lz回来了~我只是想普及一下食品和相关食品添加剂的知识,爆一下建筑业内幕吧

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  • 查理淑仪

    查理淑仪 2011-11-17 14:03:26

    牛奶的话我们家是喝光明的优倍和致优,喝惯了之后偶尔喝了包蒙牛的特仑苏,感觉口味差异挺大的。

    求lz八饮料,今早还听到新闻说查到法国进口的依云矿泉水亚硝酸盐超标。

  • 骆梵晴

    骆梵晴 (远离颠倒梦想) 2011-11-17 14:17:13

    1升酒是€0.73~。。。

  • 橙意之吻

    橙意之吻 (半日之闲,可抵十年的尘梦) 楼主 2011-11-17 18:55:34

    科技太发达也不好了,下午朋友告诉我乳制品厂现在使用一种新的防腐剂,乳酸链球菌素,我还第一次听说

  • 橙意之吻

    橙意之吻 (半日之闲,可抵十年的尘梦) 楼主 2011-11-17 19:49:17

    依云这个我不是很懂了,所以上网在法国网站上查了一些信息

    说起搞笑,依云那个事情也挺奇怪的,反正三月份查出来之后很少喝了,好吧,其实我之前也很少喝 不过我们那个时候就得瑟了一下,我朋友我俩每天用依云洗车~因为不敢喝了

    以下来自网站 依云公司得知大陆检出亚硝酸盐超标后的态度很奇怪,没什么反应都,只是声称在法国的检测是符合天然矿泉水法典的,不了了之。不过香港消协也曾检出依云不合格,未看到申诉材料。

    依云原来的水源地是cachat,非常典型的西欧温泉矿泉水,中等盐度,碳酸氢盐的含量比较高。一般来讲,水源中的亚硝酸盐一半来自于化肥的滥用和广泛的生猪养殖。但依云水源地保护的挺好的。

    刚去翻了依云2010年度的水质报告,说他们通过了fda,美检验,nsf发布,样品合格

    我略微看了一下fda的报告,给大家摘几个数据 样品检验日期是2010年2月8号11点半 21度时的ph值7.55 硝酸盐0.86毫克每升 亚硝酸盐未检出 有机化工原料均未检出(因为是全检,项目有200多,如果这份报告真实可靠,依云水还是相当有保证的,不过fda也只对样品负责了~)

    我表示我爱死这份报告了,非常非常详尽,国内所有的检测机构恐怕都要汗颜了~

  • 橙意之吻

    橙意之吻 (半日之闲,可抵十年的尘梦) 楼主 2011-11-17 19:54:20

    美国fda饮用水标准 硝酸盐不得超过10毫克每升,亚硝酸盐不得超过1毫克每升,合计不得超过10毫克每升

    国内的标准是硝酸盐不得超10毫克每升,地下水的话限制为20毫克每升

  • 橙意之吻

    橙意之吻 (半日之闲,可抵十年的尘梦) 楼主 2011-11-17 19:57:10

    想看fda完整报告的可以向我索取~不过我觉得大家应该没什么兴趣!桑心!

  • 夜曲。

    夜曲。 (宇宙真美。) 2011-11-17 20:06:00

    主要是拿到了也看不懂。。

  • 小七

    小七 2011-11-17 20:13:41

    楼主太绝对了,至少我们学校千分之千不是地沟油,馒头不是外面买回来是学校自己学校做的,很多外面的人进来找学生刷卡买。虽然我们学校食堂相对贵一点。

  • 小七

    小七 2011-11-17 20:18:49

    PS.因为团委经常接触食堂,所以很清楚,学校所有的油都和蔬菜都是从中粮买的,每天有挂出明确价格~卫生检查也很严格~

  • 橙意之吻

    橙意之吻 (半日之闲,可抵十年的尘梦) 楼主 2011-11-17 20:42:17

    可能吧,不排除某些学校的食堂做得很好~

    但是团委的检查,可靠性还待证实,除非有懂行的

    ps:你认为中粮是靠谱的?

  • 哦

    2011-11-17 21:00:52

    lz求八糖炒栗子。。。。。。。。。

    正在吃。。。。

  • 北海道的风

    北海道的风 (on the way go forward) 2011-11-17 21:07:00

    我想问一下楼主 做食品这个行业比较有发展前景该往那个小一点的方向走?

  • 橙意之吻

    橙意之吻 (半日之闲,可抵十年的尘梦) 楼主 2011-11-17 21:12:04

    糖炒栗子我也很爱吃啊~ 一般不要买切口太整齐的,不要用嘴啃,尽量手掰或者用工具,高温糖油炒之后附在表皮的物质不是特别健康。 我觉得这玩意儿应该还比较安全吧

  • 橙意之吻

    橙意之吻 (半日之闲,可抵十年的尘梦) 楼主 2011-11-17 21:13:56

    食品行业的发展前景,这个我也没研究过! 我是为了好玩,囧!

  • 哦

    2011-11-17 21:17:49

    谢谢lz回答。那我就放心了。但是切口太整齐是咩意思???

  • 橙意之吻

    橙意之吻 (半日之闲,可抵十年的尘梦) 楼主 2011-11-17 21:24:15

    切口太整齐的话就有可能是先划开,再用糖精水浸泡的~

  • Nereus

    Nereus 2011-11-17 21:36:04

    马克看看

  • 啊豆

    啊豆 (人生苦短,及时行乐) 2011-11-17 21:40:07

    牛奶酸奶的话味全如何呢? 现在味全也出牛奶了,贵的要死,包装还特矜贵 表示最爱味全的果汁系列,标着各种无添加,靠谱咩???

  • 星我:

    星我: (让自己变得更值得你爱。) 2011-11-17 21:41:39

    我想知道伊利、和路雪什么的冰淇淋有什么可爆的吗?安全卫生嘛?因为我特别爱冰淇淋。

  • -  -

    - - (我要努力努力再努力) 2011-11-17 21:58:56

    楼主前阵子看的一个爆料贴说工厂收购的牛奶分成三等以后,质量好的奶拿去做酸奶,因为质量不好的奶做出来的酸奶跟质量好的奶做的差别很大。一般的奶做鲜牛奶,差的奶做一般的花色奶。。求真假。。。真的很关心牛奶啊!!!离不开牛奶。。

  • 橙意之吻

    橙意之吻 (半日之闲,可抵十年的尘梦) 楼主 2011-11-17 22:08:58

    味全我不是很清楚,告诉我产地,明天问一下。味全的果汁我觉得味道怪怪的,特别是葡萄汁~ 不过味全的口碑还行

  • 橙意之吻

    橙意之吻 (半日之闲,可抵十年的尘梦) 楼主 2011-11-17 22:10:43

    做酸奶的奶确实好些! 冰淇淋雪糕应该是最差的。

  • 橙意之吻

    橙意之吻 (半日之闲,可抵十年的尘梦) 楼主 2011-11-17 22:12:48

    我用伊利舒化奶做酸奶了,还行。

  • 橙意之吻

    橙意之吻 (半日之闲,可抵十年的尘梦) 楼主 2011-11-17 22:14:41

    我争取了,下个月去一家大的乳制品公司看看

  • 啊豆

    啊豆 (人生苦短,及时行乐) 2011-11-17 23:04:33

    味全产地是杭州,牌子是台湾的

  • 喵喵喵~

    喵喵喵~ (有多努力、才有多开心) 2011-11-18 02:12:58

    呢~

  • 我是好人

    我是好人 2011-11-18 02:29:58

    这个帖子很好。。。

  • 我是好人

    我是好人 2011-11-18 02:39:13

    有些单位食堂不敢乱用地沟油比如医院,还有机关单位,只要饮食稍微不注意就会有大问题

  • 我是好人

    我是好人 2011-11-18 02:40:48

    进口食品很暴利,酒的话,国内真的很混乱啊,进口食品去香港买会比较合算

  • 橙意之吻

    橙意之吻 (半日之闲,可抵十年的尘梦) 楼主 2011-11-18 08:43:32

    @我是好人 谢谢夸奖,食堂这个事儿吧,绝对不能一巴掌拍死。只能说大部分外包食堂用便宜东西的多。没有外包的不在讨论之列。

    进口食品这方面,主要是国人还有盲目崇拜心理。

  • 橙意之吻

    橙意之吻 (半日之闲,可抵十年的尘梦) 楼主 2011-11-18 09:05:53

    2011-11-15 08:44:09 Koneko||TT 我来爆尿吧,人格担保。今年6月左右的时候,我姐专门给我打电话,让我以后都不要喝蒙牛伊利。这两个牌子的任何产品,包括很有名很贵的特论苏。她强调是任何产品。 2011-11-15 08:48:04 Koneko||TT 她还让我跟家里人说。我现在人在北京,我姐是CCAV-2的记者。对就是专门做每周质量报告汉人315节目的。我们基本两星期或者一个月见面吃一次饭,联络比较频繁。 2011-11-15 08:52:45 Koneko||TT 她专门给我打电话说这个事就是怕忘了提醒我。她说她们同事暗访了蒙牛和伊利的工厂,发现他们用化工原料勾兑牛奶,用化工原料勾兑牛奶,这几个字我记得很清楚,一个字不差就是这么说的。 2011-11-15 08:58:04 Koneko||TT 具体是哪个厂我没有问。因为我当时没想着爆尿,所有知道结论就可以了。他们的同事还把那个奶拿去给专家鉴定,专家说:你要是非让我说这是个什么东西,我只能告诉你这个是白色的液体。 2011-11-15 09:04:02 Koneko||TT 这个暗访的片子最后是拍出来了的,应该就有点类似达芬奇家具那种片子。但是这片播不出来了,据说是被蒙牛给公关了。所以我姐才打电话跟我说。

  • 橙意之吻

    橙意之吻 (半日之闲,可抵十年的尘梦) 楼主 2011-11-18 09:39:05

    这是刚才在隔壁的蒙牛伊利帖子里面复制的。回帖的简称k

    我分析一下这段话 1、k说的应该是他知道的实情。 因为我确实也听说315之前央视下地方搜料,很多企业,地方政府都在315之前集中公关,希望本地安全。公关措施得力的一般就没有曝光。 2、记者很多不懂。 表示不是对记者这个行业有偏见,我也有很多记者朋友,几个跑社会新闻的,很辛苦,真的。 食品行业虽然是基础行业,但现在的专业性也比较强。有些记者搞不懂,看到不是天然的,只要加了工业合成添加剂什么就乱拍乱写,企业越解释越乱。当然不是责怪记者,企业自身的素质也有很大关系。 除了纯牛奶,像伊利和蒙牛的舒化奶,儿童奶都加了东西的,我们家的小朋友很喜欢喝儿童奶,就是蒙牛未来星。我觉得奇怪,她一点都不爱喝纯牛奶的,我就尝了一下,真的很香浓,看了一下配料表,觉得自己二了,人家讲了是调味乳,就不是纯牛奶啊。 名称是:营养强化全脂灭菌调味乳 配料表:有机鲜牛奶,白砂糖,维生素d,维生素a,乳化剂 强调:乳化剂这里应当标明具体使用的何种名称乳化剂。我是在网上找的图,不知道现在是不是一样的配料。 基本上问题不大,添加剂并不是洪水猛兽,它可以改善口感,提高进食愉悦度,不影响健康的情况下,当然不介意它加一点。

    我拉拉杂杂讲了这么多,就是想说,伊利蒙牛加添加剂,“那种白色的液体”是正常的,除了纯牛奶,调味乳肯定都加了,大部分食品添加剂溶解之后都是白色的液体。“化工原料”是非常含糊的表述,“勾兑”是很不负责的用语。

    我开这个贴也是想让大家明白一点,三聚氰胺,苏丹红啥的根本不是食品添加剂,正常的按标准使用食品添加剂没啥问题,味精也是添加剂,不用了这么多年,你吃的时候量得也不是特别精确吧!

    不要被食品生产者忽悠,不要被媒体记者吓到。现在国内的形势~自己学知识,火眼金睛分辨才是靠谱的

  • 橙意之吻

    橙意之吻 (半日之闲,可抵十年的尘梦) 楼主 2011-11-18 09:42:42

    http://www.nipic.com/show/3/90/2773a93d4e2e3d47.html
    发现一个网站可以查包装,有疑问可咨询
  • 橙意之吻

    橙意之吻 (半日之闲,可抵十年的尘梦) 楼主 2011-11-18 09:44:04

    当然,如果谁在超市工作,能把现在的食品包装拍下来给我看,那就更好了~

  • 蚁上案头

    蚁上案头 (不搞钱我会死~) 2011-11-18 14:15:39

    m

  • 橙意之吻

    橙意之吻 (半日之闲,可抵十年的尘梦) 楼主 2011-11-18 19:02:06

    纠正一个错误 蒙牛未来星的配料表是错的,实际多些。

  • 超级三棱镜

    超级三棱镜 2011-11-18 19:41:42

    好帖!关于衣食住行的帖子一定顶起。

  • adia

    adia (我祈祷拥有一颗透明的心灵) 2011-11-18 19:47:53

    天啊。。果然还是牛奶的料多啊

  • 潜浅濳

    潜浅濳 (精神自救。) 2011-11-18 20:11:07

    lz说说饼干呗 还有九龙斋王老吉神马的说不含添加剂 但是为神马保质期这么长时间啊

  • -  -

    - - (我要努力努力再努力) 2011-11-18 21:34:54

    谢谢楼主解答~~~~楼主辛苦了,强烈支持!!!!

  • 喵兜

    喵兜 (courage) 2011-11-18 23:34:18

    楼主市场上卖的蜂蜜有没有什么可解密的,我也好喜欢喝蜂蜜的,但是每次买的蜂蜜总给我一种很假的感觉,有没有什么好的分辨方法啊,或者好的牌子推荐

  • 橙意之吻

    橙意之吻 (半日之闲,可抵十年的尘梦) 楼主 2011-11-19 10:19:15

    1.不是牛奶料多,而是大家关注牛奶 2.我从不吃蜂蜜,本地也没做的,这个不清楚 3.饼干?你想知道什么,范围太宽不好讲。 4.明确一个概念:不加防腐剂不等于不含防腐剂。 易拉罐装饮料稳定性很好,王老吉内容物少,又那么甜,121度消毒18分钟,保存两年是可以滴。

    但工厂倒底加没加我不知道

  • 啊豆

    啊豆 (人生苦短,及时行乐) 2011-11-20 20:54:57

    :不加防腐剂不等于不含防腐剂 ======================= 是神马意思?

  • 橙意之吻

    橙意之吻 (半日之闲,可抵十年的尘梦) 楼主 2011-11-21 12:36:55

    不含是对质量的保证,不添加只是表明企业在生产过程中没有人为的添加。

    可能非人为因素的防腐剂进入或者原料含有防腐剂都是可能的

  • [已注销]

    [已注销] 2011-11-21 15:11:11

    [内容不可见]

  • 橙意之吻

    橙意之吻 (半日之闲,可抵十年的尘梦) 楼主 2011-11-21 15:18:29

    @___阿诺、

    不好,对肝脏有害,建议食物调养

  • 女神的呢喃

    女神的呢喃 (愿女神护佑流浪的猫咪) 2011-11-21 16:50:07

    味全的果汁味道已经超级奇怪了,和自己榨的一对比就很明显,我是不敢再喝这个牌子,我觉得有一股特别经典的防腐剂味道 那些吃起来很香很浓稠的酸奶,肯定兑了不少香精和增稠剂,正常发酵的酸奶,再怎么发酵也不是那个样子 还是那些闻起来香吃起来口感比较厚和稠,但是味道却不浓郁的饮品,多半也是大量香精+味精+增稠剂调配,永和豆浆就是个典型,特别是门店出售的那些

  • 橙意之吻

    橙意之吻 (半日之闲,可抵十年的尘梦) 楼主 2011-11-21 16:55:35

    我大学舍友也喜欢味全,我还以为只有我自己觉得味全的果汁奇怪呢,泪目,握手~

  • Irri

    Irri (豆瓣装逼的怎么那么多。) 2011-11-21 17:06:57

    想知道关于‘塑化,剂’的事情。 zf说食品里不含塑化,剂 汗 台湾下架那么多?是因为在中国不叫此名称? 具体在什么食品内含有的几率比较大? 对人类产生什么危害呢? 台湾的标准是什么?为什么造成大规模下架,并在超市每种食品上附食品检测的合格证?

    普及一下吧!lz!

  • 橙意之吻

    橙意之吻 (半日之闲,可抵十年的尘梦) 楼主 2011-11-21 17:16:36

    不过味全的奶制品应该还可以的~味全的管理挺好,去过味全的朋友讲的 除非领导层决策失误,应该比较安全吧

  • [已注销]

    [已注销] 2011-11-21 17:27:32

    [内容不可见]

  • [已注销]

    [已注销] 2011-11-21 17:28:27

    [内容不可见]

  • 橙意之吻

    橙意之吻 (半日之闲,可抵十年的尘梦) 楼主 2011-11-21 17:33:25

    塑化剂就是高分子材料助剂,可以使材料更柔韧。 混凝土中大量使用,很便宜~

    塑化剂的种类灰常多,一千余种,台湾塑化剂事件中发现的是邻苯二甲酸酯类塑化剂

    不是食品添加剂,而且有毒性。 1、台湾发生这个事件之后,内地也抽检了,所有塑料桶装食用油的包装均含有塑化剂 2、塑料制品中都含有这个东西,有的含量低,高的可以到40% 3、台湾事件中是不法厂商在生产乳化剂的时候加了塑化剂,导致下游使用乳化剂的食品生产商受害

    这种东西很容易导致不孕不育,青年男性要注意,怀孕女性要注意,还有小孩

    我觉得肯定有东西有,现在一些生产者唯利是图,有钱赚就什么就不管了,自己注意吧

  • 橙意之吻

    橙意之吻 (半日之闲,可抵十年的尘梦) 楼主 2011-11-21 17:35:14

    2011-11-21 17:27:32 治愈の抹茶酱 (甜食依赖症) 牛奶是不是纯牛奶比较好?

    那些特浓啊,加钙啊,优倍啊,神马的,是不是都有添加剂?

    然后那个味全乳酸菌,和养乐多,是不是都很多添加。。。吃口好甜

    纯牛奶好,鲜牛奶是最好的~

    是的是的,都有添加剂,正常添加是可以滴,不要谈添加剂就色变嘛

    养乐多加了添加剂和香精~

    为什么养乐多贵呢?这个我就不知道了

  • [已注销]

    [已注销] 2011-11-21 18:15:54

    [内容不可见]

  • Chouchou

    Chouchou 2011-11-21 18:29:14

    很火的青海老酸奶怎么样啊? 配料:鲜牛奶,白砂糖,食品添加剂(果胶,三甘油脂肪酸酯),保加利亚乳杆菌,嗜热链球菌。 产品类型:风味发酵乳

  • Wennie

    Wennie (ॐ) 2011-11-21 18:41:12

    看一下安部司的那本《食品真相大揭秘》就够了啊 日本人循循善诱的文风很容易让人接受呢

  • 橙意之吻

    橙意之吻 (半日之闲,可抵十年的尘梦) 楼主 2011-11-21 19:03:39

    不要恐惧食品添加剂,正常使用没危害

  • Richard

    Richard (宇宙のこ) 2012-02-03 10:22:32

    m

  • 橙意之吻

    橙意之吻 (半日之闲,可抵十年的尘梦) 楼主 2012-07-02 11:17:18

    楼主心情不好,又回来了,大家有什么问题可以继续问

  • More

    More (游牧) 2012-07-03 08:30:53

    谢谢lz,希望多些这种客观又不失公允的好贴~我以前是超爱吃零食的,现在也会注意一点配料什么的,薯片片和膨化食品现在偶尔吃。像请问下lz觉得比较安全的零食都有哪些呢?

  • 橙意之吻

    橙意之吻 (半日之闲,可抵十年的尘梦) 楼主 2012-07-03 22:11:26

    腌制类尽量少吃,话梅,豆腐干这种。坚果类挺好,海苔,酸奶,饼干,其实大品牌都还OK,我是零食达人,狠多都吃的,不用过分担心。

  • 鱼鱼

    鱼鱼 2012-07-03 22:28:27

    这才是真相啊!顶贴!! 我很讨厌记者,说谎不上税。

  • 纯真大灰狼

    纯真大灰狼 (绿蚁新醅酒,红泥小火炉) 2012-07-03 22:30:41

    我就问一下调味料里面的过敏原是一般是怎么处理的

  • 纯真大灰狼

    纯真大灰狼 (绿蚁新醅酒,红泥小火炉) 2012-07-03 22:38:10

    很火的青海老酸奶怎么样啊? 配料:鲜牛奶,白砂糖,食品添加剂(果胶,三甘油脂肪酸酯),保加 很火的青海老酸奶怎么样啊? 配料:鲜牛奶,白砂糖,食品添加剂(果胶,三甘油脂肪酸酯),保加利亚乳杆菌,嗜热链球菌。 产品类型:风味发酵乳 ... Chouchou

    除去果胶和三甘油脂肪酸酯的话是凝固型酸奶的基本配方貌似 一般会加胶体和稳定剂乳化剂一类的 果胶如果是正规的黄原胶阿拉伯胶还行吧,别的乱七八糟的胶就难说 纯鲜奶做的酸奶会很浓 但是店里面卖的多半是全脂奶粉再发酵的 不加添加剂会很稀

  • 沫沫貓

    沫沫貓 2012-07-03 23:15:08

    马克~

  • 橙意之吻

    橙意之吻 (半日之闲,可抵十年的尘梦) 楼主 2012-07-04 15:17:54

    我就问一下调味料里面的过敏原是一般是怎么处理的 我就问一下调味料里面的过敏原是一般是怎么处理的 纯真大灰狼

    这个只要标清楚就可以了吧,有海鲜,花生等通常可能引起过敏成分标出来就行。生产商的义务是标清楚成分。 清晰的成分标注基本上也只有大厂家才做得到,小厂家因为成本问题,包装都是一次性大量囤货,就算更改配方也不会及时更改包装。

  • 橙意之吻

    橙意之吻 (半日之闲,可抵十年的尘梦) 楼主 2012-07-04 15:20:53

    除去果胶和三甘油脂肪酸酯的话是凝固型酸奶的基本配方貌似 一般会加胶体和稳定剂乳化剂一类的 除去果胶和三甘油脂肪酸酯的话是凝固型酸奶的基本配方貌似 一般会加胶体和稳定剂乳化剂一类的 果胶如果是正规的黄原胶阿拉伯胶还行吧,别的乱七八糟的胶就难说 纯鲜奶做的酸奶会很浓 但是店里面卖的多半是全脂奶粉再发酵的 不加添加剂会很稀 ... 纯真大灰狼

    果胶的种类很多,只要符合国标就ok。

  • 纯真大灰狼

    纯真大灰狼 (绿蚁新醅酒,红泥小火炉) 2012-07-04 19:25:35

    这个只要标清楚就可以了吧,有海鲜,花生等通常可能引起过敏成分标出来就行。生产商的义务是标清 这个只要标清楚就可以了吧,有海鲜,花生等通常可能引起过敏成分标出来就行。生产商的义务是标清楚成分。 清晰的成分标注基本上也只有大厂家才做得到,小厂家因为成本问题,包装都是一次性大量囤货,就算更改配方也不会及时更改包装。 ... 橙意之吻

    原料里面会标识也应该活着必须标识 但是调味料里面很难分清楚 没见过标识的

  • 橙意之吻

    橙意之吻 (半日之闲,可抵十年的尘梦) 楼主 2012-07-04 20:38:07

    调味料标的,你看方便面外包装

  • 纯真大灰狼

    纯真大灰狼 (绿蚁新醅酒,红泥小火炉) 2012-07-04 21:33:57

    同是做食品的.握手! 我也借LZ地方说两句吧, 买东西最好是买大牌子,一般不会有很严重质量的问题 同是做食品的.握手! 我也借LZ地方说两句吧, 买东西最好是买大牌子,一般不会有很严重质量的问题. 国内的QS标志不可信啊,随便给点钱什么的就拿到了, ISO22000又不能标在包装上,恼火 所以就选大品牌吧 贵是贵,但是至少安全啊. 我们和国外公司合资是做食品的(不透露以免广告嫌疑), 来的原料都经过非常严格的检验,有一种某原料买回来20万, 送去德国检测含某物质超没超标就用了30多万.绝不吹嘘. 大公司不敢去冒险找死,原料都经过严格检验,无论是微生物还是理化方面. LS的添加剂不好说, 我们国家的标准很落后,没更新很久了. 所以我们国家很多东西如果参照国外啊欧盟啊标准是超标的. 每个国家都标准可以说不太一样. LS说鸡脚, 少吃!!里面的防腐剂和除菌的东西吓死你! ... os

    同意买大牌子 体系什么的强太多 然后就是一般大牌子的内控体系比国标严格很多

  • 橙意之吻

    橙意之吻 (半日之闲,可抵十年的尘梦) 楼主 2012-07-05 08:33:39

    同意买大牌子 体系什么的强太多 然后就是一般大牌子的内控体系比国标严格很多 同意买大牌子 体系什么的强太多 然后就是一般大牌子的内控体系比国标严格很多 纯真大灰狼

    内控质管标准是世界通行的~这是推荐性标准 大企业分工明确落到实处的可能性更大,小企业我可以负责任地说很难依照标准来

  • 橙意之吻

    橙意之吻 (半日之闲,可抵十年的尘梦) 楼主 2022-04-09 17:10:35

    竟然帖子还在

  • 已注销

    已注销 2022-04-09 18:59:01

    竟然帖子还在 竟然帖子还在 橙意之吻

    十年前

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