剧情讨论区|【角色感想】我为编剧对曹建军的偏爱而感到遗憾,这个意难平的角色不应该出彩在警察荣誉里

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  • 申提好(梅毛冰

    申提好(梅毛冰 2022-06-14 08:10:08

    和我想说的一样!55555 如果结局是曹建军回归家庭 接受他自己犯下的错 那我不会觉得这个结局不能接受 既然要写他酒驾逃逸 那为什么不能写他受到惩罚呢 我相信他最后挡枪是出于本能 我只是不能接受他在这个场景里去挡枪 完全可以写其他的场景啊 为了他一个角色去用那么多笔墨 而且也并没有完全合理的去铺写他牺牲 为了牺牲而牺牲 为了给他一个完美结局而给他一个完美结局 我接受不了这一点

  • askask

    askask 2022-06-14 08:19:18

    楼主写的太理想主义了,让曹建军在出狱后回归家庭,那就不仅仅是曹建军一个人需要适应的变化而是 楼主写的太理想主义了,让曹建军在出狱后回归家庭,那就不仅仅是曹建军一个人需要适应的变化而是他和慧慧两个人了,而一旦这样处理这个人物就等于彻底打碎了这个角色的人设。曹建军可以轻易放下当警察的执念,慧慧可以轻易的将家庭完全交给曹建军去经营,然后他们彻底脱离八里河从观众的视野中消失,你觉得这样处理这个人物真的是合理的吗? 且不说这个人物的原型本就是悲剧结局,就单以剧中人物前期表现出来的性格来说,如果曹建军真的如果改变,那他醉酒后的逃逸本身就失去了逻辑基础。一如编剧借卓大夫的口说的那句话:一个人的命运是由性格决定的,性格变了命运也就变了,可是变了的命运还是命运吗? 曹建军的结局并不是编剧刻意去安排的,而是跟从着角色性格顺下来的,文艺作品中的角色一旦被立住了性格,那么这些角色最终的命运走向就并不完全以作者本人的意志为转移了,否则就只有一个结果:崩人设。 ... yjbanana1758

    楼主一再强调编剧70岁了所以写不出现在年轻人的价值观,但她没有考虑过,曹建军和慧慧包括大为妈本来就不是现在的年轻人啊!!!

    曹建军和慧慧的年龄应该都奔四了,大为妈更是已经60多了,他们的价值观偏老牌难道不合理吗?

    楼主还是犯了“文艺作品里的角色价值观应该有价值导向功能”的错误,就像组里无数个质问“这个作品到底想倡导什么”的帖子一样。但现实主义作品要做的就是反应现实,反应生活,引发讨论。

    如果这个剧里每一个人物都在家庭和女性问题上处理的非常优秀,非常理想,我们现在就看不到这些女性生存中存在的困境,也无法引发这么多讨论。这些困境本来就是存在于80后到60后人群中的。

    至于现在90后00后的年轻人有自己的性别意识觉醒,认为应该选择不同的生活方式,这些应该反应在剧中的年轻人身上。如果夏洁未来走向爱情和婚姻,我们可以期望她能选择不同的人生。还有刘晓莉,佳佳,我们应该把这些希望寄托在她们身上。

    这才是现实主义,而不是强行要求这部剧里的中老年女性都早早觉醒,引领时代大潮,这是违背现实的。

  • han-momo

    han-momo 2022-06-14 08:57:19

    只说一句,慧慧哪里是家庭女性,她工作,一个月工资7000+。另外也许慧慧根本不想要别人同情她为她不值,不然她就不会从干部家庭出身,到嫁给建军,还承担大部分家庭事务,只为了让建军一心忙工作。剧里慧慧回忆里的建军一身制度,慧慧眼睛发着光看着自己选择的这个人。我觉得慧慧是幸福的,建军更是幸福的。警察、交警、消防员之类的工作,工作性质就决定了难两全,所以能和一个理解自己的人有一个家,才更显珍贵。即使建军牺牲了,慧慧会伤心,但我想,她不会后悔一直对建军的支持与理解。

  • 惟愿阡陌多暖春

    惟愿阡陌多暖春 2022-06-14 09:05:09

    楼主讲的很有逻辑,很有道理,但我也有一些自己的看法,总是过分捕风捉影地刻意在意那些能够佐证女性角色被迫牺牲的,带有臆测性质的细节,又算不算一种刻板印象呢?我如此说,是因为这些细节不足以说服我,慧慧的确牺牲了很多,但这些不是曹一开始隐瞒或者麻痹她,让她忽视以后嫁给他的,也不是曹逼迫她,道德绑架她的,慧慧的人生也没有证据显示就完全没有自己的生活。是,按剧里的情节推断,慧慧一定是在家庭上付出了很多,但是她也不是一个没有自我的家庭主妇,她的付出也没有被理所当然,所以我也心疼,但我对过多地赋予她女权味道的悲情也很难完全认同

  • 惟愿阡陌多暖春

    惟愿阡陌多暖春 2022-06-14 09:13:32

    楼主写的太理想主义了,让曹建军在出狱后回归家庭,那就不仅仅是曹建军一个人需要适应的变化而是 楼主写的太理想主义了,让曹建军在出狱后回归家庭,那就不仅仅是曹建军一个人需要适应的变化而是他和慧慧两个人了,而一旦这样处理这个人物就等于彻底打碎了这个角色的人设。曹建军可以轻易放下当警察的执念,慧慧可以轻易的将家庭完全交给曹建军去经营,然后他们彻底脱离八里河从观众的视野中消失,你觉得这样处理这个人物真的是合理的吗? 且不说这个人物的原型本就是悲剧结局,就单以剧中人物前期表现出来的性格来说,如果曹建军真的如果改变,那他醉酒后的逃逸本身就失去了逻辑基础。一如编剧借卓大夫的口说的那句话:一个人的命运是由性格决定的,性格变了命运也就变了,可是变了的命运还是命运吗? 曹建军的结局并不是编剧刻意去安排的,而是跟从着角色性格顺下来的,文艺作品中的角色一旦被立住了性格,那么这些角色最终的命运走向就并不完全以作者本人的意志为转移了,否则就只有一个结果:崩人设。 ... yjbanana1758

    我也觉得,慧慧可怜,但那种女权悲情并不适配这个角色,曹建军的性格成就了他的事业,也为他吸引了这样一位好伴侣,慧慧当初看中的难道不正是英姿勃发,正义勇猛的人民警察曹建军?而从慧慧的家庭情况来看,她与母亲三观严重相悖,私以为这也是她奋力捍卫自己丈夫的另一个原因,除了爱,还有对自己价值观的捍卫。他的性格碰上这样的情况,外部的压力,自身的好强,对爱人的愧疚,对警察荣誉的执着,就决定了他会行差踏错,但不会远离保卫二字,这个牺牲的结局,我不喜欢,因为我也心疼慧慧,但我也觉得世事无常,有那么多意外牺牲在一线的基层工作者,用一个曹建军祭奠,又似乎无法说不合理。

  • 风轮菜

    风轮菜 2022-06-14 09:25:23

    要不是若昀演得好,结尾大家就要骂死男主了,骂他那么莽撞,害死前同事,连累慧慧和丫丫。其实建军入狱后就可以退场了,结局可以改成警员勇斗岳威,多人负伤,拍血腥点,但不要死人,最后四位新人光荣宣誓就可以了。

  • momo(会上岸)

    momo(会上岸) 2022-06-14 09:33:45

    大家都好厉害,你们是我的嘴替哈哈哈哈我把我的讨论放别的地方说,词不达意,然后被怼了,还说我找存在感🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺

  • 韶光

    韶光 2022-06-14 10:11:33

    是的,他让所有人都不开心,他有些地方再怎么好也犯了原则性错误,演员演得太好,如果他就好好的干这些,而没有酒驾,那其他角色,李大为师徒的分量会更重,但因为出了酒驾,让我对他多了意难平,觉得他不应该最后落的这样的结局,所以对他更多了又爱又恨,但在这之前,我对他其实没有这么多情感

  • 韶光

    韶光 2022-06-14 10:14:45

    他单独的故事线确实很精彩,但和整个剧的基调也确实不符合,我多么希望结局是陈新城师徒在东北就 他单独的故事线确实很精彩,但和整个剧的基调也确实不符合,我多么希望结局是陈新城师徒在东北就成功抓获了岳威电话里告诉刘小莉祝她新年快乐你陈叔叔帮你把坏人抓到了,其他人也在欢聚中度过,最后镜头转到夏天,汪汪队集体转正,大家都拥有美好的未来 ... 叶隐

    是的!如果真的是这个结局该多好!

  • 蓝色多瑙河

    蓝色多瑙河 (汉史党,支持霍去病传奇播出) 2022-06-14 10:22:45

    楼主是我的嘴替!曹建军这个角色在出狱后当保安就应该戛然而止的更具有现实意义。退一万步成全他 楼主是我的嘴替!曹建军这个角色在出狱后当保安就应该戛然而止的更具有现实意义。退一万步成全他的悲剧英雄主义也应该是为了救老百姓而牺牲。编剧最后的处理真败笔!让我从唏嘘他变成讨厌他 ... 休而不眠

    非常赞同,曹建军这个角色在出狱后当保安就应该戛然而止。最后这是干什么呢? 让高所不参加,让陈新城抓捕现场外面呆着,让一个无权持有武器的犯过法的前警察参与抓捕连环杀人犯,还挡什么枪?角色不是为剧情服务,是剧情为这一个特殊“主角”服务而丧失合理性

  • 蓝色多瑙河

    蓝色多瑙河 (汉史党,支持霍去病传奇播出) 2022-06-14 10:38:01

    要不是若昀演得好,结尾大家就要骂死男主了,骂他那么莽撞,害死前同事,连累慧慧和丫丫。其实建 要不是若昀演得好,结尾大家就要骂死男主了,骂他那么莽撞,害死前同事,连累慧慧和丫丫。其实建军入狱后就可以退场了,结局可以改成警员勇斗岳威,多人负伤,拍血腥点,但不要死人,最后四位新人光荣宣誓就可以了。 ... 风轮菜

    最后这集为了服务曹建军强行加入抓捕,罗队长的人设合理性没了(他连高所参加都拒绝),陈新城的人设合理性没了(他不紧张李大为这个徒弟,行动时居然接手机,还不听所长指示也支持曹加入),李大为人设合理性没了(头集还是新人时,参与高队抓捕他是何等沉着机智,最后这集不但莽撞还躲意外的反应都没有,需要牺牲一个无关破案的人来保命,这不是进步,是退步了,智商身手都是)

  • 蓝色多瑙河

    蓝色多瑙河 (汉史党,支持霍去病传奇播出) 2022-06-14 10:48:32

    这个角色直到出狱那里都是顺畅的,但时候就开始拧巴,为了成全这个角色的警察荣誉,牺牲掉了剧情 这个角色直到出狱那里都是顺畅的,但时候就开始拧巴,为了成全这个角色的警察荣誉,牺牲掉了剧情的逻辑,其他人物也出现了与之前情节中表现出来的不一致的行为,了。我认为以陈新成和罗队的素养,根本不可能同意他参加行动,而李大为这么机灵的人也不会贸然去拉帘子。一切不合理的行为都是为了让曹建军牺牲,让人看的不舒服,因为我作为观众是喜欢众多角色的,不想看到为了成全曹建军而强行降智的其他角色 ... 草长莺飞时

    完全赞成,最后这集简直觉得换了个跳出原剧情的曹建军大男主无脑偶像剧

  • 豆友247108824

    豆友247108824 2022-06-14 10:56:33

    [内容不可见]
  • Wino

    Wino 2022-06-14 11:20:30

    写得太好了!完美表达了我想说的。这个角色的底色是跟剧的基调和其他人物不一样的存在,完全可以独立成剧的。

  • 随遇而安

    随遇而安 2022-06-14 11:46:49

    同意楼主的部分观点,但如果他轻易的放下了警察的执念他就不是曹建军了。他好大喜功,但是一名好警察。他深爱周慧却不是一位好丈夫,好父亲。而且,周慧是有工作的,剧中有一段对话是曹建军做保安的工作一个月工资3千5,也就是周慧工资的一半。证明周慧是有工作的而且是份很体面的工作。只不过在剧中他们家的主角是曹建军,没有过多描写慧慧的艰难。而且,剧中很多父亲都是有问题的,家庭都是母亲支撑起来的,这不也可以让我们反思家庭父亲角色的缺失么

  • ☁🌧

    ☁🌧 2022-06-14 11:55:36

    前面37集编剧对曹建军的刻画我都觉得很好,但结局的挡枪牺牲没有必要。不管曹建军痛改前非珍惜家庭、还是浑浑噩噩了此残生,都远比在警察作战中牺牲来得合理。没有了警察的身份,也就没有了职责和使命,单纯依靠个人意愿帮助别人不是不可以,但不能也不该以警察的名义。我觉得这是原则性问题。

  • 🌸

    🌸 2022-06-14 12:59:32

    可是如果换种方式的话,这部剧也就不叫警察荣誉了,他会变成另一种很优秀的群像剧 警察荣誉的核心肯定是警察啊 我更希望编剧可以将几位警察的故事讲好

  • 疾风之歌

    疾风之歌 2022-06-14 13:15:08

    编剧毕竟70岁了,在某些方面的思想是非常陈旧的,比如之前说大为妈和大为爸的那段,说浪子永远可 编剧毕竟70岁了,在某些方面的思想是非常陈旧的,比如之前说大为妈和大为爸的那段,说浪子永远可以被原谅,我就非常不认可。 ... 小框期待庆3中

    是不是输出价值观的剧看多了?觉得所有剧都是在输出价值观?这部剧编剧又不是在输出价值观,编剧只是在塑造人物,大为妈妈就是喜欢大为爸爸,这个人物就是这样的人

  • 疾风之歌

    疾风之歌 2022-06-14 13:21:14

    那么,还是那个问题,女性就一定要牺牲在婚姻里吗?这是对的吗? 大为妈妈独立自主女强人是为了 那么,还是那个问题,女性就一定要牺牲在婚姻里吗?这是对的吗? 大为妈妈独立自主女强人是为了给不负责任的丈夫擦屁股,被辜负了一辈子还要接受混蛋,并且认为大为爸什么错都没有,那么,这也是对的吗? 你举得两个例子都只说明一点,女性天然就该为婚姻让步。女性不需要拥有独立的自我,她为了丈夫牺牲理所当然。 这样的观点对我来说真是莫大的讽刺… ... haaloo

    你说的都对,但是拿这种价值观放入电视剧创作中,这是要让观众以后都看一种模式剧吗?千篇一律

  • 小框期待庆3中

    小框期待庆3中 2022-06-14 13:21:29

    是不是输出价值观的剧看多了?觉得所有剧都是在输出价值观?这部剧编剧又不是在输出价值观,编剧 是不是输出价值观的剧看多了?觉得所有剧都是在输出价值观?这部剧编剧又不是在输出价值观,编剧只是在塑造人物,大为妈妈就是喜欢大为爸爸,这个人物就是这样的人 ... 疾风之歌

    谁跟你说输出价值观了?你知道编剧说过啥话吗?就在这叭叭叭叭叭的

  • 疾风之歌

    疾风之歌 2022-06-14 13:33:34

    谁跟你说输出价值观了?你知道编剧说过啥话吗?就在这叭叭叭叭叭的 谁跟你说输出价值观了?你知道编剧说过啥话吗?就在这叭叭叭叭叭的 小框期待庆3中

    你是说赵冬苓微博上说的那句话?大女人的那句话?那句话怎么了

  • Tomorrow

    Tomorrow 2022-06-14 13:45:34

    编剧毕竟70岁了,在某些方面的思想是非常陈旧的,比如之前说大为妈和大为爸的那段,说浪子永远可 编剧毕竟70岁了,在某些方面的思想是非常陈旧的,比如之前说大为妈和大为爸的那段,说浪子永远可以被原谅,我就非常不认可。 ... 小框期待庆3中

    笑死哈哈哈,这段话真的槽多无口

  • Armslave

    Armslave 2022-06-14 13:47:02

    其实我觉得曹建军的角色不是一个单纯的悲剧英雄,更多是为了表现警察这个职业的多面性,或者说,体现警察不那么光彩的一面。 其他角色主要是展现警察不一定光辉,整体正面的形象,但我们都知道,警察作为一个具有庞大基数的群体,不可能不存在阴暗面,而即使这部电视剧是为了宣传警察,只宣传正面形象也容易让人腻烦。 但现有的情况想要去具体地展示这些阴暗面,受牵制太多,所以我觉得编剧是将警察负面的一面集中在曹建军身上来表现。包括对家庭的忽视(陈新城身上也有,但是心理创伤冲淡了这种负面),对纪律的忽视(李大为更多是年轻不懂事),对荣誉的过度追求(赵继伟同样是年轻带来的不稳重)。可以说,曹建军将一个警察除了堕落以外的负面形象全承担了,他在这里已经不是一个单纯的角色,更多是警察负面状态的一个象征。这对丰富剧情的内涵,推动剧情发展有着重要的作用。 而且曹建军的结局也是紧紧围绕题目警察荣誉的,他因为追求荣誉而崛起,又因为害怕失去荣誉而堕落,最后为了维护荣誉而死,这是一种古希腊悲剧式的设置。就像医生所说的,性格决定命运,曹建军的性格就注定了,即使他不在这次出事,以后一样会出事,人的性格如果那么容易改变,那命运也就不存在了。 最后编剧用了大量的巧合,如果老所长早点想起来,如果是陈新城走在前面,如果曹建军没有及时扑到李大为前面,甚至不惜表现出故意编排的方式来让曹建军一步步走向毁灭,这正是集中体现命运的不可改变。 或者应该换个说法,曹建军不可能拥有一个美满结局,因为按照传统的样板戏走向,违反队伍纪律的基本上都会以悲剧告终,这也是一种对看了剧以后希望从警的年轻人的警示,不悲壮不足以刻在人心里。

  • 味知

    味知 2022-06-14 13:52:37

    为了曹建军的最后光荣牺牲,铺垫了好多人的失误,大为师徒千里迢迢到东北却没发现岳威在埋尸体;岳威老所长居然忘记告诉重要线索丢失了枪支,而且别的时候没想起来,偏偏在执行任务那一刻才想起来;所长千叮万嘱别找曹办事,而大为师徒偏偏找了曹配合查车;罗队同意编外人员参加围捕。。。一件事情的发生需要几种偶然事件同时触发,那么这件事就不是所谓"人物性格使然",而是编剧刻意编的,编剧觉得自己自圆其说了,其实漏洞百出,编剧就想着结尾要升华一下,套路,匠气!

  • momo

    momo 2022-06-14 13:56:29

    我觉得慧慧不是工具人啊,她不只困于家庭,她有工作,她独立有思想,自尊自强,脱离了原生家庭的影响,她不是被迫成为警嫂的,她是自己选择的,她爱的不就是有理想有信念的建军吗?所以在他一无所有的时候选择他,在他被家里人奚落的时候支持他,她和他是互相成就,不存在谁是谁的陪衬,只不过是视角不同罢了,这部剧聚焦的是警察的故事而不是家属的故事。而且为什么觉得周慧是困于家庭呢?她难道哪里表现出要摆脱家庭束缚做自己了吗?我觉得楼主把结局想成他俩身份地位转换才是脸谱化了。编剧说剧是现实主义,提出真问题面对真现实,现实中男警就是比女警多,大部分情况下女人就是比男人顾家,这不是一个角色能转变的

  • 十万大山

    十万大山 2022-06-14 15:03:51

    很好奇的问题是,现实中会允许平民参与这样的抓捕行动吗?罗处会不会因为曹建军而受处罚(即便他不牺牲)?印象中李大为没有带枪,只是拿着警棍,如果曹建军不挡枪,确实很可能牺牲的

  • 蓝色多瑙河

    蓝色多瑙河 (汉史党,支持霍去病传奇播出) 2022-06-14 15:53:47

    很好奇的问题是,现实中会允许平民参与这样的抓捕行动吗?罗处会不会因为曹建军而受处罚(即便他 很好奇的问题是,现实中会允许平民参与这样的抓捕行动吗?罗处会不会因为曹建军而受处罚(即便他不牺牲)?印象中李大为没有带枪,只是拿着警棍,如果曹建军不挡枪,确实很可能牺牲的 ... 十万大山

    平民怎么可能被直接允许参加有计划的杀人犯抓捕。 李大为办案时根本不是冲动的人,头次跟高所抓捕就冷静的很,哪会做一段警察,最后反而退步了,轻易动作?一个好警察还躲不过一个辅警的射击,需要一个非警察来救?最后就是剧情瞎了

  • momomomo

    momomomo 2022-06-14 21:47:57

    对于主旋律剧作来说价值观上的问题倒是其次,这剧已经算是很有时代气息的了。 38集主要还是造成全剧结构失衡和主题消解的问题,可以说是盖了37集的大楼,38集拆了脚手架露出一座凉亭,最后五分钟还想挂个大厦的牌匾…… 可以理解编剧对塑造曹这个人物的“执念”,虽然这种所谓有血有肉不完美的悲剧人物形象其实在现实主义作品里面也很老套——这里可能也对应了编剧的年代感,但是她作为创作者当然有权塑造她偏爱的人物,这个人物逻辑的埋线最后走向献祭式的死亡也是合理的,编剧不想留白一定想在剧作中完成也可以,但是篇幅,位置和方式都不合理。像前面有人提的,曹作为保安在一次普通而突发的意外事件中见义勇为牺牲会是好得多的处理,在38集以前,十分钟以内交代完,戛然而止,同样引人唏嘘,对平凡生活的回归和挣扎,对民警保一方平安的初心,和宿命性格的悲剧…… 无论如何,一部讲述普通民警鸡毛蒜皮琐碎日常工作的荣誉的电视剧,不应该以一个偏执的前警察一意孤行强行加入一场一点也不民警的戏剧性极端刑事案件抓捕,再不科学的舍己救人牺牲来结束。可以说除了曹建军的“执念”圆满了,这个剧剩下的内容全圆不回来了……

  • momomomo

    momomomo 2022-06-14 21:53:31

    平民怎么可能被直接允许参加有计划的杀人犯抓捕。 李大为办案时根本不是冲动的人,头次跟高所抓 平民怎么可能被直接允许参加有计划的杀人犯抓捕。 李大为办案时根本不是冲动的人,头次跟高所抓捕就冷静的很,哪会做一段警察,最后反而退步了,轻易动作?一个好警察还躲不过一个辅警的射击,需要一个非警察来救?最后就是剧情瞎了 ... 蓝色多瑙河

    在编剧和导演设置的情境中确实是躲不开的,而且任何人也不可能躲开,但是曹更不可能挡枪。 挡枪是完全不科学的,除非曹有透视眼可以清楚看到岳威的射击方位和时机,但事实是根本没有人知道他有枪

  • 墨莫

    墨莫 2022-06-14 22:07:47

    看标题不太苟同,看完正文有点被说服了👍

  • 李沧济(九段)

    李沧济(九段) 2022-06-14 22:18:42

    很好奇的问题是,现实中会允许平民参与这样的抓捕行动吗?罗处会不会因为曹建军而受处罚(即便他 很好奇的问题是,现实中会允许平民参与这样的抓捕行动吗?罗处会不会因为曹建军而受处罚(即便他不牺牲)?印象中李大为没有带枪,只是拿着警棍,如果曹建军不挡枪,确实很可能牺牲的 ... 十万大山

    第一个问题:不会。第二个问题:会。(以剧里这种情况)

  • 一把古琴

    一把古琴 2022-06-14 22:45:52

    不管慧慧的角色有多完美,她都是为了曹建军这个角色服务的。她的出场,她的家庭,她的言语,统统 不管慧慧的角色有多完美,她都是为了曹建军这个角色服务的。她的出场,她的家庭,她的言语,统统都是为了塑造曹建军的意难平,为了他的完美当工具人。 可我想问,凭什么?凭什么她没有独立的自我?凭什么她只能当陪衬?凭什么她作为一个编剧赋予了诸多美好品质的人只能被困于家庭里? 赞同这一段 慧慧这个女性角色最大的遗憾就是她只是作为“妻子 母亲” ... 愛還是不夠形容

    说的很有道理。但是在这部剧里也只能这样了,支线剧情也没办法容纳太多。如果是一部以曹建军为主角的戏,倒是可以好好展开深度描写。

  • 一把古琴

    一把古琴 2022-06-14 23:05:52

    我觉得突破是正视女性的付出!因为警察这个职业,就像军人和消防员一样,家属就是要付出多一些, 我觉得突破是正视女性的付出!因为警察这个职业,就像军人和消防员一样,家属就是要付出多一些,而慧慧是自己选择成为警察家属的!你不能将女性的选择称为枷锁!就像你不能批判选择成为家庭主妇的人。 ... 麻辣排骨串

    对的。女性可以选择,这样那样都可以。为家庭为工作,都是女性自由的选择。象佳佳妈妈,和佳佳爸爸离婚也是正常的,但是明知现在的丈夫是个什么货色还只能选择在一起,这才是女性的悲哀。

  • 蓝色多瑙河

    蓝色多瑙河 (汉史党,支持霍去病传奇播出) 2022-06-14 23:10:58

    对于主旋律剧作来说价值观上的问题倒是其次,这剧已经算是很有时代气息的了。 38集主要还是造成 对于主旋律剧作来说价值观上的问题倒是其次,这剧已经算是很有时代气息的了。 38集主要还是造成全剧结构失衡和主题消解的问题,可以说是盖了37集的大楼,38集拆了脚手架露出一座凉亭,最后五分钟还想挂个大厦的牌匾…… 可以理解编剧对塑造曹这个人物的“执念”,虽然这种所谓有血有肉不完美的悲剧人物形象其实在现实主义作品里面也很老套——这里可能也对应了编剧的年代感,但是她作为创作者当然有权塑造她偏爱的人物,这个人物逻辑的埋线最后走向献祭式的死亡也是合理的,编剧不想留白一定想在剧作中完成也可以,但是篇幅,位置和方式都不合理。像前面有人提的,曹作为保安在一次普通而突发的意外事件中见义勇为牺牲会是好得多的处理,在38集以前,十分钟以内交代完,戛然而止,同样引人唏嘘,对平凡生活的回归和挣扎,对民警保一方平安的初心,和宿命性格的悲剧…… 无论如何,一部讲述普通民警鸡毛蒜皮琐碎日常工作的荣誉的电视剧,不应该以一个偏执的前警察一意孤行强行加入一场一点也不民警的戏剧性极端刑事案件抓捕,再不科学的舍己救人牺牲来结束。可以说除了曹建军的“执念”圆满了,这个剧剩下的内容全圆不回来了…… ... momomomo

    讲得透彻,支持

  • 李白白

    李白白 (我的家族里没有人曾死于爱情。) 2022-06-14 23:25:33

    曹建军回不了家的,他只会更出格更冒险,性格改不了,性格就是命,命要是能改,就没有命这回事儿了

  • emmmmmmm

    emmmmmmm 2022-06-15 00:08:39

    用所长的话说就是 编剧越偏爱谁谁就越倒霉 就是说有没有可能是篇幅问题 感觉收尾收得很急 像是把建军的牺牲和岳威案并到一起了 所以剧情逻辑上有所让步 想回应一点关于慧慧的角色塑造 之前在组里另外一个帖看到一个很好的解读 慧慧从小在妈妈那种精明算计的家庭环境下长大 她爱上的建军眼里的光 是英雄主义是建功立业 所以她为家庭所做的贡献不只是她个人的牺牲 而是在警察为人民服务时做好家里的后勤保障 让他冲在第一线时没有后顾之忧 可以说他们两口子都在为人民服务上做了贡献 这也是为什么单位对警察家属都非常照顾 因为他们的付出有更高层次的价值不仅仅是个人的奉献牺牲

  • 颜性恋

    颜性恋 2022-06-15 00:21:20

    问题就是曹建军这样一个人,硬生生靠一些剧情给塑造成了悲剧英雄真的很令人反感。

    看看这个人物的底色吧 他不是一个好师父,有过就推有功就抢。承认错误的时候还在狡辩自己这样做是因为自己多么的不容易。 他不算一个好同事,找回电动车那一趴,因为自己被分了烂活儿就甩脸子。二等功请客同事不去也要小心翼翼找借口安抚他的情绪。 他不算一个好丈夫,去岳母家受了委屈就往外跑,干警察所以家里的事从来没帮慧慧分担过,坐牢出狱后还为了自己那点“理想”不顾家庭收入问题,后来干脆就白天上班晚上蹲案子,家里有他没他有啥区别。 至于其他缺点, 做警察的时候偷偷喝酒不止一次,酒驾了下意识掏警官证攀关系,车上还瞧不起交警这个行业。

    可就这么一个人,非要宣扬他只爱干警察,所以他要在干不了警察以后疯狂骚扰八里河派出所的前同事,在每一个前同事接手的案子里疯狂刷存在感。 最后还要让他为了救人牺牲了,然后披上警察的荣光,让人们为他惋惜,让人们赞叹他是个英雄。 即使他的死亡一定程度是他自找的,即使他的死亡会给亲朋好友带来很大的痛苦,但他“舍己为人”牺牲这一刻,你却要承认他确实救下了一个年轻的生命。

    我从来不否认人的复杂性和现实的狗血,可文艺作品毕竟不是现实生活,曹建军这样的人在警察荣誉这样的一部作品来代表“荣誉”的部分不觉得有点讽刺么?

  • TangTang-7

    TangTang-7 2022-06-15 00:24:45

    最后一集崩了,难得的好角色为死而死,没必要

  • 川口百合凪

    川口百合凪 2022-06-15 01:22:26

    顶 楼主是我的嘴替了

  • 川口百合凪

    川口百合凪 2022-06-15 01:24:39

    特别是编剧的微博里那种“你们都来爱曹建军吧”的感觉真的多少让人不适了 这已经超出偏爱的范畴要按头观众了 编剧甚至直接说“观众以前有多生气不解 现在就有多理解和爱曹建军” 这种推定真的好吗😭 还是留给观众自己评判吧切拜

  • sunshine18083

    sunshine18083 2022-06-15 01:27:31

    曹建军立二等功的时候所长说了,他并不只是为了向丈母娘证明自己去抢功,而是他本身就喜欢出风头。所以这个角色的悲剧有自身的性格原因,并没有全部甩锅给外界因素。

  • momo

    momo 2022-06-15 02:07:16

    特别是编剧的微博里那种“你们都来爱曹建军吧”的感觉真的多少让人不适了 这已经超出偏爱的范畴 特别是编剧的微博里那种“你们都来爱曹建军吧”的感觉真的多少让人不适了 这已经超出偏爱的范畴要按头观众了 编剧甚至直接说“观众以前有多生气不解 现在就有多理解和爱曹建军” 这种推定真的好吗😭 还是留给观众自己评判吧切拜 ... 川口百合凪

    而且她一定要认为曹建军没挡枪而死之前观众都不喜欢他,实际上我很替他惋惜,虽然他犯了错但我希望他能重拾生活的勇气,反而是他一死,我对他的所有复杂感情都变成了厌烦,在一部叫警察荣誉的剧里花这么大篇幅描写这样一个人的一生,编剧竟然意在赞扬他而不是批评他,我真的无语

  • momo

    momo 2022-06-15 02:09:25

    特别是编剧的微博里那种“你们都来爱曹建军吧”的感觉真的多少让人不适了 这已经超出偏爱的范畴 特别是编剧的微博里那种“你们都来爱曹建军吧”的感觉真的多少让人不适了 这已经超出偏爱的范畴要按头观众了 编剧甚至直接说“观众以前有多生气不解 现在就有多理解和爱曹建军” 这种推定真的好吗😭 还是留给观众自己评判吧切拜 ... 川口百合凪

    我没有办法说他是英雄,因为我觉得他是生活的懦夫,但他确实救了别人一命,所以让我很不舒服,甚至后悔看了这个剧

  • momo

    momo 2022-06-15 02:13:59

    这个剧究竟是不是一个人写出来的?好分裂啊,我真的忍不住这么想,这个强行的结局让我不适到今天了还没缓过来,我以后还是不要真情实感的追剧了😢

  • 可莉想炸鱼

    可莉想炸鱼 2022-06-15 03:54:02

    咱们通常来说一个独立的角色是应该有着属于自己的剧情线的。还是拿曹建军和慧慧举例。曹建军的线 咱们通常来说一个独立的角色是应该有着属于自己的剧情线的。还是拿曹建军和慧慧举例。曹建军的线是独立的,他有和除了慧慧之外的人的沟通,有在和其他人一起做事。但是慧慧不是。慧慧的每一次出场,都是因为曹建军。她和她家庭的诞生是为了曹建军的意难平所服务的。你认真想一想,慧慧有过除了曹建军外的独立圆满情节吗?她没有的。 在创作的角度来看,慧慧和曹建军的剧情,编剧和导演的主视角是在曹建军身上。是用慧慧的好和丈母娘的坏,一共服务于这个悲情英雄的角色。 再举个例子,电视剧拍摄时候,主角心情阴暗会用乌云笼罩来表达。可是咱们不能说这段剧情主要表达的是云彩很漂亮。 我不知道我这样解释能不能让你清楚😂 ... haaloo

    如果给慧慧单开一条剧情线的话太啰嗦而且没有任何必要,本身慧慧就只是一个出场很晚的次要人物,给她开独立剧情线对剧情没有任何推动作用,因为她与其他人都不熟悉,只能推曹建军的剧情。事业线开不了,慧慧的工作与剧情和派出所毫无关系,所长说过她有工作,一个月七千多,感情线稳定,不可能像夏洁妈一样走出感情线,家庭线又不可能离开曹建军而叙述。出场这么晚的人物去开剧情线会显得很冗余,事实上,主角团所有人的家属有独立剧情线的也只有大为妈和夏洁妈怎么变成闺蜜那段,而这段是明确为推动剧情发展服务的,属于夏洁成长线的一部分。

  • 蓝色多瑙河

    蓝色多瑙河 (汉史党,支持霍去病传奇播出) 2022-06-15 08:21:01

    在编剧和导演设置的情境中确实是躲不开的,而且任何人也不可能躲开,但是曹更不可能挡枪。 挡枪 在编剧和导演设置的情境中确实是躲不开的,而且任何人也不可能躲开,但是曹更不可能挡枪。 挡枪是完全不科学的,除非曹有透视眼可以清楚看到岳威的射击方位和时机,但事实是根本没有人知道他有枪 ... momomomo

    我说过,李大为办案时根本不是冲动的人,头次跟高所抓捕就冷静机智的很,哪会做一段警察,最后反而退步了,轻易动作?即使剧中镜头,也是露的侧脸,而不是全身。其实他手里拿着那么长的警棍,正常不是应该拿它挑开遮挡?就为突出曹建军一个角色,毁了剧情和其他角色的合理性

  • 家有暖男

    家有暖男 2022-06-15 08:31:07

    说真的,我没有特别喜欢曹建军。不管是想在丈母娘面前出一口气而失败,还是所谓醉驾而被踢出警察队伍。这个人性格里的固执不冷静都是问题。从醉驾那里就感觉很不好了,如果他真的对警察身份有那么强的执着,我很难被说服喝成那样的他(在交警局里开车逃逸,这肯定不清醒了)会去挪车。但如果他没有那么执着,从监狱里出来的行为实在是对家庭太不负责任了。又不是年轻,又不是孤身一人,把家庭的责任全给了妻子。只能说以牺牲强行升华了人物形象

  • mmw

    mmw 2022-06-15 08:45:42

    这是真正的好影评,写故事的都应该看看。后半段的问题也是比较常被诟病的点了。

  • momomomo

    momomomo 2022-06-15 10:02:09

    我说过,李大为办案时根本不是冲动的人,头次跟高所抓捕就冷静机智的很,哪会做一段警察,最后反 我说过,李大为办案时根本不是冲动的人,头次跟高所抓捕就冷静机智的很,哪会做一段警察,最后反而退步了,轻易动作?即使剧中镜头,也是露的侧脸,而不是全身。其实他手里拿着那么长的警棍,正常不是应该拿它挑开遮挡?就为突出曹建军一个角色,毁了剧情和其他角色的合理性 ... 蓝色多瑙河

    这种分析是没有意义的,因为这不是真实事件,你要意识到本质上所有角色都是编剧和导演创作的工具人,在这里剧情设定就是“曹为李挡下了必死的射击”,如果你觉得镜头呈现李实际可以避开,那就是表演和拍摄没有做好。 至于让李一个见习民警冲在前面,不使用工具而直接上手挑开床单这些都是为了“挡枪”这个结果服务的。38集在案件创作逻辑上的bug远不止这些,这一案也是编剧承认全剧唯一完全原创的案件,但即使这个案件本身逻辑设置再缜密再完美,它的安排在剧作整体上仍然是失败的……

  • 蓝色多瑙河

    蓝色多瑙河 (汉史党,支持霍去病传奇播出) 2022-06-15 10:12:25

    问题就是曹建军这样一个人,硬生生靠一些剧情给塑造成了悲剧英雄真的很令人反感。 看看这个人 问题就是曹建军这样一个人,硬生生靠一些剧情给塑造成了悲剧英雄真的很令人反感。 看看这个人物的底色吧 他不是一个好师父,有过就推有功就抢。承认错误的时候还在狡辩自己这样做是因为自己多么的不容易。 他不算一个好同事,找回电动车那一趴,因为自己被分了烂活儿就甩脸子。二等功请客同事不去也要小心翼翼找借口安抚他的情绪。 他不算一个好丈夫,去岳母家受了委屈就往外跑,干警察所以家里的事从来没帮慧慧分担过,坐牢出狱后还为了自己那点“理想”不顾家庭收入问题,后来干脆就白天上班晚上蹲案子,家里有他没他有啥区别。 至于其他缺点, 做警察的时候偷偷喝酒不止一次,酒驾了下意识掏警官证攀关系,车上还瞧不起交警这个行业。 可就这么一个人,非要宣扬他只爱干警察,所以他要在干不了警察以后疯狂骚扰八里河派出所的前同事,在每一个前同事接手的案子里疯狂刷存在感。 最后还要让他为了救人牺牲了,然后披上警察的荣光,让人们为他惋惜,让人们赞叹他是个英雄。 即使他的死亡一定程度是他自找的,即使他的死亡会给亲朋好友带来很大的痛苦,但他“舍己为人”牺牲这一刻,你却要承认他确实救下了一个年轻的生命。 我从来不否认人的复杂性和现实的狗血,可文艺作品毕竟不是现实生活,曹建军这样的人在警察荣誉这样的一部作品来代表“荣誉”的部分不觉得有点讽刺么? ... 颜性恋

    这个人物的方方面面都分析到了,赞。就这么个三观有问题、自私自利的已经因犯法脱了警服的人,在他不可能参与的行动中表现自我牺牲,简直了

  • 蓝色多瑙河

    蓝色多瑙河 (汉史党,支持霍去病传奇播出) 2022-06-15 10:16:20

    这种分析是没有意义的,因为这不是真实事件,你要意识到本质上所有角色都是编剧和导演创作的工具 这种分析是没有意义的,因为这不是真实事件,你要意识到本质上所有角色都是编剧和导演创作的工具人,在这里剧情设定就是“曹为李挡下了必死的射击”,如果你觉得镜头呈现李实际可以避开,那就是表演和拍摄没有做好。 至于让李一个见习民警冲在前面,不使用工具而直接上手挑开床单这些都是为了“挡枪”这个结果服务的。38集在案件创作逻辑上的bug远不止这些,这一案也是编剧承认全剧唯一完全原创的案件,但即使这个案件本身逻辑设置再缜密再完美,它的安排在剧作整体上仍然是失败的…… ... momomomo

    这话说的。都分析的是剧情不合理之处,我说的就没意义,你说的就有意义,你这双标,呵呵

  • 蓝色多瑙河

    蓝色多瑙河 (汉史党,支持霍去病传奇播出) 2022-06-15 10:18:45

    特别是编剧的微博里那种“你们都来爱曹建军吧”的感觉真的多少让人不适了 这已经超出偏爱的范畴 特别是编剧的微博里那种“你们都来爱曹建军吧”的感觉真的多少让人不适了 这已经超出偏爱的范畴要按头观众了 编剧甚至直接说“观众以前有多生气不解 现在就有多理解和爱曹建军” 这种推定真的好吗😭 还是留给观众自己评判吧切拜 ... 川口百合凪

    在最后 一集结结实实被恶心到了

  • 甲壳类

    甲壳类 2022-06-16 09:10:49

    楼主一再强调编剧70岁了所以写不出现在年轻人的价值观,但她没有考虑过,曹建军和慧慧包括大为妈 楼主一再强调编剧70岁了所以写不出现在年轻人的价值观,但她没有考虑过,曹建军和慧慧包括大为妈本来就不是现在的年轻人啊!!! 曹建军和慧慧的年龄应该都奔四了,大为妈更是已经60多了,他们的价值观偏老牌难道不合理吗? 楼主还是犯了“文艺作品里的角色价值观应该有价值导向功能”的错误,就像组里无数个质问“这个作品到底想倡导什么”的帖子一样。但现实主义作品要做的就是反应现实,反应生活,引发讨论。 如果这个剧里每一个人物都在家庭和女性问题上处理的非常优秀,非常理想,我们现在就看不到这些女性生存中存在的困境,也无法引发这么多讨论。这些困境本来就是存在于80后到60后人群中的。 至于现在90后00后的年轻人有自己的性别意识觉醒,认为应该选择不同的生活方式,这些应该反应在剧中的年轻人身上。如果夏洁未来走向爱情和婚姻,我们可以期望她能选择不同的人生。还有刘晓莉,佳佳,我们应该把这些希望寄托在她们身上。 这才是现实主义,而不是强行要求这部剧里的中老年女性都早早觉醒,引领时代大潮,这是违背现实的。 ... askask

    终于看到一个想法一样的了😂

  • Cyr

    Cyr 2022-06-16 12:21:53

    楼主写的太理想主义了,让曹建军在出狱后回归家庭,那就不仅仅是曹建军一个人需要适应的变化而是 楼主写的太理想主义了,让曹建军在出狱后回归家庭,那就不仅仅是曹建军一个人需要适应的变化而是他和慧慧两个人了,而一旦这样处理这个人物就等于彻底打碎了这个角色的人设。曹建军可以轻易放下当警察的执念,慧慧可以轻易的将家庭完全交给曹建军去经营,然后他们彻底脱离八里河从观众的视野中消失,你觉得这样处理这个人物真的是合理的吗? 且不说这个人物的原型本就是悲剧结局,就单以剧中人物前期表现出来的性格来说,如果曹建军真的如果改变,那他醉酒后的逃逸本身就失去了逻辑基础。一如编剧借卓大夫的口说的那句话:一个人的命运是由性格决定的,性格变了命运也就变了,可是变了的命运还是命运吗? 曹建军的结局并不是编剧刻意去安排的,而是跟从着角色性格顺下来的,文艺作品中的角色一旦被立住了性格,那么这些角色最终的命运走向就并不完全以作者本人的意志为转移了,否则就只有一个结果:崩人设。 ... yjbanana1758

    你说的太对了!!!

  • Louie

    Louie 2022-06-16 13:25:02

    慧慧是有工作的,工资比当保安的曹建军还高。但没有铺出慧慧工作的这条线,可能跟派出所故事不太相关

  • 2025身体健康

    2025身体健康 2022-06-16 19:07:09

    看标题不太苟同,看完正文有点被说服了👍 看标题不太苟同,看完正文有点被说服了👍 墨莫

    我是被楼里和楼主观点相反尤其是对慧慧这个角色的看法说服了。

  • 2025身体健康

    2025身体健康 2022-06-16 19:10:18

    我不完全赞同楼主的看法,但是这个楼里的争论很有价值。

  • 椰子草莓泥

    椰子草莓泥 (晴耕雨读) 2022-06-16 21:09:32

    只说慧慧。她并不“完美”,她很真实。她和曹建军有相同的执念,这才会一遍一遍带着曹建军回家,何尝不是一定争要口气

    其实慧慧爱的就是那身警服,没有那身警服曹建军在她眼中也会失去光彩,这很合理,一个人的魅力本来就包含职业。这也和曹建军对自我价值的评判相吻合

    曹建军出狱不甘心,到趴窝,到最后牺牲,慧慧都是默许甚至有所准备的。其实这两口子从想法和情绪是始终一致的。所以自始至终,慧慧和曹建军其实都是一个性格的两个人,也共享了殊途同归的命运

  • 4U

    4U 2022-06-16 21:48:20

    他工作上的努力模糊了他家庭上的不负责,楼主点醒了我最近的困惑!感谢

  • 淹不死的鱼

    淹不死的鱼 (保健寺方丈) 2022-06-17 03:39:20

    感觉因为曹建军一个人,整个剧的底色都变了,我不喜欢这个角色,不是因为不真实,可能反而是因为太真实了,导致让人看了极不舒服

  • :-/

    :-/ 2022-06-17 07:04:17

    不太喜欢曹建军但慧慧绝对不是陪衬

  • 兰桥酱

    兰桥酱 2022-06-17 15:43:36

    @邓布利多·大头 这篇分析得蛮好
  • 维桢 🇨🇳

    维桢 🇨🇳 2022-06-17 20:05:38

    什么女性成了陪衬我不认同,慧慧是这部剧里面我认为最完美的女性了,而且也没体现出慧慧的妥协,她有表达出对曹建军工作的不满吗?没有,只是没有写慧慧除了妻子和母亲,女儿之外的另一面,并不代表她不自由,被编辑绑架。

  • 维桢 🇨🇳

    维桢 🇨🇳 2022-06-17 20:14:50

    这四组师徒理论上是互相成长的,但是我感觉其实只有李大为和新城那组完成了成长,夏洁程所那组完成救赎,另外两组好像只有单方面成长。

  • 维桢 🇨🇳

    维桢 🇨🇳 2022-06-17 20:30:02

    一个女的如果服务女性是她自己的选择那么就不能说她是不自由的,男角色也一样,也有全职奶爸之类的。真正的女权就是这种选择,赋予和男性一样的选择权力而不是样样都和男性一样。而且曹建军哪里不顾及慧慧的感受了,他被抓第一个觉得对不起的就是慧慧,拼命的去工作就是为了让慧慧不被她母亲数落。而且剧里明确说了是周慧为了不影响曹的警察生活不让曹建军插手家里事。怎么就变成了曹的不负责任了。

  • 秋名山司机

    秋名山司机 2022-06-18 03:28:27

    讨论女权和枷锁,我觉得还是得把剧中所有女性拎出来一起讨论,女性是复杂的,其中也包含夏洁这样反复强调不分性别的女性

  • 丝滑德芙

    丝滑德芙 2022-06-18 09:19:15

    其实慧慧一直在工作啊,工资也还行(剧里说是当地保安的2倍多)。 并且这部剧讲的是警察,而慧慧不是警察,而是一个很多建军的戏份出现的配角,所以没写她的具体做什么工作很正常。感觉编剧也不重男轻女,你看大为妈不就有明确的事业,还收入很高,也没有把慧慧写成一个依附于男人的菟丝花。

  • 自在天

    自在天 2022-06-18 10:23:14

    说的很到位!确实有些感触!建军啊!!!有其自身的最致命的缺陷,导致了他最后的英雄行为! 楼主啊,我的脑子怎么在你的嘴里说出来了???

  • 你称

    你称 2022-06-18 10:43:49

    说实话,本身这个剧最开始吸引观众留下的,就是年轻四子的打打闹闹和宿舍生活,喜欢四个人不同的性格碰撞,只不过后面编剧对年轻四人组没啥好写的了,就写了一堆老年组的身份背景,老年组的各种人设都很饱满,反而年轻组在最开始就解决完问题只剩下年轻经验不足这种问题,给老警察当人设的陪衬,的确,后面大为整个路线轨迹都是师傅,建军的陪衬,杨树走了,夏洁整条线都没有成长,赵继伟还行,最后两集了还给他一个案件好好成长了一下,不过还是在突出建军陪他蹲坑,实际上年轻的这几个也都陪了,只是着墨少高光少

  • NEKO NICO

    NEKO NICO 2022-06-19 06:15:23

    我个人觉得曹建军对个人成就有点偏执有一部分是他老婆造成的,如果他老婆不会每次他有点成就就拉他去娘家,十几年都这样不断被比较不断被打压,再不断的去为上次丢失的存在去抢功,造成了这种行为逻辑,导致了最后情绪崩溃酒驾

  • 暴力兔子

    暴力兔子 2022-06-19 07:15:49

    如果轻易回归家庭,曹建军性格就变了,变了的曹建军还有那么大魅力吗?一个意难平的角色才能那让观众记住。按你那样写这个角色才叫毁了。

  • 暴力兔子

    暴力兔子 2022-06-19 07:21:14

    还有慧慧是个职业女性,有自我且坚强独立,不是无可奈何的家庭主妇,别说得她可怜兮兮一样。

  • momo

    momo 2022-06-19 15:58:54

    “性格决定命运”,好面子爱出风头的人,越辉煌的时刻就越危险。我一直觉得他很割裂,在抢功和护短的时候异常精明,面对慧慧妈的时候完全就是个受气包。他家里无论什么处境,最后能膨胀成那样都是他自己性格上的问题,他很蠢。如果不蠢的话就应该知道慧慧妈无药可救,不需要把她的话放在心上,如果别人想要利用你一直给你找毛病提要求那就是pua,你越反思就越上当,慧慧对自己的家有感情不能割裂可以理解,他就不能硬气点不去吗?如果慧慧因为这个原因和他离婚,那他也没什么好可惜的,这种话所长已经跟他说过了,但他就是蠢,脑子跟不上能力。

  • 豆友I9xsimS0Bk

    豆友I9xsimS0Bk 2022-06-19 18:13:51

    我认为有一个问题就是曹建军这个角色非常‘独立’,他的缺点是一直就有的,而作为新人的徒弟,本 我认为有一个问题就是曹建军这个角色非常‘独立’,他的缺点是一直就有的,而作为新人的徒弟,本质上对曹建军没有任何影响。他的剧情完全独立于八里河派出所,唯一有牵制的就是所长。 而作为师徒的其他几对,都是互相影响的。李大为为师傅解救佳佳,慢慢暖着师傅的心。 伟伟师傅完美,一直帮助赵继伟成长。然后就是我觉得写得不够好的夏洁师徒,他俩前面过于纠结在独立上,在我看来,应该是程所看到夏洁的独立,夏母的偏执,为了夏洁也为了自己,去向夏母敞开心扉。 仔细看就会发现,陈新诚有救人失败,被家属告,挨处分,心冷,离婚,佳佳被猥亵,这么多的事件。但是只花了两集就解决了。而且重点描写佳佳的事件,本身就是一个典型的猥琐案,不会让人觉得这就是一个家庭纠纷。而救人不成,还得了处分这件事全程都没有着重描写。最后只让他和大为救了一个女孩,然后释怀。 反观曹建军,他的所有问题都是案件为他的性格服务,抢功,甩锅,让人无语的岳母,姐夫,都没有引入一个像佳佳那样的,应该属于八里河氛围的‘案例’。 ...

    妈耶,这也说的太好了。说实话,我是很喜欢赵阳老师所塑造的这个形象的,但是看完之后就感觉很意难平,一定程度上影响了我的情绪。

  • MADSEXYCOOL#

    MADSEXYCOOL# 2022-06-20 02:23:09

    我觉得楼主说的有道理,但是楼主有没有想过,慧慧为什么那么爱曹建军,局里已经给出答案了,慧慧 我觉得楼主说的有道理,但是楼主有没有想过,慧慧为什么那么爱曹建军,局里已经给出答案了,慧慧就是爱穿军装的曹建军呀,在编剧笔下,她是完美的,那是基于曹建军的警察形象,那楼主有没有想过,要是曹建军真脱下军装,回归家庭,就是美好的结局吗?这是慧慧想要的吗?这是曹建军想要的吗?我们不能把女权和政治正确时刻刻在脑子里,这样会影响我们思考 ... 米老鼠

    赞同你说的 莫名女权… 我支持男女平等,但或许一个家庭会有一个人主家庭,也许是男的也许是女的,他凭什么就觉得慧慧主家庭是牺牲🙃

  • 阿尔贝加冰

    阿尔贝加冰 2022-06-20 16:07:24

    不太同意。。。慧慧是个很出彩的角色啊。。怎么被说成工具人了。。😅怎么人家性格是这样就被说成个人英雄主义了呢?说编剧老一辈过时。。。我怎么感觉楼主的思想更过时呢。

  • 谁家那小谁

    谁家那小谁 (不垫杯垫会死星人~) 2022-06-20 16:47:08

    我也特别讨厌建军这种人,特别讨厌,最开始就讨厌。所以这片子最后三集我没看。我觉得演到这里也已经很完美了,这部片子即使没有结尾的升华,在我看来也是多年难得的好片子。看到一半的时候我就觉得奇怪,为什么要在这个人身上着墨这么多来刻画?为什么主线看起来要变成他了?这个倾向严重到我一个讨厌他的观众都快要因为太倾向他而弃剧了。主创们确实有点太偏爱他了。跟整个故事的前期完全脱节了一样,很不得劲。 但是楼主说的编剧老思想,导致建军这个结果,我也不特别赞同,建军在前期其实有很多小细节都在描写这个人的“幼稚”不听话不敢面对现实害怕被打击且执拗冲动。他最后要是老老实实回归家庭或者认命好好当保安不再掺和八里河的事的话,那才是ooc了,他这个人物从设定开始就注定会是这个结果,只不过编剧们太倾向于把他塑造成悲情英雄了。他的故事可以一笔带过,整个剧的结局换一个高潮来写,就好了。

  • ytx19

    ytx19 2022-06-22 11:46:15

    不管慧慧的角色有多完美,她都是为了曹建军这个角色服务的。她的出场,她的家庭,她的言语,统统 不管慧慧的角色有多完美,她都是为了曹建军这个角色服务的。她的出场,她的家庭,她的言语,统统都是为了塑造曹建军的意难平,为了他的完美当工具人。 可我想问,凭什么?凭什么她没有独立的自我?凭什么她只能当陪衬?凭什么她作为一个编剧赋予了诸多美好品质的人只能被困于家庭里? 赞同这一段 慧慧这个女性角色最大的遗憾就是她只是作为“妻子 母亲” ... 愛還是不夠形容

    这个电视剧的主题是警察,是警察,是警察!

  • ytx19

    ytx19 2022-06-22 11:49:07

    一个好的剧带给人的酸甜苦辣都要有,缺了一方面就觉得不饱满。

  • 晨暮

    晨暮 2022-06-26 22:20:42

    就像楼里以为同好说的,你的观点不敢苟同,但是这个楼里的讨论很有价值。 我认为有想学编导之类的人都可以参考一下。

  • 等下一个放假

    等下一个放假 (谢谢同路的这一段) 管理员 2022-06-26 23:21:34

    讲得有道理。不过主楼还是不要心过度猜测编剧和导演的私心吧

  • 等下一个放假

    等下一个放假 (谢谢同路的这一段) 管理员 2022-06-26 23:29:14

    但是关于慧慧的这段我不太认同,她不需更多篇幅了。因为她是作为配角之一的周边人物出现,着墨太多观众忠诚度难以保持,收视和热度就更没法看了,拍剧光唱高调不实际,出品方必定要追求收益。中间有一段爬的不够有力,就是大为含量太少。慧慧的人格其实是比较独立的。

  • 高贵路人

    高贵路人 2022-08-15 14:32:56 四川

    我的看法和你正好相反。这种贤惠顾家为了家庭奉献一切女性,才是最脸谱化的。如果这部剧里的慧慧 我的看法和你正好相反。这种贤惠顾家为了家庭奉献一切女性,才是最脸谱化的。如果这部剧里的慧慧是一个认为曹建军不顾家而与他离婚,但是曹建军旧情难念,你觉得慧慧会不会被骂? 如果你认为女性角色的突破就是给女性增加一层又一层的枷锁,不断在影视剧里告诉女性,为了家庭奉献,忍受丧偶式婚姻(剧里慧慧说了曹建军从没有管过家),但是依然温柔持家,顺从且完全支持丈夫才是好女人的话。 那我觉得咱俩根本没有必要讨论。 ... haaloo

    我无比赞同女性不应该牺牲在婚姻里以及警察家属贤惠顾家为了家庭奉献一切脸谱化的观点。 但是,第一 如果有女性清醒的有思考的选择牺牲在家庭里,我永远选择抛开所谓环境影响所谓教育干预去尊重她的选择,而不是高高在上的去指责去评判她的选择。因为人权大于女权 第二,警察家属为了家庭奉献是脸谱化,但这不是给女性上枷锁。如果你身边有接触女警察,可能也就会接触到角色互换为家庭牺牲的"家庭主夫"。诚然,社会大环境是过多的歧视和束缚导致很多女性失去了自己还有的权利,但这跟警察家属没有关系。逻辑是警察奉献为人民,警察家属奉献为伴侣,为孩子,为家庭,这个逻辑里是不分男女的。只取决警察的性别。这和其他职业是不一样的

  • 晓风疏雨

    晓风疏雨 2023-11-29 21:06:18 河南

    楼主写的太理想主义了,让曹建军在出狱后回归家庭,那就不仅仅是曹建军一个人需要适应的变化而是 楼主写的太理想主义了,让曹建军在出狱后回归家庭,那就不仅仅是曹建军一个人需要适应的变化而是他和慧慧两个人了,而一旦这样处理这个人物就等于彻底打碎了这个角色的人设。曹建军可以轻易放下当警察的执念,慧慧可以轻易的将家庭完全交给曹建军去经营,然后他们彻底脱离八里河从观众的视野中消失,你觉得这样处理这个人物真的是合理的吗? 且不说这个人物的原型本就是悲剧结局,就单以剧中人物前期表现出来的性格来说,如果曹建军真的如果改变,那他醉酒后的逃逸本身就失去了逻辑基础。一如编剧借卓大夫的口说的那句话:一个人的命运是由性格决定的,性格变了命运也就变了,可是变了的命运还是命运吗? 曹建军的结局并不是编剧刻意去安排的,而是跟从着角色性格顺下来的,文艺作品中的角色一旦被立住了性格,那么这些角色最终的命运走向就并不完全以作者本人的意志为转移了,否则就只有一个结果:崩人设。 ... yjbanana1758

    是的是的

  • 晓风疏雨

    晓风疏雨 2023-11-29 21:06:48 河南

    我觉得楼主说的有道理,但是楼主有没有想过,慧慧为什么那么爱曹建军,局里已经给出答案了,慧慧 我觉得楼主说的有道理,但是楼主有没有想过,慧慧为什么那么爱曹建军,局里已经给出答案了,慧慧就是爱穿军装的曹建军呀,在编剧笔下,她是完美的,那是基于曹建军的警察形象,那楼主有没有想过,要是曹建军真脱下军装,回归家庭,就是美好的结局吗?这是慧慧想要的吗?这是曹建军想要的吗?我们不能把女权和政治正确时刻刻在脑子里,这样会影响我们思考 ... 米老鼠

    对啊

  • 晓风疏雨

    晓风疏雨 2023-11-29 21:08:55 河南

    你会觉得剧情围绕这些人是因为他们跟主线剧情的联系更紧密,因为这部剧本身就叫做警察荣誉而不是 你会觉得剧情围绕这些人是因为他们跟主线剧情的联系更紧密,因为这部剧本身就叫做警察荣誉而不是警察家属荣誉,所以你才会觉得曹建军和主角团们是被剧情服务的。真心的,我是建议你跳出固定思维逻辑,你可以拿慧慧的戏份和其他其他妻子比如所长妻子,程所,高所,张志杰这些人的妻子比一比,你会发现其实慧慧就是她们的代表。同理,夏洁妈的存在,大为妈的存在,甚至剧里每一个案件当事人的存在有你嘴里严格意义上的剧情线吗?可是剧情恰恰就是靠着这些角色贯穿起来的呀,哪怕他们的出现仅仅是为了表现一个矛盾,但是他们也都是需要被赋予特定的性格之后才能去完全这个矛盾任务的,同样的,主角团们的性格也是剧情逻辑的重要组成部分,他们的性格也为剧情矛盾提供了爆发的契机,只是他们被着墨更多,但本质都是在为剧情服务啊。 真正意义上的工具人是什么?是那些可以为了剧情推动而随意更改底层逻辑的角色,比如让一个本来应该特别机智的角色为了凸显主角的智慧而突然智商掉线,这才叫工具人,而慧慧很明显不是这样啊。 ... yjbanana1758

    对啊

  • Mr.Patrick

    Mr.Patrick (Be lohas and enjoy life...) 2023-12-27 23:48:08 河北

    不把它写死编剧感觉都对不起这片名。

  • 哈喽宜生

    哈喽宜生 2023-12-28 11:36:42 广东

    曹建军最大的恶就是贪婪,不是说他没有为人民服务的心。他所谓的工作大部分是为了自己的英雄形象,活在成为英雄的光辉和阴影下,太在意别人对自己的评价,完全不顾家里的孤儿寡母,所以这个角色塑造的还是挺完整的。

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