为什么人类还值得拯救?——刘慈欣 VS 江晓原

書衣偵探華斯比

来自: 書衣偵探華斯比(观察、记录、收藏中国推理的一切) 2007-11-04 20:54:29

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  • 无机客

    无机客 (唯高斯寒) 2007-11-04 21:33:33

    《冷酷的方程式》(克拉克的科幻名篇) _____________ 口胡! 这个记者不清楚的话,就去搜索一下呗! 这么著名的作品都搞错!!

  • sheepwhite

    sheepwhite 2007-11-04 21:36:23

    兔子,历史的倒退啊

  • 静水沉岩

    静水沉岩 统阶 2007-11-04 21:36:48

    感觉那讨论水平还不如本小组……那个江如果在这里发言多半会被斥为小白

  • sheepwhite

    sheepwhite 2007-11-04 21:39:27

    ... 统阶们在小黑屋问问,有没有姓江的.. 我不敢去,丁丁去吧

  • 兔子等着瞧

    兔子等着瞧 统阶 2007-11-04 21:41:01

    要知道,历史从不前进或者倒退,而是在一条墨笔无私环上的~ 问题是,谁给它上的环? 不过说真的,在一般的专业问题上,把这两种人隔离开无疑是有效率的。但是如果要考虑一系列的后续影响,就复杂了,不是一个效率问题而是回到了权力斗争范畴阿~

  • 无机客

    无机客 (唯高斯寒) 2007-11-04 21:42:45

    看科幻小说、写科幻小说的偏要讨论人类文明的终极目的、自由选择和人种或者文明的延续中选择哪种这种永远没答案的问题,不是自我刁难不?

  • Leaf Blade

    Leaf Blade (针尖上跳舞) 2007-11-04 21:43:29

    2007-11-04 21:20:22 丁丁虫 (Tōkyō)   大刘其实很有思想,相比之下江同学不太够看啊。 ------------------------------------------- 记得大刘說过对科幻创作最重要的是:第一是思想,第二,第三还是思想,思想。

  • Leaf Blade

    Leaf Blade (针尖上跳舞) 2007-11-04 21:46:19

    2007-11-04 21:33:33 无机客 (上海)   《冷酷的方程式》(克拉克的科幻名篇)      _____________   口胡!      这个记者不清楚的话,就去搜索一下呗!      这么著名的作品都搞错!! ---------------------------- 似乎不怪记者吧,我手头的杂志里印着的可是“戈德温”哦

  • 兔子等着瞧

    兔子等着瞧 统阶 2007-11-04 21:46:50

    因为没有了对人类作为种族的关注,科幻就不可能是今天这个样子~

  • sheepwhite

    sheepwhite 2007-11-04 21:48:38

    这么说吧:难道理工科男生只能在理工科女生里找老婆吗? 有没有人道?

  • 兔子等着瞧

    兔子等着瞧 统阶 2007-11-04 21:49:14

    其实,所谓反科学主义正如科学主义本身一样,就是一个大垃圾筐,可以方便地被任何大而化之的说法方便运用~

  • 远古善良养猫犬

    远古善良养猫犬 (心有猛虎,爱吃卤煮) 2007-11-04 21:50:01

    大刘果然又对牛弹琴的感觉~~

  • 无机客

    无机客 (唯高斯寒) 2007-11-04 21:51:24

    2007-11-04 21:46:19 磁铁 (广州)   2007-11-04 21:33:33 无机客 (上海)     《冷酷的方程式》(克拉克的科幻名篇)          _____________     口胡!          这个记者不清楚的话,就去搜索一下呗!          这么著名的作品都搞错!!   ----------------------------   似乎不怪记者吧,我手头的杂志里印着的可是“戈德温”哦 是Tom Godwin写的,为什么“不怪记者”?

  • 静水沉岩

    静水沉岩 统阶 2007-11-04 21:52:16

    人类文明的终极目的之类的问题不就是留给科幻作家讨论的吗。

  • 兔子等着瞧

    兔子等着瞧 统阶 2007-11-04 21:54:17

    这也是科幻作家好不容易从未来学家手里抢来的饭碗啊~

  • 丁丁虫

    丁丁虫 (7) 2007-11-04 21:54:58

    未来学家?他们不是都去写小灵通了吗?

  • 兔子等着瞧

    兔子等着瞧 统阶 2007-11-04 21:55:13

    找老婆的话,我便成功跨越了种族……唔,门类阿~ 然而我非常不是一个合格的理工男……

  • 远古善良养猫犬

    远古善良养猫犬 (心有猛虎,爱吃卤煮) 2007-11-04 21:59:29

    讨论人生或者宇宙终极目的的想法是没有意义的。偶坚决反对目的论。偶坚持的是欲望驱动论。 至于人的种种本能欲望的来源,见人择原理。

  • 思故渊

    思故渊 (我要拿什么给她们消愁?) 2007-11-04 22:00:55

    我坚决支持“自私的基因”论……

  • sheepwhite

    sheepwhite 2007-11-04 22:03:29

    我每个学科都不合格... 找个啥样老婆涅?

  • 兔子等着瞧

    兔子等着瞧 统阶 2007-11-04 22:07:39

    两个选择: 1、找一个同样不合格的~ 2、找一个所有都很厉害的~ 这取决于你其他方面的条件~

  • sheepwhite

    sheepwhite 2007-11-04 22:11:29

    呃,兔子认为我条件咋样

  • 恶魔的步调

    恶魔的步调 (a len kowk's site) 2007-11-04 22:11:56

    不过江某人还是看过很多科幻影视剧的啊,BSG都看了

  • 思故渊

    思故渊 (我要拿什么给她们消愁?) 2007-11-04 22:16:12

    2007-11-04 22:11:56 len calvin   不过江某人还是看过很多科幻影视剧的啊,BSG都看了 然则我没看过多少,连BSG都没看过,可耻的遁了……

  • 兔子等着瞧

    兔子等着瞧 统阶 2007-11-04 22:31:52

    是啊……不过话说影视剧的精神和科幻小说那简直是天壤之别啊…… 老江不会是被带跑了吧~ 另外我觉得他在此文中表现的东西实在是从思想到逻辑到实证上完全是业余水准。 就说实证:“现在的西方科幻作品,都是在反科学主义思潮下的产物,这个转变至少在新浪潮时期就已经完成了。反科学主义可以说是新浪潮运动四个主要诉求里面的一部分,比如第三个诉求要求能够考虑科学在未来的黑暗的部分。” 我很想知道他怎样定义这个XX思潮,是否一切批判性的思考都属于其中?话说他把鲁滨逊、威廉森、本福特这些哪怕是成名已久,作为科幻读者(假设他算)不可能不知道的作家之作品归属于其中么?科学/技术的黑暗还需要到新浪潮去转变么?从雪莱开始直到永久,科学怪人都是最大最著名的cliche之一~ 而对于这个问题,大刘简单地把他的论断归于废话   刘:其实在黄金时代的中段,反科学已经相当盛行。 然后又说~   江:在西方,新浪潮的使命已经完成。那么你认为中国的新浪潮使命完成了吗? 新浪潮是什么是个问题,但是新浪潮的作用是有一点公认的,那就是把文类的界限打破一些,大家互相渗透一下,是可以做到的。在这个意义上,新浪潮作为一个象征的使命其实自从它被提出来的那一刻就已经完成了,但是其实质工作是由所有领域内相关的人甚至外面的人一起推动完成的,而这一工作已经成为科幻自身在之后延续发展的新动力,是永远不会终结的。以至于到今年,我们仍然可以在2007成都大会的某篇论文上看到美国人还在考虑类型混杂的创作问题。 至于后面索拉里斯、堂皇的例子,真是文不对题缺乏逻辑的典型……

  • Leaf Blade

    Leaf Blade (针尖上跳舞) 2007-11-04 22:38:15

    似乎不怪记者吧,我手头的杂志里印着的可是“戈德温”哦         是Tom Godwin写的,为什么“不怪记者”? --------------------------- 都說原文没有搞错,杂志我买来了,上面印着的不是“克拉克”,而是“戈德温”(Godwin)。

  • 无机客

    无机客 (唯高斯寒) 2007-11-04 22:39:34

    噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢 原来你说的是这个意思。 那么这个电子版是哪里来的?

  • 兔子等着瞧

    兔子等着瞧 统阶 2007-11-04 22:47:52

    难道是发电子版的自己加的……

  • 远古善良养猫犬

    远古善良养猫犬 (心有猛虎,爱吃卤煮) 2007-11-04 22:48:18

    比较震撼的是江在讨论人性~~ 已经2007年鸟,已经11月4号鸟~~ 弗洛伊德米兰昆德拉韩松这么多前辈费了这么大劲才论证出了人性是食欲加性欲~~

  • 范纽文

    范纽文 2007-11-04 22:53:39

    机机好萌~~

  • NullPointer

    NullPointer (港湾传来汽笛的声音,是一个母音) 2007-11-05 01:18:49

    借转水木科幻版~thanks

  • denovo

    denovo (A Diver) 2007-11-05 08:23:15

    话说这次访谈本来我在旁听的,一听到江提到人性两个字,我就和小dd溜到旁边喝酒去了……

  • 头你别疼了星人

    头你别疼了星人 (振奋!) 2007-11-05 10:02:11

    2007-11-04 22:11:56 len calvin   不过江某人还是看过很多科幻影视剧的啊,BSG都看了 话说昨日入手了BSG老版本的DVD全集(其实只有4张碟啦),重新扫了几眼,发现我的记忆无错,这就是一个神棍剧啊

  • NixieCountdown

    NixieCountdown (不学无术) 2007-11-05 10:20:39

    一跨专业,这种鸡同鸭讲的现象立刻就能看到,哪怕双方讨论和关心的是同一个问题。崔健和周国平的对话当中,这样的趋向也非常明显,周国平几乎根本就不懂崔健在说什么,而崔健能理解周国平为什么不懂自己在说什么…… 江晓原文科出身,有理科背景,刘慈欣理科出身,写科幻小说。这样两个在中线两边不远的人都难以交流,真让人怀疑,沟通到底在哪种程度上,才能称为是“有效的”?

  • CS

    CS 2007-11-05 11:00:48

    这是江某人的水平问题,不是交流的问题

  • 膘

    (人有节操我有膘) 2007-11-05 11:05:33

    这也太长了吧……写程序去了……

  • 头你别疼了星人

    头你别疼了星人 (振奋!) 2007-11-05 11:07:21

    江反的已经不是科学主义了,而是与科学相关的一切,他(人为地)把科学和人性变成了二元对立的两面,拒绝承认科学和人性是活动于不同层面的概念

  • 丁丁虫

    丁丁虫 (7) 2007-11-05 11:32:42

    2007-11-05 11:00:48 cs   这是江某人的水平问题,不是交流的问题

  • NixieCountdown

    NixieCountdown (不学无术) 2007-11-05 11:45:36

    汗。吃饭去了。

  • 已注销

    已注销 (名字越长,责任越大。) 2007-11-05 12:01:02

    2007-11-05 11:07:21 bruceyew, 十二楼,唉 (上海)   江反的已经不是科学主义了,而是与科学相关的一切,他(人为地)把科学和人性变成了二元对立的两面,拒绝承认科学和人性是活动于不同层面的概念 哈哈好,我一直认为技术就是人性的一部分

  • NixieCountdown

    NixieCountdown (不学无术) 2007-11-05 15:36:32

    2007-11-05 11:07:21 bruceyew,里子对红音! (上海)   江反的已经不是科学主义了,而是与科学相关的一切,他(人为地)把科学和人性变成了二元对立的两面,拒绝承认科学和人性是活动于不同层面的概念 —————————————————— 他只是坚持后起的科学技术不能用来改造先在的人性罢了

  • 丁丁虫

    丁丁虫 (7) 2007-11-05 15:58:07

    不过大刘说的我倒也不完全赞同。大刘认为科学“是目前我们所能拥有的最完备的知识体系。因为它承认逻辑推理,它要求客观的和实验的验证而不承认权威”,这显然是对科学权威所起的作用认识不足。就比如爱因斯坦的相对论,如果当年没有学阀爱丁顿出来撑腰,这个理论直到今天是否能得到承认恐怕都是一个问题。

  • 头你别疼了星人

    头你别疼了星人 (振奋!) 2007-11-05 15:58:53

    一切都是权力斗争!

  • 远古善良养猫犬

    远古善良养猫犬 (心有猛虎,爱吃卤煮) 2007-11-05 16:03:21

    爱因斯坦当初就是一个民科!

  • NixieCountdown

    NixieCountdown (不学无术) 2007-11-05 16:26:37

    善、顶楼上的

  • 思故渊

    思故渊 (我要拿什么给她们消愁?) 2007-11-05 16:27:40

    但问题是所有或者说Most of民科们都喜欢拿爱老爷子说事……

  • NixieCountdown

    NixieCountdown (不学无术) 2007-11-05 16:31:13

    善、顶楼上的

  • 远古善良养猫犬

    远古善良养猫犬 (心有猛虎,爱吃卤煮) 2007-11-05 16:31:48

    本来新的理论物理刚出现时门槛很低,除了试验结论一片空白,没什么前续成果,擅长联想就可以了~~ 其实文学出身的德布罗意要比爱因斯坦还民科~~

  • NixieCountdown

    NixieCountdown (不学无术) 2007-11-05 16:32:08

    大刘和老江对于科幻小说的议论,还是没有脱离 文以载道的老套路。

  • 丁丁虫

    丁丁虫 (7) 2007-11-05 16:37:14

    2007-11-05 16:31:13 吕蕤冰|昨夜西风凋璧兔 (合肥)   善、顶楼上的

  • 远古善良养猫犬

    远古善良养猫犬 (心有猛虎,爱吃卤煮) 2007-11-05 16:40:24

    其实民科也分三六九等的,只能说中国的这批比较幼稚~~ 从根源上,因为探索本源那么的好玩,所以民科永远会存在。打压消灭是不可能的。唯一的出路是提高民科素质~~

  • sheepwhite

    sheepwhite 2007-11-05 16:47:42

    说人家德布罗易的论文还是挺长的 呵呵 那阵子半路出家做物理有成果的还是有一些的

  • 远古善良养猫犬

    远古善良养猫犬 (心有猛虎,爱吃卤煮) 2007-11-05 16:51:20

    那时候研究相对论量子论的都可以说是半路出家,因为本来就是新领域么。 科班出身的反而是绊脚石~

  • sheepwhite

    sheepwhite 2007-11-05 17:20:19

    也不能算是半路出家了 普朗克和后来那些人也是隔代的

  • 思故渊

    思故渊 (我要拿什么给她们消愁?) 2007-11-05 17:27:11

    但是普朗克后期又放弃量子论了……所以说啊。

  • sheepwhite

    sheepwhite 2007-11-05 17:30:15

    人嘛,在没谱和有谱之间震荡

  • CS

    CS 2007-11-05 21:43:15

    就比如爱因斯坦的相对论,如果当年没有学阀爱丁顿出来撑腰,这个理论直到今天是否能得到承认恐怕都是一个问题。 === 丁丁这话是外行了 即使没有任何人提出广义相对论,随着人们对场论的认识的深入,后来(可能会是在六十年代中后期)也会有人很自然地推导出这一理论。但是会比爱的广义相对论稍微复杂。

  • 丁丁虫

    丁丁虫 (7) 2007-11-05 21:53:08

    我还真不相信相对论的诞生会有什么必然性,尤其是现代物理学越来越朝着设计实验满足理论的方向发展。。。 LS给详细说说?

  • CS

    CS 2007-11-05 22:05:01

    规范场论和广义相对论有很多相似之处的,参照量子场论我们可以在时空里面建立起类似的理论,即引力理论。    比如规范场场强与时空的黎曼曲率,场所对应的势(比如电磁场矢势)与时空的联络,规范场的作用量与爱因斯坦--希尔伯特作用量是一一对应的。一个是规范场内部空间里,一个是在外部时空里。

  • 光子@放心,我没炸弹

    光子@放心,我没炸弹 2007-11-05 22:19:01

    2007-11-04 21:20:22 丁丁虫 (Tōkyō)   大刘其实很有思想,相比之下江同学不太够看啊。 无论是天上的星星还是神秘的宇宙,都不能当饭吃,当饭吃的依然是人与人之间的纵横交错。

  • 兔子等着瞧

    兔子等着瞧 统阶 2007-11-05 22:58:48

    要是摆脱了文以载道,就不会让他们两个来PK了…… 而且,现在除了边缘哪有肯讨论科幻之作为小说的刊物~~

  • [已注销]

    [已注销] 2007-11-05 23:09:33

    那么“乌托邦三部曲”里面 要+个反吧

  • NixieCountdown

    NixieCountdown (不学无术) 2007-11-06 08:14:42

    嗯……兔子是在打广告么……

  • protogalaxy

    protogalaxy 2007-11-06 22:52:51

    感觉江的科幻见地主要还是来自于西方经典科幻电影..

  • [已注销]

    [已注销] 2007-11-07 08:47:10

    真是的…… 广大的读者只要知道著名XXXX大刘和著名XXXX江晓原教授进行了一场讨论不就得了…… 谁管他俩到底说什么啊……

  • NixieCountdown

    NixieCountdown (不学无术) 2007-11-07 08:55:13

    楼上真是知音啊…… http://www.douban.com/group/topic/2143002/

  • [已注销]

    [已注销] 2007-11-07 11:35:13

    知音……握手……

  • yaluo

    yaluo 2007-11-08 12:05:08

    无论哪个观点,日子还是要过下去的……

  • 淡蓝色

    淡蓝色 (哥已经过了显摆签名的年纪?) 2008-11-01 23:26:27

    科幻到底姓“科”还是姓“文”??? 这算不算个伪命题

  • denovo

    denovo (A Diver) 2008-11-01 23:27:01

    挖坟又开始了。。。

  • [已注销]

    [已注销] 2008-11-01 23:28:15

    最近天象有异么。。。 真奇怪。。。

  • 天命玄鸟

    天命玄鸟 2008-11-02 01:29:07

    有两种东西,我们愈是时常愈加反覆地思索,它们就愈是给人的心灵灌注了时时翻新, 有加无已的赞叹和敬畏——头顶的星空和心中的道德法则。 ——康德墓碑铭文 ---------------------------------- 大刘的引用错了。

  • 天命玄鸟

    天命玄鸟 2008-11-02 01:37:35

      其实民科也分三六九等的,只能说中国的这批比较幼稚~~      从根源上,因为探索本源那么的好玩,所以民科永远会存在。打压消灭是不可能的。唯一的出路是提高民科素质~~ ------------------------------------------------- 中国似乎有些人把科学最根本的意义--认识自然--给忽略了。各种学说都是允许的,所以民科无需打压,如果成色不好很容易在竞争中就被打败。民科反科班,更多的时候表现为反权威反学阀的斗士形象,而不是真正关心自然的规律,即科学研究的对象。

  • bully billy

    bully billy (累啊累啊……) 2008-12-09 14:10:45

    什么叫人性? 如果吃人就失去人性,那么中国灾荒年间经常发生的这种事是不是表明中国人没有人性? 人性是什么?是简单理解的"人的性质"吗?那么没有了这些所谓人性,人就不是人了吗? "人性"对人类来说,是"限制"因素,还是"修饰"因素 我认为人性与整个人类的利益相比,无足轻重 个人活着的目的,人生目标是人性的完美化,而整个人类的生活目标是繁衍 因而,当世界上只有你我他三个人的时候,你和我的行为代表的是整个人类的需要,而不再成为个人意志的体现了. 活下去比道德更加重要

  • bully billy

    bully billy (累啊累啊……) 2008-12-09 14:19:13

    他吗的,人生目的就是食欲+性欲,科学就是更好的达到这一目标,人性(美德)就是更好的掩饰这一目标.

  • [已注销]

    [已注销] 2008-12-09 14:20:14

    。。。

  • 某只幽灵

    某只幽灵 (酒落塵煙,小樓獨奏一席春雨) 2008-12-09 21:37:17

    ……人類就是人類,如果地球只有三個人,還是一起有尊嚴的死掉比較好。不管活下來的是誰,或者是那兩個人,都只是很見鬼的遲緩幾年死而已。 而科學最大的問題難道不是就是在解決問題的時候才發現解決問題的手段帶來更多問題嗎…… 所以,希望我幸福的活滿一百歲死后,人類都去玩玩吧……

  • [已注销]

    [已注销] 2008-12-09 22:02:56

    每一次看到挖坟,我都遥想当年此组是多么的靠谱。 世风日下,人心不古啊~(手捋长须,仰天长啸)

  • 妲拉

    妲拉 (可有可无的人类) 2008-12-10 13:29:32

    谁说咱组现在不靠谱了? 拔剑四顾……

  • [已注销]

    [已注销] 2008-12-10 13:32:07

    小贺你要看到事物在发展,以前本组是学术化的讨论式靠谱,现在是讲座酱汤&FB(说漏嘴了)型的靠谱啊。

  • 兔子等着瞧

    兔子等着瞧 统阶 2008-12-10 15:49:42

    学术也要有个话题不是?也要有个对手不是? 老的都疲劳了,你们又不学术,你说怎么办。。。

  • [已注销]

    [已注销] 2008-12-10 15:50:30

    对手,兔子是说,踢馆的少了么。。。

  • 碎雪

    碎雪 (弹壳 你的生日当天我总会忘掉。) 2008-12-10 15:54:13

    你们说的是技术性学术还是艺术性的?

  • 第五天

    第五天 (用观念进行侵略,我们占领整条街) 2008-12-10 15:54:40

    兔统是说老的都对这些话题疲劳了 而且后继无人年轻人越来越没学问整天就知道泡妞搞基……

  • 燃烧的音符

    燃烧的音符 (不计前嫌,不是不记前嫌!) 2008-12-11 16:43:52

    2007-11-04 21:29:45 兔子等着瞧-我要涨工资! (北京)   所以,对于纯粹的文学青年,一定要严格圈养在某处,不能让他们干扰技术青年的工作~      当然反过来也是成立的~ ========================= 囧

  • 碎雪

    碎雪 (弹壳 你的生日当天我总会忘掉。) 2008-12-11 16:56:34

    纯粹的灌水八卦人群呢?

  • 斑马

    斑马 (终究还是无趣的人) 2009-03-18 15:18:01

    大刘自己最终不是写了么 给岁月以文明,而非给文明以岁月

  • 死咗

    死咗 (I'm in love with my future) 2009-03-18 16:00:06

    我發現我不太認同大劉的觀點 當然,我不太懂科學,我可以從哲學的角度分析【我覺得兩者其實相通】 還是那個問題,生存還是毀滅?如果爲了生存要吃同類,我們還要活下去么?我覺得這個問題在自然界有很好的例子,那就是很多時候一個群體爲了保存生命火種會犧牲老弱個體【《斑羚飛度》】。問題是人作為特殊的個體,他覺得自己是不同於其他生物的,他是有智慧的,有精神的。那我們先要討論一個問題,人真的在智慧這方面要高於其他眾生么?按照中國大陸的政治哲學教育來講,意識是人類所獨有的,是進化的結果,這肯定了人的“高貴”;我沒有看過其他國家的哲學課本,但我知道還是有不少人支持蒙昧主義的。在人類智慧這個方面是否優越的問題上,支持的觀點應該說是占大部分的。那么回到第一個問題,在生存還是毀滅的問題上人類就無法做出其他種群的決定。試問,你有權利犧牲個體保全群體么?群體有權利剝奪個體的生命么?前者叫謀殺,後者叫集體暴力。如果一個人愿意犧牲,那我們要稱贊他,要是個體不愿意呢?我們可以勉強么?這和傳統的道德理念相悖吧。 大劉意在建立新的道德觀,在人類的角度上看待問題。這個道德觀的改變遲早會發生,人類的道德會隨著人類本身進化。當我們站在新的道德觀上看問題時,個體的利益低於群體的利益,是可以被犧牲的。但這種道德觀有一個問題始終存在,那就是誰來決定群體的意志?想想文革,當群體意志被煽動操控時,那就是悲劇。 一個群體只要超過一定規模,就必然存在意志決定的問題。現有很多種,最常見的還是集權制,選出領導,領導決定;或者大家集體舉手表决。但這有遇到了一個問題,那就是任何人都沒有絕對的判斷力,現有的群體意志決定方式無論怎么看都很幼稚,很危險。 當我們把人類看做個體,個體的人就消失了,他的意志也消失了。個人意志得不到體現的後果就是,專制。 生存還是毀滅?人類求生慾望肯定會支使人類選擇生存,犧牲個體,但人類的人性和道德觀又不允許這種情況的存在。人類始終無法跳脫自然的束縛。當面臨巨大的災難性毀滅時,人類無論怎樣的社會制度都會崩毀,大家會像猴子一樣,選一個大王。肉體與精神的矛盾一直是人類的哲學命題。並且在極端的條件下,不可解。 我的看法,人類幹嘛那么想要繼續活下去呢當我們憑藉自己“高貴”的智慧認識到了萬事萬物終有盡期?當我們要面臨毀滅時就坦然接受,這是我們生存的宇宙的規則。想盡辦法茍延殘喘不理智,很無謂。 再想說一下大劉講的,當你要毀滅時,如果你選擇了毀滅,什麽莎翁之類的怎么辦。我的看法是,本來這一切就是要毀滅的,文明既然有生就一定有死。死了,沒什麽不好,誰讓你活在標著保質期的宇宙里。

  • [已注销]

    [已注销] 2009-03-18 16:50:50

    最近什么情况,频繁挖坟。

  • 张不疑

    张不疑 2009-04-01 10:50:05

    有点寒 两个人的谈话根本不搭界

  • yunyunyunduo

    yunyunyunduo (云在青天) 2016-09-18 00:29:01

    看了一圈,发现基本多是捧刘贬江 但从哲学角度考虑,人之所以为人是为什么?大刘对康德的引用是基于自己的主观理解。。。如果真的要在人性和科技两者做选择的话,我赞同江,我也会选人性 同样,对于一个人类社会,自由是不能被牺牲掉的 冷酷理性现实不代表真理

  • Rhiannon.Z

    Rhiannon.Z (慕宗悫之长风) 2016-09-18 09:23:08

    这盗墓行为啊

  • 探索ing

    探索ing (red pill or blue pill ?) 2021-04-18 23:30:24

    刘慈欣对人性真是悲观和绝望啊!他故事中的价值观非常接近社会达尔文主义和纳粹。他把科学技术与人文精神完全对立起来,而且科学主义总要碾碎人文主义!——也正因如此,才迎合了现今的读者,成为畅销书吧? 刘慈欣:“被毁灭是铁一般的事实,就像一堵墙那样横在面前…这墙向上无限高,向下无限深,向左无限远,向右无限远。……我表现出一种冷酷的但又是冷静的理性……你选择的是人性,而我选择的是生存,读者认同了我的这种选择。套用康德的一句话:敬畏头顶的星空,但对心中的道德不以为然。” 鲁迅:“假如一间铁屋子,是绝无窗户而万难破毁的……然而几个人既然起来,你不能说决没有毁坏这铁屋的希望。”

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