被王夫人相中也是她个人苦心经营和运气的结果。上司给画真大饼，加薪一倍并许诺升职，要她如实汇报情况，就是说现代打工人遇到这样的上司也很难不当工贼吧？什么同事情谊一边去吧老子要升职加薪走上人生巅峰。况且以怡红院后期那个状况，我相信袭人尽力粉饰太平了，不被连累都谢天谢地
-
⠀ 2023-04-19 04:20:06 广东
晴袭本就共事多年，就算偶有摩擦，袭人温和大方，晴雯性子爽利，都不是计较的人。原本晴雯大概率也是要做姨娘的，也就是说如无意外两人将来还会共事多年，真从立场上讲对于正妻而言晴袭才是利益共同体，袭人根本就没理由去得罪晴雯
个人觉得晴雯真是纯倒霉被无端扫射的。她人生得 漂亮伶俐，手艺又强，和宝玉还是清清白白的，这点王夫人自己也知道。要说晴雯性格跋扈，平日里没有学麝月乖乖做个贤人二号，但我记得秋纹碧痕也骂小丫头。大概王夫人就是见不得俏丽美女，而晴雯恰好是最出挑的那个，于是首当其冲（自己儿子什么德行不知道吗那么大个美女在你儿子房里还能守身如玉简直是贞洁烈女）
