关于唐山,我想说一下我自己的想法

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  • ToT

    ToT 2022-06-12 23:56:58

    我其实可以理解为什么不上去劝架,但是看到一大帮男的说自己因为家庭因为妻子因为孩子所以不敢的时候是真的有点生气。世界上没有谁是离不开谁的,生活怎么样都会正常过。我不敢这三个字是有多难说出口呢?那个时候没有勇气谁会怪你呢?为什么要把自己的家人作为借口来让自己的行为合理化?之前那么多见义勇为的人是没有家人吗?

  • KindleFireHD8

    KindleFireHD8 2022-06-13 00:13:40

    [内容不可见] [内容不可见] 豆友163123277

    确实,身体不好的人完全没办法参与反击,这种批评是伤害

  • KindleFireHD8

    KindleFireHD8 2022-06-13 00:16:45

    说句题外话,我不觉得男性认为有在自我压抑,他们可能很别扭,会为服从那些传统观念而感到高兴,会主动牺牲尊严换取留下的资格

  • kokone

    kokone 2022-06-13 00:35:36

    承认一句“我害怕 我不敢”就完了,还非要说一大堆借口正当化自己的行为,这不就是懦弱吗?懦弱到不敢承认自己的懦弱,所有人都懦弱就代表你不懦弱啦?更何况不是所有人都袖手旁观的

  • 有一点

    有一点 2022-06-13 00:46:39

    怎么哪都有男的破防,楼主已经很理性很委婉了,男权社会对女性的压迫无可厚非,而对男性也有反作用力。我们要做的就是认识这一切推翻这一切。而这件事展示出来可悲的就是,男性始终不能认识到这一点,像波伏娃说的,是男性天然的“主体”意识把他们架得高高的。他们更在意作为既得利益者享受权力与利益(包括压迫他者的权力),却永远不会思考他们会不会成为被压迫的“少部分”。换句话说,即使是他们认识到了他们被压迫,他们也很难对父权制提出抗议,而是压迫“少部分”来取得被夺取的利益。这就是为什么父权制如此坚固、男性还乐此不疲的原因。当然,男性也很难发现,只要父权制一天不消失,这一切永远都是恶性循环。

  • 有一点

    有一点 2022-06-13 00:50:43

    为什么说你们错了,就是现在基本所有女权都是以女性视角出发(当然这很正常),说男性怎么怎么错 为什么说你们错了,就是现在基本所有女权都是以女性视角出发(当然这很正常),说男性怎么怎么错了,男性应该如何如何。这么描述本没错,但这么描述的传播力仅限于能听的懂话的男性,而不会有男性转给其他男性看----因为这篇文章虽然对但是通篇在说男的该如何,我转给别的男的被人骂一顿贱不贱啊 所以我比较欣赏的是像沈奕斐教授那种,给男性说明白“为什么我是为了你好你还是会骂我”,这样才能更积极的促进这种话题在男性内部传播。现在这种,虽然批判的有理,但是传不到男生圈子里,反而割裂了一部分潜在的男性支持者,对整个女权的诉求真的没什么帮助,只是给女生们自我感动了 ... Zm160

    什么逻辑,以前给资本主义讲不通道理的时候哪种方式更有效?又把女性捧向道德至高点什么意图?再说你真以为女性每一句劝说都要说给男性的吗?唤醒被欺压的人远比说服既得利益者有效,你是真忘了历史了吧

  • Phantom

    Phantom 2022-06-13 01:38:19

    说到底还是鸡贼咯,怂但是还想艹“女人靠男人保护”的人设,两头都要吃两头都要占,哪有这种好事?既然承认自己怂就别怕别人揭下来这块遮羞布嘛

  • 豆友236567071

    豆友236567071 2022-06-13 01:53:08

    [内容不可见] [内容不可见] 豆友163123277

    [内容不可见]

  • 豆友236567071

    豆友236567071 2022-06-13 01:58:58

    [内容不可见] [内容不可见] 豆友163123277

    [内容不可见]

  • 星予

    星予 2022-06-13 02:24:29

    不是男人保护女人,女性优先,而是站在正义的一方保护弱势群体。体力不够的女人,小孩,老人,甚至瘦小的男人,都包括在内,只要有人受到无端侵害且不能自保,就值得被救助。仅强调对女性的帮助会落入男性特权的逻辑陷阱。

  • 🥀

    🥀 2022-06-13 02:25:52

    如果男的管好自己,女性不需要任何人保护

  • 我这鸡腿儿太咸

    我这鸡腿儿太咸 2022-06-13 02:29:38

    在当时的情况下,不出手相助是可以理解的,人性的懦弱也并不可耻 。但是现在微博上的很大一部分男性不肯承认这是懦弱,反而用“理性”“理智”来粉饰,就不可理喻了

  • 🐳

    🐳 2022-06-13 03:41:00

    地球赶紧爆炸吧

  • 红果果

    红果果 2022-06-13 06:11:58

    我时常觉得很有意思的一个事情是女性会倾向于觉得“男性不能哭”、“男性必须阳刚”是对男性的束缚,男性在压抑自己的需求和感受……怎么说呢,男性根本不压抑自己的需求啊,唐山案里面那个男的看见女生就上手摸,对方不同意就拖出去打……社会要求“男性不能哭”“不能不阳刚”更多是男性群体为了维系自身的权威性和男性秩序的一个手段吧

  • 七七

    七七 2022-06-13 07:00:55

    可以懦弱可以冷漠,但是不要懦弱冷漠的同时拉上更多人一起,并给自己立道德的牌坊。还大许自己是 可以懦弱可以冷漠,但是不要懦弱冷漠的同时拉上更多人一起,并给自己立道德的牌坊。还大许自己是理性的。 ... 6461824

    明白的,谢谢回复

  • 豆友A6-bVqzhwE

    豆友A6-bVqzhwE 2022-06-13 07:06:03

    人和人之间的关系什么时侯这么紧密了,我记得前段时间有个关于陌生人和狗的讨论,大部分女生都会选狗并且说明和陌生人并没有什么关系,在这件事上却说冷漠有罪,是互联网没有记忆还是双标啊

  • 豆友A6-bVqzhwE

    豆友A6-bVqzhwE 2022-06-13 07:10:52

    嘴上说的是仁义道德,心里全是利益,对别人冷漠的男人基本上那个不会希望得到别人的帮助,女生所谓的勇敢也只是为了以后能得到别人的帮助,既然是这样的利益交换,又有什么资格指责别人冷漠呢。

  • 平心静气

    平心静气 2022-06-13 08:31:08

    我时常觉得很有意思的一个事情是女性会倾向于觉得“男性不能哭”、“男性必须阳刚”是对男性的束 我时常觉得很有意思的一个事情是女性会倾向于觉得“男性不能哭”、“男性必须阳刚”是对男性的束缚,男性在压抑自己的需求和感受……怎么说呢,男性根本不压抑自己的需求啊,唐山案里面那个男的看见女生就上手摸,对方不同意就拖出去打……社会要求“男性不能哭”“不能不阳刚”更多是男性群体为了维系自身的权威性和男性秩序的一个手段吧 ... 红果果

    dd

  • 诚

    2022-06-13 08:43:14

    我觉得这个算是我看到的关于这件事情发表的评论里面比较客观的看法了

  • 趁年轻发财

    趁年轻发财 楼主 2022-06-13 08:47:57

    是的,男性没有义务保护女性,但是社会一直给女性一种错觉:她可以得到男性的庇佑。这件事发生之 是的,男性没有义务保护女性,但是社会一直给女性一种错觉:她可以得到男性的庇佑。这件事发生之后,希望所有女性警醒,锻炼身体,强大自己,下次遇到地痞流氓不说有一战之力,能跑也是好的。 ... 蓝皮兔

    点赞👍

  • momo

    momo 2022-06-13 08:59:20

    嘴上说的是仁义道德,心里全是利益,对别人冷漠的男人基本上那个不会希望得到别人的帮助,女生所 嘴上说的是仁义道德,心里全是利益,对别人冷漠的男人基本上那个不会希望得到别人的帮助,女生所谓的勇敢也只是为了以后能得到别人的帮助,既然是这样的利益交换,又有什么资格指责别人冷漠呢。 ... 豆友A6-bVqzhwE

    不是所有人都像你一样假装深思后说,我没有帮助只是不期待其他人帮助,那些帮忙的人好到哪里去不过为了利益交换。把不帮助上升高度到可笑的地步。一个人去制止恶性的时候不知道面临的危险吗。你让我好奇脑部构造的神奇性。当然没关系,希望你早点亲身经历不要呼喊求助。

  • Rio

    Rio 2022-06-13 09:21:25

    我赞同,“男性需要保护女性”,男女之间的性别stereotype就是这么来的,男女体力差本没有非常大,可是女性被驯服后主张减肥、节食,太壮的女性被嘲笑,被迫脱离女性的范畴,因而体力差才越来越大。只有女性意识到除了自己没有人可以保护你,才会越来越强

  • 煎饼果子

    煎饼果子 2022-06-13 09:56:02

    “你是男性有体力优势就必须见义勇为”=“你是女性有子宫就必须生孩子”

  • 煎饼果子

    煎饼果子 2022-06-13 10:02:28

    懦弱的冷眼旁观者活该一辈子做奴隶 懦弱的冷眼旁观者活该一辈子做奴隶 momo

    拉自组织支援见义勇为者,请自君始

  • 一一

    一一 2022-06-13 10:38:11

    借uu的楼也表达一下自己的一些想法:每每都是小事男女对立,大事无关男女,一次严惩比一万次要受害人保护好自己有用的多,所谓的完美受害者背后有多少被漠视被污化被恶毒曲解的悲剧,而那些事情直到现在还在被一些人当话题继续伤害受害者。

  • momo

    momo 2022-06-13 10:45:18

    “你是男性有体力优势就必须见义勇为”=“你是女性有子宫就必须生孩子” “你是男性有体力优势就必须见义勇为”=“你是女性有子宫就必须生孩子” 煎饼果子

    为什么老是有人偷换概念,不想见义勇为没事网上也没人逼你。只是不想老是有人要跳出来自诩理智说自己在场不会见义勇为。 而且拿这个和生孩子类比根本没有同理性。因为女性可以见义勇为但是男性不可以生孩子。社会对此的默许对一些没有能力保护自己的女性已经伤害很大了,但是男的在网上现在也止于被骂几句而已。要是真像整个社会对女性生孩子的观念来对待男的要见义勇为,有些男的早就会因为承受不了社会压力跑路了。

  • aabeewbever

    aabeewbever 2022-06-13 11:19:04

    这真的是懦弱吗?要是害怕可以直接像那对情侣一样出门,或者找个很远的地方匿名报警,而不是坐在那里一动不动的看戏,往坏处想可能是不是有人就是想看女生的笑话看女生是怎么被欺负的啊?正常人真的看的下去这种场面吗?成龙都看不下去了……

  • rain

    rain 2022-06-13 11:41:47

    就不帮就不帮,嘻嘻😊

  • 煎饼果子

    煎饼果子 2022-06-13 11:45:31

    为什么老是有人偷换概念,不想见义勇为没事网上也没人逼你。只是不想老是有人要跳出来自诩理智说 为什么老是有人偷换概念,不想见义勇为没事网上也没人逼你。只是不想老是有人要跳出来自诩理智说自己在场不会见义勇为。 而且拿这个和生孩子类比根本没有同理性。因为女性可以见义勇为但是男性不可以生孩子。社会对此的默许对一些没有能力保护自己的女性已经伤害很大了,但是男的在网上现在也止于被骂几句而已。要是真像整个社会对女性生孩子的观念来对待男的要见义勇为,有些男的早就会因为承受不了社会压力跑路了。 ... momo

    讲不过就只搬偷换概念大旗了

    什么叫没人逼你?白羽毛运动解释下?“你还是不是个男人”警告说两句?那个独眼APP上一堆评论去看看?

  • 北川望秋

    北川望秋 (堪嗟世事如流水,空见芦花一钓船) 2022-06-13 11:49:41

    在国内谈人权……你是哪国外宾吗

  • KindleFireHD8

    KindleFireHD8 2022-06-13 11:57:38

    男的是可以不保护女性,他们只要不伤害女性就行。 男的是可以不保护女性,他们只要不伤害女性就行。 momo

    男的也会伤害男性,除了躲避我都不知道怎样不被害

  • Freedom

    Freedom (居无定所的摇摆拨浪鼓。) 2022-06-13 12:07:57

    不必出手相助是事实,冷漠怯弱也是事实。不用因外人看法去自责自己的本能,也不必为本能去找诸多辩护。怕就是怕,勇就是勇。这都是正常的人性。

  • 江户骗子夏友善

    江户骗子夏友善 2022-06-13 12:20:19

    男的也会伤害男性,除了躲避我都不知道怎样不被害 男的也会伤害男性,除了躲避我都不知道怎样不被害 KindleFireHD8

    人家跟你说男的不要伤害女性就行,你在这儿说男的也会伤害男性,真是牛头不对马嘴,自己觉得不应该就去呼吁“男的不要伤害男性”,跟我们女性说有什么用啊关女性屁事了😅

  • KindleFireHD8

    KindleFireHD8 2022-06-13 12:39:41

    人家跟你说男的不要伤害女性就行,你在这儿说男的也会伤害男性,真是牛头不对马嘴,自己觉得不应 人家跟你说男的不要伤害女性就行,你在这儿说男的也会伤害男性,真是牛头不对马嘴,自己觉得不应该就去呼吁“男的不要伤害男性”,跟我们女性说有什么用啊关女性屁事了😅 ... 江户骗子夏友善

    你这是打算和男性隔离了?男的会欺负男的也会欺负女的,男女都想要规避危险,同样受到那一部分男人的威胁,就不能在同一个立场吗

  • 趁年轻发财

    趁年轻发财 楼主 2022-06-13 12:44:01

    在国内谈人权……你是哪国外宾吗 在国内谈人权……你是哪国外宾吗 北川望秋

    国内就不能谈人权吗?国内就算环境多么差也应该谈

  • 江户骗子夏友善

    江户骗子夏友善 2022-06-13 12:45:37

    你这是打算和男性隔离了?男的会欺负男的也会欺负女的,男女都想要规避危险,同样受到那一部分男 你这是打算和男性隔离了?男的会欺负男的也会欺负女的,男女都想要规避危险,同样受到那一部分男人的威胁,就不能在同一个立场吗 ... KindleFireHD8

    现在的问题不是那部分男的根本不跟女的站在同一立场吗?女的被打的时候他们在冷眼旁观和在网上说风凉话呢,怎么现在就要女的跟他们站同一立场了?站个屁啊

  • momo

    momo 2022-06-13 12:45:51

    讲不过就只搬偷换概念大旗了 什么叫没人逼你?白羽毛运动解释下?“你还是不是个男人”警告说两句 讲不过就只搬偷换概念大旗了 什么叫没人逼你?白羽毛运动解释下?“你还是不是个男人”警告说两句?那个独眼APP上一堆评论去看看? ... 煎饼果子

    在类似现场所有只是看热闹的冷漠路人都被骂了,只不过巧不巧,同样被质疑为何不帮忙没有其他女性代入自我生气,刚好男的就跑出来说凭什么逼男生见义勇为。说自己不会帮忙我只会说“果然是个男的”,被骂两句就叫被逼着见义勇为了,你真搞笑。

  • 煎饼果子

    煎饼果子 2022-06-13 13:19:20

    在类似现场所有只是看热闹的冷漠路人都被骂了,只不过巧不巧,同样被质疑为何不帮忙没有其他女性 在类似现场所有只是看热闹的冷漠路人都被骂了,只不过巧不巧,同样被质疑为何不帮忙没有其他女性代入自我生气,刚好男的就跑出来说凭什么逼男生见义勇为。说自己不会帮忙我只会说“果然是个男的”,被骂两句就叫被逼着见义勇为了,你真搞笑。 ... momo

    你要愿意,那接着玩正确历史记忆呗

  • KindleFireHD8

    KindleFireHD8 2022-06-13 13:19:58

    现在的问题不是那部分男的根本不跟女的站在同一立场吗?女的被打的时候他们在冷眼旁观和在网上说 现在的问题不是那部分男的根本不跟女的站在同一立场吗?女的被打的时候他们在冷眼旁观和在网上说风凉话呢,怎么现在就要女的跟他们站同一立场了?站个屁啊 ... 江户骗子夏友善

    我不知道你说的是那部分,所以有误解。那部分sβ确实应该被共同谴责,就是恶心。

  • momo

    momo 2022-06-13 17:13:51

    你好烦哦,抓字眼唧唧歪歪的。我都看不下去了。其实在其他平台真的没有过多指责不作为的,都表示理解和效仿。那些发声表示要见义勇为的才是被按着打,评论区全是阴阳怪气的。就豆瓣这么小众的平台也要占领高地不依不挠吗?说两句都不行,还有没有言论自由啦。

  • momo

    momo 2022-06-13 17:24:27

    拉自组织支援见义勇为者,请自君始 拉自组织支援见义勇为者,请自君始 煎饼果子

    是啊每个人都应该从自己做起,但是很多人根本不觉得冷眼旁观是错的,还各种给这种行为找借口

  • momo

    momo 2022-06-13 17:27:42

    “你是男性有体力优势就必须见义勇为”=“你是女性有子宫就必须生孩子” “你是男性有体力优势就必须见义勇为”=“你是女性有子宫就必须生孩子” 煎饼果子

    你这逻辑有问题,见义勇为体现的是道德良知战胜人性的趋利避害,你看那些女生都不顾自己安危冲上去帮忙,这与体力无关,与道德品质有关

  • 煎饼果子

    煎饼果子 2022-06-13 19:00:33

    是啊每个人都应该从自己做起,但是很多人根本不觉得冷眼旁观是错的,还各种给这种行为找借口 是啊每个人都应该从自己做起,但是很多人根本不觉得冷眼旁观是错的,还各种给这种行为找借口 momo

    可能我没说明白

    你要人当黄继光去堵抢眼,没问题。 那你得有建立志愿军组织的水平,得给人分地、建立组织、训练、伤了死了还得给抚恤金。有这种组织度,那自然会有超越自身职责的优秀个体出现。

    就算是像安徽凤阳小岗村那样,低文化水平农民群众基础和事后看来和平的制度改变,他们都知道要给签字那些人承诺养好家人,才能让人放心往上冲。

    换到见义勇为这个行为上是什么情况呢? 我们普通人已经向利维坦让渡了所有暴力权利。一旦出手,成功了大概率防卫过当,你总不能赌自己这次也是反杀昆山龙哥那位吧?要是像此次黑衣女生啤酒瓶爆头也没能解决暴徒,那铁定升级事态,假如是个男生那早被暴徒针对,徒让地上多具尸首。

    组织要起到什么作用?要让见义勇为者被防卫过当也有法院外拉横幅保他的人,要让他死了也有人养他双亲配偶和后代

    所以,成立组织去吧,请

  • momo

    momo 2022-06-13 19:19:58

    可能我没说明白 你要人当黄继光去堵抢眼,没问题。 那你得有建立志愿军组织的水平,得给人分地 可能我没说明白 你要人当黄继光去堵抢眼,没问题。 那你得有建立志愿军组织的水平,得给人分地、建立组织、训练、伤了死了还得给抚恤金。有这种组织度,那自然会有超越自身职责的优秀个体出现。 就算是像安徽凤阳小岗村那样,低文化水平农民群众基础和事后看来和平的制度改变,他们都知道要给签字那些人承诺养好家人,才能让人放心往上冲。 换到见义勇为这个行为上是什么情况呢? 我们普通人已经向利维坦让渡了所有暴力权利。一旦出手,成功了大概率防卫过当,你总不能赌自己这次也是反杀昆山龙哥那位吧?要是像此次黑衣女生啤酒瓶爆头也没能解决暴徒,那铁定升级事态,假如是个男生那早被暴徒针对,徒让地上多具尸首。 组织要起到什么作用?要让见义勇为者被防卫过当也有法院外拉横幅保他的人,要让他死了也有人养他双亲配偶和后代 所以,成立组织去吧,请 ... 煎饼果子

    难道在场的女生不明白这些潜在风险?为什么人家就敢冲?

  • 煎饼果子

    煎饼果子 2022-06-13 19:23:41

    难道在场的女生不明白这些潜在风险?为什么人家就敢冲? 难道在场的女生不明白这些潜在风险?为什么人家就敢冲? momo

    特例否认不了规律,你要愿意成立组织,上去的女生更多,是吧?

  • momo

    momo 2022-06-13 20:07:58

    特例否认不了规律,你要愿意成立组织,上去的女生更多,是吧? 特例否认不了规律,你要愿意成立组织,上去的女生更多,是吧? 煎饼果子

    所以你眼中的人就是只会跟着政策走呗,在我看来这跟动物无异

  • 煎饼果子

    煎饼果子 2022-06-13 21:08:20

    所以你眼中的人就是只会跟着政策走呗,在我看来这跟动物无异 所以你眼中的人就是只会跟着政策走呗,在我看来这跟动物无异 momo

    sorry,大部分人还真就是制度下动物,你要是觉得自己是智能生物不屑为伍,那大可以回自家书斋玩

  • momo

    momo 2022-06-13 21:24:33

    sorry,大部分人还真就是制度下动物,你要是觉得自己是智能生物不屑为伍,那大可以回自家书斋玩 sorry,大部分人还真就是制度下动物,你要是觉得自己是智能生物不屑为伍,那大可以回自家书斋玩 煎饼果子

    但居然有人会以此为荣,所以我说活该做奴隶啊~~~

  • 无可奉告

    无可奉告 2022-06-13 22:41:01

    中国的法制就是不支持见义勇为的,扶老人被讹法院居然支持,这种事谁还敢上

  • Zm160

    Zm160 2022-06-14 02:50:21

    我觉得intp这个组应该算少有的在豆瓣可以让男性好好说话的地方了吧,说一下我的态度

    女生们的的目标错了 真正最不尊重女性的群体是那些低素质低受教育的群体,你们说的再多他们不会听,因为"是娘们说的"。影响他们只能靠他们同为男性的朋友,朋友抽烟他学抽烟,朋友尊重女性他也能尊重女性。而现在的舆论把男性都aoe了,少了男性的支持,不可能真正能影响那些有施暴倾向的人

    如果所有女权都像你们一样讲道理,至少男性群体不会这么反感

    追求平等我也比较悲观。就像有人生在北京,有人生在西藏,生在西藏的要求生在北京的让渡利益,别要北京户口了,和我一起来住西藏吧,否则你就是既得利益者活该被批评。现在很多女生都是这个逻辑。北京人会因为这种说法真的放弃北京户口吗?

    为什么说你们目标错了,就是现在基本所有女权都是以女性视角出发(当然这很正常),说男性怎么怎么错了,男性应该如何如何。这么描述本没错,但这么描述的传播力仅限于能听的懂话的男性,而不会有男性转给其他男性看----因为这篇文章虽然对但是通篇在说男的该如何,我转给别的男的被人骂一顿贱不贱啊

    所以我比较欣赏的是像沈奕斐教授那种,给男性说明白“为什么我是为了你好你还是会骂我”,这样才能更积极的促进这种话题在男性内部传播。现在这种,虽然批判的有理,但是传不到男生圈子里,反而割裂了一部分潜在的男性支持者,对整个女权的诉求真的没什么帮助,只是给女生们自我感动了

    有很多人提到严刑峻法,我觉得这个也行不通,如果你愿意深入了解的话我可以另开一个回复说这件事

  • 海东青

    海东青 2022-06-14 12:10:42

    楼主第一句话就让人无语,唐山这事你第一个想到是什么男性义务,女性生育权吗?

    你有没有想过男性最大的义务是遵纪守法,不乱打人。男的不伤害人,谁都不需要被保护。 一个人最基本的权利——生命健康权现在都被侵犯了,还在担心什么对男性的偏见,什么男性压抑自己的天性。

    希望楼主搞明白一点,任何刻板印象的塑造,偏见的产生,都不是女性主导的,男性自导自演完,难道还轮得到女性去同情他们,学校里谁嘲笑娘炮最凶,谁会欺负弱小的男孩子,谁会拉帮结派孤立不那么"阳刚"的男性,男性不自己内部解决这些,需要被打进医院的女生去想办法吗?

    我真的很讨厌保护这个词,谁需要男性保护啊,如果不是男性要侵犯女性的生命健康权,为什么需要男性保护,"保护"这个词属实是自产自销,男的自己创造的"保护需求",楼主在这讨论有没有义务上去帮忙,不如劝劝男性能不能把网上跟女性吵的功夫花在他们内部,他们内部暴力狂遵纪守法了,没人愿意搞性别对立。

  • 豆友256583338

    豆友256583338 2022-06-15 21:56:49

    [内容不可见]

  • 豆友174059534

    豆友174059534 2022-06-16 03:20:29

    [内容不可见]

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