拔草｜《白先勇细说红楼梦》看得人血压升高

最赞回复

• 

  心篆 2022-02-16 21:57:49

  我倒认为白先勇就是一个小说家，文学家，不能用评论家的要求去要求一个文学家做到客观公正，我认为白先勇本身也不是考据派，他这本书更像他自己的感受，所以没有那么多理由。

  删除 |

  赞 (317) 回复
• 

  吟游诗人 2022-02-16 21:12:47

  之前在b站看过他解读红楼梦，觉得特别无聊😔，白先勇还是写书吧。《孽子》是真的不错。

  删除 |

  赞 (179) 回复
• 

  简宁 2022-02-16 21:43:40

  白先勇文学批评和解析不行，还是去写作吧

  删除 |

  赞 (134) 回复
• 

  绿兔子 2022-02-16 21:38:30

  术业有专攻，对红楼梦没太多深刻研究的话还是不要解读了，好好当个作家写小说不好吗

  删除 |

  赞 (101) 回复
• 

  闲云 2022-02-16 22:57:07

  同意。白先勇这本细说红楼梦真是让人看不下去，太多解读上的牵强之处，甚至感觉他自己对红楼梦文本的认识也并不是很深刻。 蒋勋解说也浅显，但是至少蒋勋从人性的角度来解读，是能够说服人的，也能让人读得下去。

  删除 |

  赞 (72) 回复

• 

  吟游诗人 2022-02-16 21:12:47

  之前在b站看过他解读红楼梦，觉得特别无聊😔，白先勇还是写书吧。《孽子》是真的不错。

  删除 |

  赞 (179) 回复
• 

  Chai n’ Brie 楼主 2022-02-16 21:15:34

  之前在b站看过他解读红楼梦，觉得特别无聊😔，白先勇还是写书吧。《孽子》是真的不错。 之前在b站看过他解读红楼梦，觉得特别无聊😔，白先勇还是写书吧。《孽子》是真的不错。 吟游诗人

  我感觉他解读得真的特别像给中小学生的名著导读🥲特别无聊＋浅显，一些值得推敲的地方就一笔带过。不过他的小说真的不错！很久之前读过他的《谪仙记》一直记到现在

  删除 |

  赞 (12) 回复
• 

  吟游诗人 2022-02-16 21:19:13

  我感觉他解读得真的特别像给中小学生的名著导读🥲特别无聊＋浅显，一些值得推敲的地方就一笔带 我感觉他解读得真的特别像给中小学生的名著导读🥲特别无聊＋浅显，一些值得推敲的地方就一笔带过。不过他的小说真的不错！很久之前读过他的《谪仙记》一直记到现在 ... Chai n’ Brie

  太对了，就是像中学的名著导读哈哈哈

  删除 |

  赞 (2) 回复
• 

  Chai n’ Brie 楼主 2022-02-16 21:20:20

  太对了，就是像中学的名著导读哈哈哈 太对了，就是像中学的名著导读哈哈哈 吟游诗人

  我连刘心武都能忍着看完，但是白先勇这个我真的不行🚬

  删除 |

  赞 (6) 回复
• 

  绿兔子 2022-02-16 21:38:30

  术业有专攻，对红楼梦没太多深刻研究的话还是不要解读了，好好当个作家写小说不好吗

  删除 |

  赞 (101) 回复
• 

  Chai n’ Brie 楼主 2022-02-16 21:43:12

  术业有专攻，对红楼梦没太多深刻研究的话还是不要解读了，好好当个作家写小说不好吗 术业有专攻，对红楼梦没太多深刻研究的话还是不要解读了，好好当个作家写小说不好吗 绿兔子

  同意！不知道为啥现在的作家都喜欢有事没事点评一下红楼梦🥲

  删除 |

  赞 (4) 回复
• 

  简宁 2022-02-16 21:43:40

  白先勇文学批评和解析不行，还是去写作吧

  删除 |

  赞 (134) 回复
• 

  Chai n’ Brie 楼主 2022-02-16 21:44:47

  术业有专攻，对红楼梦没太多深刻研究的话还是不要解读了，好好当个作家写小说不好吗 术业有专攻，对红楼梦没太多深刻研究的话还是不要解读了，好好当个作家写小说不好吗 绿兔子

  而且因为这本书是他在美国教书的讲义整理来的，感觉去骗骗老外或者没读过红楼梦的ABC还可以，在国内出版真的尴尬😅

  删除 |

  赞 (16) 回复
• 

  心篆 2022-02-16 21:57:49

  我倒认为白先勇就是一个小说家，文学家，不能用评论家的要求去要求一个文学家做到客观公正，我认为白先勇本身也不是考据派，他这本书更像他自己的感受，所以没有那么多理由。

  删除 |

  赞 (317) 回复
• 

  心篆 2022-02-16 22:00:56

  每个读者心中都有自己的红楼梦，求同存异，主观性本身就很有意思。

  删除 |

  赞 (1) 回复
• 

  Chai n’ Brie 楼主 2022-02-16 22:23:37

  我倒认为白先勇就是一个小说家，文学家，不能用评论家的要求去要求一个文学家做到客观公正，我认 我倒认为白先勇就是一个小说家，文学家，不能用评论家的要求去要求一个文学家做到客观公正，我认为白先勇本身也不是考据派，他这本书更像他自己的感受，所以没有那么多理由。 ... 心篆

  同意，但我发帖的意思就是说，如果真的不是做评论家的，咱也可以不出这本书🚬

  删除 |

  赞 (14) 回复
• 

  科科 2022-02-16 22:24:28

  谢谢帮踩雷。我想问问 蒋勋品读红楼梦怎么样？我还没买呢

  删除 |

  赞 回复
• 

  Chai n’ Brie 楼主 2022-02-16 22:25:58

  每个读者心中都有自己的红楼梦，求同存异，主观性本身就很有意思。 每个读者心中都有自己的红楼梦，求同存异，主观性本身就很有意思。 心篆

  同意应该求同存异，但是一些基本的设定都理解错了就有点离谱了，比如关于小红和贾芸，还有黛玉的家世那里。不过这不是重点，我觉得踩雷的点在于他反对也好赞同也好，根本不给任何理由，完全就是“程乙本是这样写的所以我觉得是对的”🥲

  删除 |

  赞 (9) 回复
• 

  好 2022-02-16 22:32:55

  不看他的，我对自己不同观点的书，很难保持理智，如果他踩在我的雷点上，我可能会把书撕烂打一星然后大骂他一顿

  删除 |

  赞 (2) 回复
• 

  Chai n’ Brie 楼主 2022-02-16 22:35:17

  不看他的，我对自己不同观点的书，很难保持理智，如果他踩在我的雷点上，我可能会把书撕烂打一星 不看他的，我对自己不同观点的书，很难保持理智，如果他踩在我的雷点上，我可能会把书撕烂打一星然后大骂他一顿 ... 好

  我现在唯一庆幸的是幸好我没有花钱买实体书🥲

  删除 |

  赞 (1) 回复
• 

  Chai n’ Brie 楼主 2022-02-16 22:37:40

  谢谢帮踩雷。我想问问 蒋勋品读红楼梦怎么样？我还没买呢 谢谢帮踩雷。我想问问 蒋勋品读红楼梦怎么样？我还没买呢 科科

  我感觉也挺浅显的，但是不合理之处没有白先勇这么多。如果你对红楼梦还不太熟悉也没看过太多红学相关的东西，可以看。如果你已经对红楼梦很熟了可以跳过这本，可以看看张爱玲的《红楼梦魇》和欧丽娟的红楼梦公开课

  删除 |

  赞 (12) 回复
• 

  科科 2022-02-16 22:46:18

  我感觉也挺浅显的，但是不合理之处没有白先勇这么多。如果你对红楼梦还不太熟悉也没看过太多红学 我感觉也挺浅显的，但是不合理之处没有白先勇这么多。如果你对红楼梦还不太熟悉也没看过太多红学相关的东西，可以看。如果你已经对红楼梦很熟了可以跳过这本，可以看看张爱玲的《红楼梦魇》和欧丽娟的红楼梦公开课 ... Chai n’ Brie

  OK，谢谢你

  删除 |

  赞 回复
• 

  闲云 2022-02-16 22:57:07

  同意。白先勇这本细说红楼梦真是让人看不下去，太多解读上的牵强之处，甚至感觉他自己对红楼梦文本的认识也并不是很深刻。 蒋勋解说也浅显，但是至少蒋勋从人性的角度来解读，是能够说服人的，也能让人读得下去。

  删除 |

  赞 (72) 回复
• 

  低级趣味 2022-02-16 23:25:43

  我当时扫了眼目录，看见他认同后四十回是曹雪芹写的就合上书了🚬甚至开始怀疑他作为小说家的文字敏感度。毕竟张爱玲小时候读红楼都直觉后四十回怪怪的。

  删除 |

  赞 (21) 回复
• 

  Dido la 2022-02-17 00:42:50

  只能说，术业有专攻，他解读文学不太行的样子

  删除 |

  赞 (1) 回复
• 

  黑白世界 2022-02-17 01:27:26

  竟然跟着姐妹，看完了你的全部图文😄 怎么说呢，他的解读，感觉就是一个普通读者对红楼梦的理解，聊聊天还行。主观色彩鲜明。 对比之下，蒋勋的还是更胜一筹。两个人格局完全不同，蒋勋的是慈悲~理解~平和看待所有角色，让你能发现所有角色的独特之处。

  删除 |

  赞 (8) 回复
• 

  嶋椿 2022-02-17 02:14:11

  白先勇的小说真的不错 这

  删除 |

  赞 (1) 回复
• 

  Chai n’ Brie 楼主 2022-02-17 02:29:30

  我当时扫了眼目录，看见他认同后四十回是曹雪芹写的就合上书了🚬甚至开始怀疑他作为小说家的文 我当时扫了眼目录，看见他认同后四十回是曹雪芹写的就合上书了🚬甚至开始怀疑他作为小说家的文字敏感度。毕竟张爱玲小时候读红楼都直觉后四十回怪怪的。 ... 低级趣味

  这里确实很奇怪，他为了硬套后四十回的剧情对很多矛盾的地方选择性忽略。其实我觉得认同后四十回没问题，但是至少拿出理由来吧，白先勇这个真的是完全不讲任何理由，没有任何依据，我都怀疑他是不是被绑架了🥲

  删除 |

  赞 (4) 回复
• 

  Chai n’ Brie 楼主 2022-02-17 02:31:53

  我当时扫了眼目录，看见他认同后四十回是曹雪芹写的就合上书了🚬甚至开始怀疑他作为小说家的文 我当时扫了眼目录，看见他认同后四十回是曹雪芹写的就合上书了🚬甚至开始怀疑他作为小说家的文字敏感度。毕竟张爱玲小时候读红楼都直觉后四十回怪怪的。 ... 低级趣味

  我也！很多完全不符合常理的地方他就轻描淡写甚至选择性忽略，比如他竟然说贾母因为黛玉对人耍小性子就渐渐不喜欢黛玉，而转向宝钗了，我真的大无语🥲我感觉连这么基本的设定都搞错，基本上等于就没理解红楼梦

  删除 |

  赞 (14) 回复
• 

  Chai n’ Brie 楼主 2022-02-17 02:37:48

  竟然跟着姐妹，看完了你的全部图文😄 怎么说呢，他的解读，感觉就是一个普通读者对红楼梦的理 竟然跟着姐妹，看完了你的全部图文😄 怎么说呢，他的解读，感觉就是一个普通读者对红楼梦的理解，聊聊天还行。主观色彩鲜明。 对比之下，蒋勋的还是更胜一筹。两个人格局完全不同，蒋勋的是慈悲~理解~平和看待所有角色，让你能发现所有角色的独特之处。 ... 黑白世界

  确实，序言里面说这本书是他在美国教书的时候的讲义整理出来的，所以比较口语化。但这本书完全不是口语化的问题，也不是主不主观的问题（毕竟归根结底所有红学都是主观的），我觉得他作为读者认同后四十回没什么问题，但是他几乎是不给任何依据和理由就盲信，还有无条件吹程乙本，甚至连一些基本设定都搞错，就很离谱，我都怀疑他到底有没有认真读🥲

  删除 |

  赞 (8) 回复
• 

  Chai n’ Brie 楼主 2022-02-17 02:38:22

  白先勇的小说真的不错 这 白先勇的小说真的不错 这 嶋椿

  求求白先勇还是写小说去吧，别再搞红学了🙏🏻

  删除 |

  赞 (1) 回复
• 

  Chai n’ Brie 楼主 2022-02-17 02:41:23

  同意。白先勇这本细说红楼梦真是让人看不下去，太多解读上的牵强之处，甚至感觉他自己对红楼梦文 同意。白先勇这本细说红楼梦真是让人看不下去，太多解读上的牵强之处，甚至感觉他自己对红楼梦文本的认识也并不是很深刻。 蒋勋解说也浅显，但是至少蒋勋从人性的角度来解读，是能够说服人的，也能让人读得下去。 ... 闲云

  是的，蒋勋虽然也很浅显，但至少逻辑上没有什么硬伤，至少都是自圆其说的，但是白先勇这本真的就是硬套，对于一些和基本人物设定不符的就选择性忽略，而且，他真的好爱程乙本🚬

  删除 |

  赞 (5) 回复
• 

  季札挂剑 2022-02-17 08:55:46

  全是主观感受，基本上没什么理论或者考证，想到什么说什么。与其说是解读，倒不如说是他的读后弹幕。

  删除 |

  赞 (9) 回复
• 

  盲刺客 (猴郎达树) 2022-02-17 10:13:21

  白先生当然可批可评，这无论他是什么身份。但他的批与评多少人认可就不好说了。反正我是不大喜欢他提到的程乙本，在我看来凡前80回有的石头记版本均在一个水准之上，后续再厉害的补完都不是作者原意，都是想当然的推测。

  删除 |

  赞 (1) 回复
• 

  malian 2022-02-17 10:13:56

  “吸引人（attractive）”应该是方便那些不懂这个单词的意思的人的阅读吧

  删除 |

  赞 回复
• 

  鑫安的随 2022-02-17 10:54:31

  我觉得就是不同的书不同的作用啊，给美国人的讲义跟中学生导读这不很匹配吗？就列的所有问题就都可以解释了啊，没有深究没有考据等等，没必要啊，至于为什么要出版中文版，这个也不需要作者费一点力，把视频内容转化成文字就好了。 不同书给不同的目标群体，就没必要为难自己的。 讲义就是一字不差的照搬视频，就有口误的地方都会写口误的东西，我也想吐槽下为什么出书不能精炼些，看起来真的好痛苦！但对照视频一字不差，我们专业很多讲义这样子也避免了除了作者的瞎发挥。

  删除 |

  赞 (4) 回复
• 

  宪宪 2022-02-17 17:34:26

  哈哈哈，所以这书豆瓣评分也不高啊

  删除 |

  赞 (1) 回复
• 

  momo 2022-02-17 18:04:36

  之前刚看到他大力赞赏后四十回，并且支持续写本就是原著，我就……毫不迟疑地退出了这本书

  删除 |

  赞 (2) 回复
• 

  华南虎 (君子 有所为 有所不为) 2022-02-17 18:43:45

  建议读蔡义江的评点本。

  删除 |

  赞 (1) 回复
• 

  Chai n’ Brie 楼主 2022-02-17 19:39:45

  哈哈哈，所以这书豆瓣评分也不高啊 哈哈哈，所以这书豆瓣评分也不高啊 宪宪

  现在就是非常后悔没先看评分🚬

  删除 |

  赞 (1) 回复
• 

  江湖大骗子 2022-02-17 21:56:54

  估计原文是attractive，编辑改成了吸引人

  删除 |

  赞 (1) 回复
• 

  知识恐怖分子 2022-02-17 22:41:51

  同意你

  删除 |

  赞 回复
• 

  扑通 2022-02-18 04:49:23

  那白先勇和刘心武…孰高孰低啊？还是说两个雷的方向不同？😓

  删除 |

  赞 回复
• 

  Chai n’ Brie 楼主 2022-02-18 05:00:45

  那白先勇和刘心武…孰高孰低啊？还是说两个雷的方向不同？😓 那白先勇和刘心武…孰高孰低啊？还是说两个雷的方向不同？😓 扑通

  各有各的雷点，但是，刘心武的可读性更高点，可以先去b站看看他在百家讲坛上的视频，单纯当做一种观点去围观一下也不是不可以。刘心武是个走火入魔的索隐派，强行把红楼梦套入了清代历史🚬不过他至少都给出了他的理由和依据，而白先勇最大的问题是从来不给任何依据，全篇都是“我觉得”或者“因为程乙本是这样写的所有我觉得是对的”🥲（白先勇对程乙本的爱就像刘心武对索隐派的爱一样深沉）

  删除 |

  赞 (18) 回复
• 

  momo 2022-02-18 05:53:17

  这本书看了几章感觉就是带着我又捋了一遍内容…个人感受方面对我来说没什么没用处

  删除 |

  赞 回复
• 

  布宜諾斯 (他却抬头看见了月亮) 2022-02-18 12:24:10

  这本书是不好，我之前看了一下前言部分的全文，就已经觉得离谱了。

  删除 |

  赞 回复
• 

  Chai n’ Brie 楼主 2022-02-18 15:11:24

  这本书看了几章感觉就是带着我又捋了一遍内容…个人感受方面对我来说没什么没用处 这本书看了几章感觉就是带着我又捋了一遍内容…个人感受方面对我来说没什么没用处 momo

  确实，整体写得很浅，我竟然耐着性子看了三十一章🥲

  删除 |

  赞 回复
• 

  福寶魚魚 2022-02-18 23:44:06

  白先生很有争议的一点就是他认同后四十回是曹雪芹原作这一说法

  删除 |

  赞 回复
• 

  Chai n’ Brie 楼主 2022-02-18 23:46:13

  白先生很有争议的一点就是他认同后四十回是曹雪芹原作这一说法 白先生很有争议的一点就是他认同后四十回是曹雪芹原作这一说法 福寶魚魚

  我知道，但是我还是看了，因为我想看他的论据是什么，结果发现他根本没有论据🚬

  删除 |

  赞 (2) 回复
• 

  豆友236609059 2022-02-19 18:39:03

  [内容不可见]

  删除 |

  赞 (4) 回复
• 

  豆友236609059 2022-02-19 18:42:37

  谢谢帮踩雷。我想问问 蒋勋品读红楼梦怎么样？我还没买呢 谢谢帮踩雷。我想问问 蒋勋品读红楼梦怎么样？我还没买呢 科科

  [内容不可见]

  删除 |

  赞 (1) 回复
• 

  科科 2022-02-19 22:15:45

  [内容不可见] [内容不可见] 豆友236609059

  okok，谢谢你

  删除 |

  赞 回复
• 

  Jacky 2022-02-19 23:05:33

  同意楼主观点。 对于红楼梦品鉴，个人推荐王冠红人馆之职场穿越红楼。

  删除 |

  赞 回复
• 

  momo (Es muss sein!) 2022-02-19 23:54:17

  不如去看女王泡面的解读视频，超过很多红学家。

  删除 |

  赞 回复
• 

  Chai n’ Brie 楼主 2022-02-19 23:55:15

  不如去看女王泡面的解读视频，超过很多红学家。 不如去看女王泡面的解读视频，超过很多红学家。 momo

  哈哈哈不瞒你说，我还真看过🤣

  删除 |

  赞 回复
• 

  momo (Es muss sein!) 2022-02-19 23:57:56

  哈哈哈不瞒你说，我还真看过🤣 哈哈哈不瞒你说，我还真看过🤣 Chai n’ Brie

  👍😄

  删除 |

  赞 回复
• 

  Flechazo 2022-02-21 03:56:59

  想问问你觉得最好的一本书评是哪本呢

  删除 |

  赞 回复
• 

  Chai n’ Brie 楼主 2022-02-21 03:59:40

  想问问你觉得最好的一本书评是哪本呢 想问问你觉得最好的一本书评是哪本呢 Flechazo

  我觉得红学没有最好，都可以看看，但是都别全信

  删除 |

  赞 回复
• 

  Flechazo 2022-02-21 04:00:49

  我觉得红学没有最好，都可以看看，但是都别全信 我觉得红学没有最好，都可以看看，但是都别全信 Chai n’ Brie

  也是。我还是琢磨琢磨原著吧

  删除 |

  赞 回复
• 

  Chai n’ Brie 楼主 2022-02-21 04:05:03

  也是。我还是琢磨琢磨原著吧 也是。我还是琢磨琢磨原著吧 Flechazo

  我觉得入门的话可以看看蒋勋的，还有欧丽娟教授的公开课，张爱玲的《红楼梦魇》也不错

  删除 |

  赞 (1) 回复
• 

  不羁放纵爱买书 2022-02-22 16:53:55

  看完默默把未拆封的细说放入送人或转手类，好厚两本啊，谢楼主帮忙节约了时间

  删除 |

  赞 回复
• 

  flag今天倒了没 2022-02-22 17:55:28

  终于有人说这本不行了，不知道为什么有那么多人推荐，我每次都不知道怎么开口说不行

  删除 |

  赞 (1) 回复
• 

  Chai n’ Brie 楼主 2022-02-22 18:37:00

  看完默默把未拆封的细说放入送人或转手类，好厚两本啊，谢楼主帮忙节约了时间 看完默默把未拆封的细说放入送人或转手类，好厚两本啊，谢楼主帮忙节约了时间 不羁放纵爱买书

  哈哈哈心疼你，还好我没买实体书

  删除 |

  赞 回复
• 

  Chai n’ Brie 楼主 2022-02-22 18:37:52

  终于有人说这本不行了，不知道为什么有那么多人推荐，我每次都不知道怎么开口说不行 终于有人说这本不行了，不知道为什么有那么多人推荐，我每次都不知道怎么开口说不行 flag今天倒了没

  我其实也蛮迷惑的，估计很多人对白先勇有粉丝滤镜吧

  删除 |

  赞 回复
• 

  GZ 2022-02-23 13:40:10

  差点有心动想买过，还是看他的小说吧，《孽子》回味无穷

  删除 |

  赞 回复
• 

  Chai n’ Brie 楼主 2022-02-24 02:19:35

  差点有心动想买过，还是看他的小说吧，《孽子》回味无穷 差点有心动想买过，还是看他的小说吧，《孽子》回味无穷 GZ

  写书评的白先勇和写小说的白先勇简直不是一个勇…

  删除 |

  赞 回复
• 

  GZ 2022-02-24 02:45:36

  写书评的白先勇和写小说的白先勇简直不是一个勇… 写书评的白先勇和写小说的白先勇简直不是一个勇… Chai n’ Brie

  谢谢，避雷了，之前想说提升一下，《红楼梦》看不完，来看一下这一本😂

  删除 |

  赞 回复
• 

  Chai n’ Brie 楼主 2022-02-24 02:54:33

  谢谢，避雷了，之前想说提升一下，《红楼梦》看不完，来看一下这一本😂 谢谢，避雷了，之前想说提升一下，《红楼梦》看不完，来看一下这一本😂 GZ

  哈哈哈这本其实比红楼梦还厚，因为它是一章就解析一回，贼啰嗦🚬

  删除 |

  赞 回复
• 

  GZ 2022-02-24 16:20:23

  哈哈哈这本其实比红楼梦还厚，因为它是一章就解析一回，贼啰嗦🚬 哈哈哈这本其实比红楼梦还厚，因为它是一章就解析一回，贼啰嗦🚬 Chai n’ Brie

  笑死

  删除 |

  赞 回复
• 

  TOTO好可可 2022-02-26 10:14:03

  同样是从个人感受来写的红楼解读，蒋勋确实好一些

  删除 |

  赞 (1) 回复
• 

  春从天上来 2022-02-26 17:11:07

  当时看的时候就被气死了，看了楼主的帖子又气一遍。。。这人是没有审美还是没有脑子。。。（就书论书）

  删除 |

  赞 (4) 回复
• 

  Chai n’ Brie 楼主 2022-02-26 18:47:35

  当时看的时候就被气死了，看了楼主的帖子又气一遍。。。这人是没有审美还是没有脑子。。。（就书 当时看的时候就被气死了，看了楼主的帖子又气一遍。。。这人是没有审美还是没有脑子。。。（就书论书） ... 春从天上来

  哈哈哈你好可爱

  删除 |

  赞 (1) 回复
• 

  嗨踢呀 2022-02-26 18:49:43

  谁让他名气大，但事实证明小说写得好不代表能做一个好的文学评论家

  删除 |

  赞 (5) 回复
• 

  ~~veronique~~ 2022-02-26 19:28:19

  白先勇先生曾经去我大学里讲了一课红楼梦，我听了觉得有点失望😔不过我认同文学创作和评论是两回事，每个人专长不一样

  删除 |

  赞 回复
• 

  面有南色名井南 2022-03-02 03:33:07

  简直不能更同意！虽然我很喜欢白老师的小说，但是这本我断断续续看了两年了都没看下去。书里高频出现的“程乙本如何如何…这就对了！”看得我鬼火冒😅 对你个头！

  删除 |

  赞 (4) 回复
• 

  纳德性 (在隐忍和冲动之间) 2022-03-02 09:08:44

  还是听欧丽娟的课看她写的书吧。虽然观点未必全对，而且有些地方真的解读太过，但好歹人家是认认真真做学问。

  删除 |

  赞 回复
• 

  Supengai 2022-10-06 13:28:05 吉林

  就说一个，前面已经有了滴不尽，你再弄个照不尽，这是什么大手啊？多可笑！

  删除 |

  赞 (1) 回复
• 

  虎尾春冰 2022-10-07 09:37:07 四川

  我倒认为白先勇就是一个小说家，文学家，不能用评论家的要求去要求一个文学家做到客观公正，我认 我倒认为白先勇就是一个小说家，文学家，不能用评论家的要求去要求一个文学家做到客观公正，我认为白先勇本身也不是考据派，他这本书更像他自己的感受，所以没有那么多理由。 ... 心篆

  我还挺认同你的观点的，而红学家也会有自己偏执点。

  删除 |

  赞 回复
• 

  心篆 2022-10-07 09:55:24 吉林

  我还挺认同你的观点的，而红学家也会有自己偏执点。 我还挺认同你的观点的，而红学家也会有自己偏执点。 虎尾春冰

  是的，白先勇这本书很多感受就是从写作的角度评价的，他在里面说为什么觉得后四十回是原作，是因为前面情节繁花似锦，后面情节沉重，所以写的荒疏（大概意思）。这明显就是一个文学写作角度的观点啊。我觉得讲的有道理。我会记下来这个观点，因为有道理，但是不站哪一边是对的。很奇怪为什么要给白先勇套那么多框架，他的主要作品我都看过，很明显地，《红楼梦》对他的写作影响甚深。他不是红学家，他是一个爱《红楼梦》的文学家。他想讲的是他眼里的《红楼梦》，人的认识再怎么样都是有限的，所以书里有可以讨论甚至错误的地方这都是很正常的。一定要严谨是苛求，对文学家的苛求。站队思维也很奇怪，有些时候知道有什么个观点就可以了，为什么非得想我同不同意呢？

  删除 |

  赞 (2) 回复
• 

  momo 2022-12-27 01:27:20 河南

  我看过，不说他的观点方面，最大的感受就是通篇废话，根本没有认真的分析啥的，明摆着的人物情绪想法都要费好多话说明，根本没必要，特别水。感觉是我看过关于红楼梦的讲解分析包括同人小说中最差的一本，其他书感觉有谬误也有能看下去的趣味，他的既没有价值也没有趣味

  删除 |

  赞 (3) 回复
• 

  momo 2022-12-27 01:30:43 河南

  我感觉他解读得真的特别像给中小学生的名著导读🥲特别无聊＋浅显，一些值得推敲的地方就一笔带 我感觉他解读得真的特别像给中小学生的名著导读🥲特别无聊＋浅显，一些值得推敲的地方就一笔带过。不过他的小说真的不错！很久之前读过他的《谪仙记》一直记到现在 ... Chai n’ Brie

  我觉得还不如名著导读，小时候缺书的时候看了好多教师用的名著导读分析通史啥的，还挺有趣，白先勇这本观点不咋地，书也无聊到爆

  删除 |

  赞 回复
• 

  0-0 2022-12-27 04:26:35 陕西

  白先勇真的很矛盾，他的写作肯定是受到红楼梦—张爱玲这条线影响的，但又能说出“恨张爱玲不懂红楼梦后四十回”这种话，看过红楼梦魇的人都知道张爱玲有多痴迷吧，到底是谁不懂啊

  删除 |

  赞 (7) 回复
• 

  暴打蚁人 2022-12-27 15:32:54 福建

  红楼梦现在又没有定论，喜欢哪家就看哪家观点就行。

  删除 |

  赞 (2) 回复
• 

  腿冷吗冷就对了 (这注定是个寒冷的夏天) 2023-01-02 20:28:32 福建

  国内很多小说家老年研究红楼梦后都会令人怀疑是不是被打迷药还是昏头了

  删除 |

  赞 (1) 回复
• 

  月出于东山之上 2023-01-08 23:14:17 江苏

  这本书给我的感觉就好像老师在讲解一道选择题，一看就知道A不对，B也明显不对，C一看就是错误答案，只剩下程乙本了，答案就是程乙本。 剩下我一脸懵逼。。。。

  删除 |

  赞 (1) 回复
• 

  仓鼠酱 2023-01-09 15:01:15 广西

  我比较赞同通过文字以及写作方法的蛛丝马迹去解读，红楼梦这部小说作者挺喜欢玩文字游戏的，从纯文本的角度去解读，感觉比较靠谱。君笺雅侃红楼这个公众号不错。

  删除 |

  赞 回复
• 

  仓鼠酱 2023-01-09 15:12:32 广西

  几年前我也看像刘心武，还有个叫西岭雪的解读，感觉是在打基础， 现在比较支持从纯文本的角度去解读探索解谜红楼梦。

  删除 |

  赞 回复
• 

  momo (一声叹息) 2023-01-09 17:21:27 浙江

  说实话我觉得台湾的讲解红楼梦的都讲的不怎么样。。。。

  删除 |

  赞 (5) 回复
• 

  Chai n’ Brie 楼主 2023-01-09 17:33:54 广东

  说实话我觉得台湾的讲解红楼梦的都讲的不怎么样。。。。 说实话我觉得台湾的讲解红楼梦的都讲的不怎么样。。。。 momo

  狠狠同意了

  删除 |

  赞 (1) 回复
• 

  momo (一声叹息) 2023-01-10 08:58:21 浙江

  狠狠同意了 狠狠同意了 Chai n’ Brie

  蒋勋的我也不太喜欢，罗里吧嗦，漏洞百出。 相比之下我都感觉刘心武的那些非索隐的部分要好一些。 台湾那几个作家的讲解红楼梦总有一种胡说八道闲扯的感觉，就像是喝醉了似的。实在无法欣赏

  删除 |

  赞 回复
• 

  Chai n’ Brie 楼主 2023-01-10 09:01:16 广东

  蒋勋的我也不太喜欢，罗里吧嗦，漏洞百出。 相比之下我都感觉刘心武的那些非索隐的部分要好一些 蒋勋的我也不太喜欢，罗里吧嗦，漏洞百出。 相比之下我都感觉刘心武的那些非索隐的部分要好一些。 台湾那几个作家的讲解红楼梦总有一种胡说八道闲扯的感觉，就像是喝醉了似的。实在无法欣赏 ... momo

  我感觉台湾的文学评论风格和大陆很不一样，比如即使是欧丽娟的很多言论我也觉得很有偏颇（指关于黛玉的那些），说实话我觉得可能是因为台湾没有破4旧，导致很多封建糟粕还被人普遍接受（根据和身边一些台湾人的接触发现的）

  删除 |

  赞 (5) 回复
• 

  Chai n’ Brie 楼主 2023-01-10 09:02:01 广东

  这本书给我的感觉就好像老师在讲解一道选择题，一看就知道A不对，B也明显不对，C一看就是错误答 这本书给我的感觉就好像老师在讲解一道选择题，一看就知道A不对，B也明显不对，C一看就是错误答案，只剩下程乙本了，答案就是程乙本。 剩下我一脸懵逼。。。。 ... 月出于东山之上

  hhhh这个比喻太对了，就是这种不求甚解的感觉

  删除 |

  赞 回复
• 

  Chai n’ Brie 楼主 2023-01-10 09:03:54 广东

  红楼梦现在又没有定论，喜欢哪家就看哪家观点就行。 红楼梦现在又没有定论，喜欢哪家就看哪家观点就行。 暴打蚁人

  没有说一定要得出定论的意思，只是至少要逻辑自洽，摆出论据吧，像这本全篇都是“我觉得”，读完感觉就是听君一席话，如听一席话🚬

  删除 |

  赞 (1) 回复
• 

  momo (一声叹息) 2023-01-10 09:07:20 浙江

  我感觉台湾的文学评论风格和大陆很不一样，比如即使是欧丽娟的很多言论我也觉得很有偏颇（指关于 我感觉台湾的文学评论风格和大陆很不一样，比如即使是欧丽娟的很多言论我也觉得很有偏颇（指关于黛玉的那些），说实话我觉得可能是因为台湾没有破4旧，导致很多封建糟粕还被人普遍接受（根据和身边一些台湾人的接触发现的） ... Chai n’ Brie

  好像还真是这样。那白先勇举个例子，他的文章我觉得颇有古风，能看出来他的中国古典文学底蕴非常深厚，尽管在海外多年可是国文里面那种传统的东西从来没有丢弃，他自己也承认他很热爱这个。很多台湾作家都是这样。 但是同时就像你说的，他们讲解红楼梦的时候好像也带着很多糟粕思想，甚至还没曹雪芹这个清朝人思想进步，他们却习以为常一样。也许就是你说的这个原因了

  删除 |

  赞 (4) 回复
• 

  Chai n’ Brie 楼主 2023-01-10 09:21:44 广东

  好像还真是这样。那白先勇举个例子，他的文章我觉得颇有古风，能看出来他的中国古典文学底蕴非常 好像还真是这样。那白先勇举个例子，他的文章我觉得颇有古风，能看出来他的中国古典文学底蕴非常深厚，尽管在海外多年可是国文里面那种传统的东西从来没有丢弃，他自己也承认他很热爱这个。很多台湾作家都是这样。 但是同时就像你说的，他们讲解红楼梦的时候好像也带着很多糟粕思想，甚至还没曹雪芹这个清朝人思想进步，他们却习以为常一样。也许就是你说的这个原因了 ... momo

  嗯嗯，凡事都是一体两面的，台湾作家的风格大部分都很有古代传统文人墨客的风范（风格和题材都是），但是会对一些封建糟粕不敏感，对女性视角的漠视，很少有那种犀利的批判（到了这两年才出了一个林奕含）。而且很多台湾人都多少有点身份认同的问题，当时被割让给日本不得已接受了日式文化，后来因为讨厌常凯申zf又反而过度追捧日本和西方文化来和大陆割席（有点皈依者狂热的意思），一直到现在岛内年轻人不同群体都很割裂，大学的时候学了现代汉语文学里面有一章就讲了殖民地的身份纠结问题，比如《亚细亚的孤儿》侯孝贤导演的《悲情城市》都探讨了这个问题

  删除 |

  赞 (1) 回复
• 

  momo 2023-01-10 09:33:10 山东

  解读最好的我觉得是欧丽娟。 蒋勋听的昏昏欲睡。

  删除 |

  赞 回复
• 

  momo 2023-01-10 09:35:27 山东

  “具体的可以看组里一篇采花的贴” 我想问问楼主，帖子名字叫啥？

  删除 |

  赞 (1) 回复
• 

  Chai n’ Brie 楼主 2023-01-10 10:50:17 广东

  “具体的可以看组里一篇采花的贴” 我想问问楼主，帖子名字叫啥？ “具体的可以看组里一篇采花的贴” 我想问问楼主，帖子名字叫啥？ momo

  你可以搜一下，标题里也有这本书的名字，很久以前看到的了，我就是被那个贴骗去看的这本书🚬

  删除 |

  赞 回复
• 

  暴打蚁人 2023-01-10 10:57:56 福建

  没有说一定要得出定论的意思，只是至少要逻辑自洽，摆出论据吧，像这本全篇都是“我觉得”，读完 没有说一定要得出定论的意思，只是至少要逻辑自洽，摆出论据吧，像这本全篇都是“我觉得”，读完感觉就是听君一席话，如听一席话🚬 ... Chai n’ Brie

  蒋勋的说法，跟古代的诗话一样，我觉得谁谁谁的哪句诗怎么样，就这么一句然后就没了。文学品评与评论我觉得是两回事，前者只需要结合自己的人生感悟说出真实想法就可以了。 这又不是索隐之类学术作品，蒋勋不需要交待一切的来龙去脉，只要说出自己的感受就行。甚至这些理解不符合主流观念也没啥关系，只是一家之言而已。 你能在感情上get就看，get就不看就行，拿学术作品来要求他，是要求错了。

  删除 |

  赞 回复
• 

  果V 2023-08-10 15:39:07 黑龙江

  大二的时候读《红楼梦》，想看一些关于红学的书，问我老师，他让我看冯其庸，李希凡，蔡义江他们的书就行。我问白先勇怎么样，他说白先勇压根儿就不懂红楼梦，我以为他是在夸张罢了，看完楼主这么一分析，我觉得还是挺对的😂😂

  删除 |

  赞 回复
• 

  清早星期五 (东隅已逝。) 2024-04-26 20:18:49 江苏

  哈哈哈，欧丽娟说名字带玉的都很自我且偏执。让他俩打一架吧。

  删除 |

  赞 回复
• 

  固始鹅块子 2024-06-29 00:44:56 广东

  同意。白先勇这本细说红楼梦真是让人看不下去，太多解读上的牵强之处，甚至感觉他自己对红楼梦文 同意。白先勇这本细说红楼梦真是让人看不下去，太多解读上的牵强之处，甚至感觉他自己对红楼梦文本的认识也并不是很深刻。 蒋勋解说也浅显，但是至少蒋勋从人性的角度来解读，是能够说服人的，也能让人读得下去。 ... 闲云

  欧丽娟老师的解读非常好，而且很幽默不枯燥

  删除 |

  赞 回复
• 

  shally 2024-06-29 22:45:23 吉林

  红楼梦解读的话我最近在看张志浩，他的一些视频很有意思。

  删除 |

  赞 回复
• 

  Kiwi🦉 2025-01-14 23:41:15 福建

  我以为只有我有这种感觉，本着买都买了的心态硬着头皮看完的，特别是他说庚辰本写“花谢花飞花满天”是错的，应该是程乙本的“花谢花飞飞满天”才对，就觉得他个人主观意愿太强烈了，花满天明明比飞满天意境强多了啊

  删除 |

  赞 回复
• 

  薛定谔的小鸡 2025-06-14 16:10:03 山西

  尤其不能理解先生对后程本四十回的全盘接受，曹公前面的伏笔都是开玩笑么？

  删除 |

  赞 回复

你的回复

回复请先 登录 , 或 注册