希尔伯特旅店客满了

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  • hanyupinyin

    hanyupinyin 楼主 2011-12-24 11:22:46

    元素是一件东西,它的内容可以是小数、负数,元素在集合中所在的位置必须是自然数位置,不然无法一一对应。可否?

  • 暱铭

    暱铭 (千万别用农行的网银,就是骗钱!) 2011-12-24 13:56:05

    [内容不可见]

  • hanyupinyin

    hanyupinyin 楼主 2011-12-24 13:58:40

    在集合比较大小时无法一一对应。

  • 大手

    大手 2011-12-24 14:18:06

    其实很多人把无穷大当作一个具体的数了 但是我想只要大家数学课好好学的,都应该知道,无穷大不是数 而是一个趋势

  • 暱铭

    暱铭 (千万别用农行的网银,就是骗钱!) 2011-12-24 15:02:35

    [内容不可见]

  • 暱铭

    暱铭 (千万别用农行的网银,就是骗钱!) 2011-12-24 15:04:21

    [内容不可见]

  • hanyupinyin

    hanyupinyin 楼主 2011-12-24 20:17:02

    不矛盾律中的“同时”和物理意义上的“同时”有什么不同? ------------------- 没有回复,应该是相同的。 “就判断来说,“A不是非A”的意思是,在同一思维过程中,两个相反的判断(矛盾判断或反对判断)不能同时成立,其中必有一假。”(《形式逻辑》崔清田) 希尔伯特旅店宣布客满了,但同时还可住进新旅客,这违反不矛盾律,其中必有一假。 ??

  • 暱铭

    暱铭 (千万别用农行的网银,就是骗钱!) 2011-12-24 20:32:30

    [内容不可见]

  • hanyupinyin

    hanyupinyin 楼主 2011-12-25 08:23:24

    尔伯特旅店宣布客满了,但同时也未客满,使之客满和未客满的方案同时存在,这违反不矛盾律,其中必有一假。 你认同过在新客人来之前就可以使旅店客满和未客满。 2011-12-16 15:14:37 hanyupinyin 客满的希尔伯特旅店在新客人来之前就调整房间,让1号房间住2号旅客,2号房间住4号旅客,3号房间住6号旅客---,结果原来的奇数旅客没地方住了。又让1号旅客住2号房间,2号旅客住4号房间,3号旅客住6号房间---,结果旅店原来的奇数房间没人住了。推理有错误吗? 2011-12-16 16:08:30 暱铭 (千万别用农行的网上银行,就是骗) 没有错误。这能说明什么呢?

  • 暱铭

    暱铭 (千万别用农行的网银,就是骗钱!) 2011-12-25 09:34:06

    [内容不可见]

  • hanyupinyin

    hanyupinyin 楼主 2011-12-25 15:44:34

    调整应该不是让旅客移动。旅店客满和未客满的方案同时成立,这违反不矛盾律。

  • 暱铭

    暱铭 (千万别用农行的网银,就是骗钱!) 2011-12-25 17:04:59

    [内容不可见]

  • 少年阿猫

    少年阿猫 (这只猫太懒了) 2011-12-25 17:07:18

    楼主怎么老是喜欢把一些特殊的性质不加讨论的推广。。。

  • hanyupinyin

    hanyupinyin 楼主 2011-12-26 08:55:51

    实际尔希伯特旅店是无法操作的,没有无穷多的房间和人,无法让旅客移动,但不影响人们去想象。 比如想象你我都可以按希尔伯特认可的规则制定旅客住店方案,在任意时刻我制定的方案都与你的相反,这时你我的方案中必有一假,但都是符合希尔伯特认可的规则。 楼主怎么老是喜欢把一些特殊的性质不加讨论的推广。。。 ---------------------------- 有想法就说出来了,是想讨论。

  • 暱铭

    暱铭 (千万别用农行的网银,就是骗钱!) 2011-12-26 09:12:54

    [内容不可见]

  • hanyupinyin

    hanyupinyin 楼主 2011-12-26 10:20:23

    任意一个时刻一盏灯不能既是开着的也是关着的,如果这盏灯同时是开着的也是关着的,那么其中必有一假,违反不矛盾律。

  • 暱铭

    暱铭 (千万别用农行的网银,就是骗钱!) 2011-12-26 10:24:25

    [内容不可见]

  • hanyupinyin

    hanyupinyin 楼主 2011-12-26 11:42:17

    如果往远了联想说明希尔伯特旅店分配旅客方案可能不符合逻辑。

  • 暱铭

    暱铭 (千万别用农行的网银,就是骗钱!) 2011-12-26 12:48:33

    [内容不可见]

  • hanyupinyin

    hanyupinyin 楼主 2011-12-26 15:43:12

    是跨度大了。 不是各种分配方案不能同时实施 -> 分配方案不合逻辑。 而是两种相反的分配方案能同时符合希尔伯特规则不合逻辑。 我们已经判断出希尔伯特旅店在新旅客来之前也可使客满的旅店客未满。 又判断出在房间与旅客不变的情况下,在任意时刻旅店也可客满和客未满。 客满和客未满是相反概念不能反映同一对象。 ??

  • 暱铭

    暱铭 (千万别用农行的网银,就是骗钱!) 2011-12-26 17:57:21

    [内容不可见]

  • hanyupinyin

    hanyupinyin 楼主 2011-12-26 20:04:35

    房间与旅客不变就应该是各方面属性一致。我们先讨论同一时刻的情况,以后再讨论有时间前后的情况。没有房间和旅客与外界交换是开放的系统吗?开放的系统以后也可以讨论。 是不是客满和客未满可以发生在同一时刻?

  • 暱铭

    暱铭 (千万别用农行的网银,就是骗钱!) 2011-12-26 23:00:21

    [内容不可见]

  • hanyupinyin

    hanyupinyin 楼主 2011-12-27 08:22:34

    我们先讨论希尔伯特旅店是否符合形式逻辑原理,然后再讨论它的奇异之处(可能另有逻辑)。 “分配方案变了”指的还是有时间前后的情况。 是不是客满和客未满可以发生在同一时刻?

  • 暱铭

    暱铭 (千万别用农行的网银,就是骗钱!) 2011-12-27 09:03:16

    [内容不可见]

  • hanyupinyin

    hanyupinyin 楼主 2011-12-27 09:37:02

    集合论在设计时(时间)是与时间无关,集合进入旅店就一定与时间相关了,旅店是存在于时间之中的。 集合引入时间后可能可以消除罗素悖论。http://www.douban.com/group/topic/16835300/ 你也可以举一个静态世界的例子。

  • 暱铭

    暱铭 (千万别用农行的网银,就是骗钱!) 2011-12-27 11:28:39

    [内容不可见]

  • hanyupinyin

    hanyupinyin 楼主 2011-12-27 14:04:23

    是的,形式逻辑不可以讨论动态演化,形式逻辑只能讨论对象是否处于同一时刻和同一时刻时的逻辑。形式逻辑应该适用于讨论希尔伯特旅店。

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