為什麼台灣人認為台語不是閩南語?

secret图腾

来自: secret图腾 2011-05-29 11:06:22

  • V. Jhering

    V. Jhering (秋霜烈日) 2011-05-29 14:10:49

    台語 至少有10% 跟閩南語說法不同

    台語和廈門話比較接近 但還是不一樣

    說台語一點也不為過...

  • 坐在床上不睡觉

    坐在床上不睡觉 2011-05-29 14:20:51

    才10%啊~

    語言學上最關鍵的因素是 語法規則 發音規律這些東西吧~

    吳語地區隔一個縣就完全聽不懂 可是照樣都是吳語啊~上海人都聽不懂蘇州人講話的~==你可以拿地圖看看這兩個地方的距離~方言之間聽不懂很正常啊~

    問下樓上 按照你的說法 雲林話應該是獨立於台語的雲林語吧?雲林腔和台灣其他地方通用的台語的差別遠遠不止10%吧?很多人完全聽不懂雲林話誒?

    難道雲林人講的不是台語?他們不愛台灣?雲林人表示抗議哦~

  • V. Jhering

    V. Jhering (秋霜烈日) 2011-05-29 14:23:09

    才10%?

    我是說至少 而且是詞彙~

  • V. Jhering

    V. Jhering (秋霜烈日) 2011-05-29 14:25:28

    難道 美國講的不是英語?

    那為什麼美國人說他們講的是美語...

    用這招 巴台灣的關係 實在太噁心了~

  • 坐在床上不睡觉

    坐在床上不睡觉 2011-05-29 14:29:14

    美國人絕對百分百說自己講的是英語好不好~我的所有美國朋友都這麼說的~

    american english!美式英語!

    台灣閩南語也沒有問題啊~呵呵~

  • fan

    fan (我是六分錢) 2011-05-29 14:30:12

    東南亞華人稱樓主所謂的「閩南語」為福建話,福建其它語系的人民是否要出來抗議被代表?
    何況現在所謂的「閩南語」摻入太多中原古音,要分辨差異或來源是討論不完的。

  • 坐在床上不睡觉

    坐在床上不睡觉 2011-05-29 14:31:43

    美國人會講 I CAN SPEAK ENGLISH!

    印度人也會說這句話哦~印式英語哦?沒有人會講 是印語哦~

    印式英語和英式英語的差別超級大哦~

    還有 你沒有回答我有關雲林語的關係哦~

  • V. Jhering

    V. Jhering (秋霜烈日) 2011-05-29 14:32:20

    2011-05-29 14:29:14 大象
    -----------------------------------
    按你這邏輯
    講是台語一點也沒錯

  • 坐在床上不睡觉

    坐在床上不睡觉 2011-05-29 14:32:35

    閩南語不等於福建話~閩南只限於福建的泉漳夏三個地方和廣東的潮汕地區~

  • V. Jhering

    V. Jhering (秋霜烈日) 2011-05-29 14:33:22

    2011-05-29 14:31:43 大象
    美國人會講 I CAN SPEAK ENGLISH!
    印度人也會說這句話哦~印式英語哦?沒有人會講 是印語哦~
    印式英語和英式英語的差別超級大哦~
    還有 你沒有回答我有關雲林語的關係哦~
    --------------------------------------------------------
    台灣沒有雲林語這種東西...

  • 坐在床上不睡觉

    坐在床上不睡觉 2011-05-29 14:33:40

    將台語我可以接受啊~樓主的意思只是將台語和閩南語不是不同的語言~

    台語是閩南語的一個分支~這個是學術問題哦~

  • V. Jhering

    V. Jhering (秋霜烈日) 2011-05-29 14:33:51

    反正現在台語的發展跟大陸一點關係都沒有...

  • 坐在床上不睡觉

    坐在床上不睡觉 2011-05-29 14:35:03

    我只是套用你的邏輯得出雲林語這個產物的~如果有台語 那麼雲林語的說法絕對成立~

  • V. Jhering

    V. Jhering (秋霜烈日) 2011-05-29 14:36:55

    2011-05-29 14:35:03 大象
    我只是套用你的邏輯得出雲林語這個產物的~如果有台語 那麼雲林語的說法絕對成立~
    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    典型紮稻草人 自得其樂~

  • 坐在床上不睡觉

    坐在床上不睡觉 2011-05-29 14:36:58

    哦耶~好吧~==沒關係沒關係~

    好好的一個學術問題幹嘛硬要扯上政治~==

    美國人照樣說自己講英語啊 人家有這個自信 人家講英語不妨礙人家是獨立與英國的國家啊~ 台灣人太沒自信了哦~╮(╯_╰)╭

  • V. Jhering

    V. Jhering (秋霜烈日) 2011-05-29 14:38:59

    2011-05-29 14:36:58 大象
    哦耶~好吧~==沒關係沒關係~
    好好的一個學術問題幹嘛硬要扯上政治~==
    美國人照樣說自己講英語啊 人家有這個自信 人家講英語不妨礙人家是獨立與英國的國家啊~ 台灣人太沒自信了哦~╮(╯_╰)╭
    ---------------------------------------------------
    活得比大陸人有自信、有自由,生活品質更好就行了
    可憐的大陸人....

  • 坐在床上不睡觉

    坐在床上不睡觉 2011-05-29 14:41:21

    是啊 這不是挺好的啊~

    日本人還認為使用漢字是有文化的表現呢~人家大和民族活得比漢族好多了~

    不管怎麼說 台灣和大陸就是有千絲萬縷的聯繫 可那是歷史 英國和法國還有千絲萬縷的聯繫呢~

    台灣人啊 要有自信~

  • V. Jhering

    V. Jhering (秋霜烈日) 2011-05-29 14:43:05

    日本跟大陸也有聯繫 畢竟是秦朝徐福帶過去的後裔嘛~

    中國人要有自信呀~ 不要活得那麼窩囊 連小日本都比中國強多了

  • 坐在床上不睡觉

    坐在床上不睡觉 2011-05-29 14:43:14

    反正現在台語的發展跟大陸一點關係都沒有...

    -------------------------------------------------------------------------

    這句話就很扯了哈~不要小孩子脾性嘛~日本人可永遠不會說日語和漢語沒一點關係哦~呵呵~

  • V. Jhering

    V. Jhering (秋霜烈日) 2011-05-29 14:44:13

    2011-05-29 14:43:14 大象
    反正現在台語的發展跟大陸一點關係都沒有...
    -------------------------------------------------------------------------
    這句話就很扯了哈~不要小孩子脾性嘛~日本人可永遠不會說日語和漢語沒一點關係哦~呵呵~
    ================================================================
    所以中國人那麼排日幹嘛? 不都是中國去的嘛~ 有血緣嘛

  • 坐在床上不睡觉

    坐在床上不睡觉 2011-05-29 14:44:23

    是啊 大陸人很有自信啊~我不覺得哪裡沒自信了啊~水深火熱了照樣自信啊~╮(╯_╰)╭你不覺得么~

  • V. Jhering

    V. Jhering (秋霜烈日) 2011-05-29 14:45:58

    2011-05-29 14:44:23 大象
    是啊 大陸人很有自信啊~我不覺得哪裡沒自信了啊~水深火熱了照樣自信啊~╮(╯_╰)╭你不覺得么~
    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    你自己覺得就行了
    問我幹嘛呢?
    是需要我肯定 你才能爽嗎?

  • 坐在床上不睡觉

    坐在床上不睡觉 2011-05-29 14:47:01

    排日的憤青等於大陸人么?

    新納粹等於德國人么?

    大陸絕對是不排日的多好不好~你懂的 極端者的聲音總是那麼大~

    排日和對日本心存芥蒂有區別哦~記得汶川地震的時候台灣有好多人罵出 支那豬遭天譴這樣的話哦~
    可是沒有大陸人會注意這些人哦 直接把他們屏蔽了 哈哈~

  • fan

    fan (我是六分錢) 2011-05-29 14:47:58

    2011-05-29 14:32:35 大象

    閩南語不等於福建話~閩南只限於福建的泉漳夏三個地方和廣東的潮汕地區~
    -------------------------------------
    對東南亞華人來說,這種話就叫福建話。
    你認為這叫閩南語只是你接受了某種定義。

  • V. Jhering

    V. Jhering (秋霜烈日) 2011-05-29 14:50:21

    2011-05-29 14:47:01 大象
    排日的憤青等於大陸人么?
    新納粹等於德國人么?
    大陸絕對是不排日的多好不好~你懂的 極端者的聲音總是那麼大~
    排日和對日本心存芥蒂有區別哦~記得汶川地震的時候台灣有好多人罵出 支那豬遭天譴這樣的話哦~
    可是沒有大陸人會注意這些人哦 直接把他們屏蔽了 哈哈~
    ------------------------------------------------------------------------------
    所以南京屠殺殺中國人的是日本人嗎? (原句相同邏輯還給你)
    日本絕對是不想殺中國人的多好不好~ 極端者的行為總是被擴大~

  • 坐在床上不睡觉

    坐在床上不睡觉 2011-05-29 14:50:33

    我還是那個意思~既然台灣人認為和大陸是兩個國家 那麼就要拿出兩個國家的風度來~拿出兩個國家的自信來~只有這樣 世界其他的地區的人才會支持台灣人~

    你說 台灣人表現出一種完全不理智的割裂漢族文化的舉動 其他國家都有漢學家啊 大家在歷史上都不是白癡 他國只能認為台灣人在胡鬧在憤青~

    台灣人要拿出美國人對英國人那種態度才行哦~

  • V. Jhering

    V. Jhering (秋霜烈日) 2011-05-29 14:52:31

    2011-05-29 14:50:33 大象
    大家在歷史上都不是白癡 他國只能認為台灣人在胡鬧在憤青~
    ------------------------------------------------------------------------------------
    在歷史上大家都不是白癡~
    只有中國人被紅色歷史洗腦才會憤青、胡鬧

    先清理你們的紅色腦袋再說~

  • 坐在床上不睡觉

    坐在床上不睡觉 2011-05-29 14:53:32

    是啊 你那南京大屠殺來刺激我完全沒用哦 ~我就認為南京大屠殺是雙方的災難~

    日本軍隊表現出來的獸性只能說明日本軍國主義思想極度可惡 並不能代表日本人民啊~你不瞭解歷史吧 日本政府當時可是一直都是反對侵華的哦 軍部壓倒了政府~

    日本人民也是受害者哦~呵呵~

  • 坐在床上不睡觉

    坐在床上不睡觉 2011-05-29 14:54:17

    呃 關於歷史 我覺得你去找個日本人談談吧~他們講的很客觀~不要激進了~

  • V. Jhering

    V. Jhering (秋霜烈日) 2011-05-29 14:55:50

    2011-05-29 14:54:17 大象
    呃 關於歷史 我覺得你去找個日本人談談吧~他們講的很客觀~不要激進了~
    ---------------------------------------------------------------------------------------------------
    日本人怎麼談他們跟中國的歷史關我屁事~

  • Tomo

    Tomo (cold winter night) 2011-05-29 14:55:53

    我覺得應該取消台語的稱號
    客家話 原住民的語言為什麼不能叫台語
    不能因為你們說的人多就把台語的帽子蓋上去吧!

  • 坐在床上不睡觉

    坐在床上不睡觉 2011-05-29 14:57:20

    如果把納粹的行為強加到德國人頭上 那人一定是SB吧?
    關於日本軍國主義也是這樣哦~

    你真的應該好好瞭解大陸人~台灣的新聞媒體的報導都是有選擇性的~理性客觀才有利於台灣 憤青只會誤了台灣 憤青永遠是愛國賊~

  • V. Jhering

    V. Jhering (秋霜烈日) 2011-05-29 14:57:20

    2011-05-29 14:55:53 北小泡愛生活 (Je vous aime)
    我覺得應該取消台語的稱號
    客家話 原住民的語言為什麼不能叫台語
    不能因為你們說的人多就把台語的帽子蓋上去吧!
    -----------------------------------------------------------------
    按你這邏輯 美國印第安人要抗議了~

  • 坐在床上不睡觉

    坐在床上不睡觉 2011-05-29 14:58:12

    日本人怎麼談他們跟中國的歷史關我屁事~

    -------------------------------------

    日本人怎麼談台灣的歷史~怎麼談大陸和台灣的歷史關係~

  • Tomo

    Tomo (cold winter night) 2011-05-29 14:59:14

    大象 ,這個豆瓣新人不是台灣人好不好。 從他說話的用詞就知道不是台灣人了

  • V. Jhering

    V. Jhering (秋霜烈日) 2011-05-29 14:59:44

    2011-05-29 14:57:20 大象
    如果把納粹的行為強加到德國人頭上 那人一定是SB吧?
    關於日本軍國主義也是這樣哦~
    你真的應該好好瞭解大陸人~台灣的新聞媒體的報導都是有選擇性的~理性客觀才有利於台灣 憤青只會誤了台灣 憤青永遠是愛國賊~
    ---------------------------------------------------------------
    只有接受CCAV才是客觀理性的吧??
    哇~ 哈哈哈哈 XDDDD

  • 坐在床上不睡觉

    坐在床上不睡觉 2011-05-29 15:00:31

    按你這邏輯 美國印第安人要抗議了~

    ---------------------------------------------------------------

    美國人從來不講美語這種說法的~請糾正你這種錯誤的觀念~

    美國白宮網站上有美國的介紹 請你自己去看 官方語言 英語~很清楚的標明了~

    提美語的概念是對美國少數族裔的歧視 西班牙語人 粵語人 都是要抗議的 沒有美國政府敢這麼做~

  • V. Jhering

    V. Jhering (秋霜烈日) 2011-05-29 15:01:19

    2011-05-29 14:59:14 北小泡愛生活 (Je vous aime)
    大象 ,這個豆瓣新人不是台灣人好不好。 從他說話的用詞就知道不是台灣人了
    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------
    你應該不是台灣人

    台灣有一群人以前是外省人吃香喝辣,現在面對中國人卻開始假扮台灣人招搖撞騙~

    實在噁心~

  • 坐在床上不睡觉

    坐在床上不睡觉 2011-05-29 15:01:49

    只有接受CCAV才是客觀理性的吧??
    哇~ 哈哈哈哈 XDDDD

    -------------------------------

    不知道你怎麼得出結論的~討論兩岸的問題 民視不可信 CCAV也不可信~只有中立的第三方可信~你可以去看看CNN BBC 的報導啊~你會被氣死的~==

  • Tomo

    Tomo (cold winter night) 2011-05-29 15:04:09

    我不是台灣人啊
    幹嘛當台灣人
    中國好好做好不好

  • V. Jhering

    V. Jhering (秋霜烈日) 2011-05-29 15:05:08

    2011-05-29 15:04:09 北小泡愛生活 (Je vous aime)
    我不是台灣人啊
    幹嘛當台灣人
    中國好好做好不好
    ------------------------
    那你加油~
    我知道中國人只要餓不死就行了,其他無所謂~

  • 坐在床上不睡觉

    坐在床上不睡觉 2011-05-29 15:05:14

    你應該不是台灣人

    台灣有一群人以前是外省人吃香喝辣,現在面對中國人卻開始假扮台灣人招搖撞騙~

    實在噁心~
    ---------------------------------------------------

    哈哈~這句話只有原住民有資格說吧?你還不是200年前跑到台灣來和原住民搶飯吃的?早到遲到罷了~

    38年來臺的有200萬人哦~當時台灣也只有600萬人~四分之一耶~再加上通婚~兩千三百萬人民有最起碼三分之一有這種噁心的血統誒~

    哎 台灣真是可憐~ 被你這種人害死了~愛臺賊啊~

  • Tomo

    Tomo (cold winter night) 2011-05-29 15:07:08

    他不是台灣人!!!!!!!

    台灣人是不說 爽 字的

    這個字好髒齁!!!!

  • cyl23

    cyl23 2011-05-29 15:07:40

    唉唷 又是名詞定義問題啦
    閩南語本來有很多分支 各有多少差異
    台語是漳州泉州地區閩南語混合又夾雜少數一些日本語與外來語
    "台語是閩南語" 這意思是有人認為台灣話來自漳州話與泉州話,也是閩南語
    "台語不是閩南語 " 意思是有人認為台灣語本身加入了一些外來語言已經與原來來自閩南一帶的語言有差異,又變成一種語系

    "閩南語"範圍那麼大 你覺得台語包含在閩南語就是閩南語
    如同有人覺得新加坡英語也是英語

    如果你覺得台語跟原本閩南語不同了 另外又變成一種語言
    如同有人覺得新加坡英語已經與原本英語有所不同 已經是自成一種語言

    大家認知本來就不同,有什麼好爭論的?
    也並不是台灣人"都"認為台語不是閩南語

  • V. Jhering

    V. Jhering (秋霜烈日) 2011-05-29 15:09:38

    忽悠妹來了 這邊交給你了~

  • cyl23

    cyl23 2011-05-29 15:10:08

    豆瓣新人你很久不見阿
    很久沒找人吵架嘴很癢嗎

  • V. Jhering

    V. Jhering (秋霜烈日) 2011-05-29 15:11:10

    2011-05-29 15:09:36 cyl23 (大哥 別砍那些樹)
    豆瓣新人你很久不見阿
    很久沒找人吵架嘴很癢嗎
    ----------------------------------
    在這跟大陸人吵架一點意義都沒有~
    既然你來了,就交給你忽悠了~

  • secret图腾

    secret图腾 2011-05-29 16:59:34

    2011-05-29 14:10:49 豆瓣新人 台語 至少有10% 跟閩南語說法不同

    台語和廈門話比較接近 但還是不一樣

    說台語一點也不為過...

    ==============================
    你怎麼沒理解我的意思啊?閩南語是一個學術語,集約名詞。閩南語內部的漳州話和泉州話的口音差異 比 金門話(廈門話)與 台灣話的差異還大。但同樣是閩南語。你說,金門話是不是非常接近台語了?但我接觸的金門人認為他們講的是閩南語,而不是你們的台語。你們當然可以說自己講的是台語啊,但你說台語是獨立於閩南語之外的一門語言,這是完全沒有根據的。

  • secret图腾

    secret图腾 2011-05-29 17:15:53

    2011-05-29 14:10:49 豆瓣新人 台語 至少有10% 跟閩南語說法不同

    台語和廈門話比較接近 但還是不一樣

    說台語一點也不為過...

    =========================================
    照你這說法,廣東省粵語的廣州話和 茂名話(江門話等等鄉下話)的差距有時候都不能通的,廣東和廣西之間的粵語差異更大。如果按照你的邏輯,那粵語絕對四分五裂,可以分裂成很多種語言!但是,這種想法,簡直是荒謬!你當然可以說你講的是台語( 台灣話),像廣州人也會說自己講廣州話,但你若否認台灣話是閩南語,台語是獨立的語言,那絕對是去中國化。但是,台灣要真的全部所有東西都去中國化了,請問,台灣還剩下什麼?日本話?原住民語?呵呵···

  • 關心糧食和蔬菜

    關心糧食和蔬菜 (dyslexian) 2011-05-29 21:32:26

    LZ不要代表全部台灣人啦,我是台灣人,我認為台語是閩南語一支。

  • 大头仔

    大头仔 2011-06-01 17:03:10

    豆瓣新人無知的可怕 給台灣人丟臉的傢伙 少給我們台灣人丟臉了
    美國人 才不會把英語叫美語呢

    嚴格來說 "台語" 是個錯誤稱謂

    但是叫台灣話是可以的
    以前很多人也是叫台灣話的


    再回樓上的 singlsih 只是有新加坡腔的英語 她從來不是一種語言
    只是腔調很有特色而以

    媽呀 現在台灣都出啥種人才阿

  • 思涵

    思涵 (心若在,便是天堂) 2011-06-07 10:16:30

    偶認識的會講台語的哥哥,他說:

    有一次,他在福建一些地方出差,講台語買海鮮的時候,可以比外地的講普通話的遊客,價格便宜三分之一呢!
    可以溝通,雖然口音有些不同。但是還是當老鄉對待的哦。

    至于这个语言叫什麽,只是个代号而已啊!
    更像是上海话、苏州话、无锡话之类的,都属于吴方言啊。

    吳方言和閩南語是中國七大語系(好像是)之一,下面還是有很多分支的。
    我們這邊有種說法,一條河養育一種方音!


    文化认同还是有的,只是

  • 台中

    台中 (一擊必殺 宵小喪膽 ^^y) 2011-06-07 12:11:34

    http://www.douban.com/group/topic/5429219/

  • [已注销]

    [已注销] 2011-06-08 17:20:52

    台湾人怎么能说闽南语呢?
    那不是自我矮化嘛
    亲中卖台啦
    要用台湾字啊
    不要做无耻的台湾人呦

  • 大头仔

    大头仔 2011-06-09 12:22:44

    豆瓣新人你怎不回应啦

    看到你跟别人吵得一点层次也没有

    你如果回的有理我们铁定帮你。 可是如果你只是个不学无术空说爱台湾然后其实自己才是只要饿不死没有理想空有意识形态的人。那你还是睡吧台。

  • 六合善士

    六合善士 (野曠天低樹 江清月近人) 2011-06-09 13:00:03

    再者。 有能力的人到哪都有生活品质。 无论物质或是精神。 台湾也不是每个地方都好的阿。 乡下素质差的多着呢
    ===========================================================
    我就住台灣鄉下 嘉義縣水上鄉 我也曾經住過香港4年跟泰國1年 台灣鄉下的素質差 我不知道你是指哪一方面?? 不過鄉下居民無所爭 任勞任怨 敦厚純樸 熱情有人情味 在在讓我覺得鄉下居民素質不會差到哪 倒是歡迎你來台灣看看 眼見為憑... to see to believe...
     
    在台灣美國話我們稱美語 如果你來台灣看看 就會看到到處都是"美語"補習班 為何要硬說台灣話為閩南話呢?? 廈門我去過 泉州 石獅 同安 安溪 我都去過 在用與類似的廈門 我講話 他們也很容易判斷我是台灣來的....

    我的祖先是大陸來的 這不容否認 但是來了那麼久 總有一些話用語不同 台灣話裡面也融合了一些日本用語 如螺絲起子 板手 啤酒 ...等等 多不勝舉

    我倒是覺得奇怪 語言只是區分 為何一定要歸納在一起呢??

  • 大头仔

    大头仔 2011-06-10 19:41:14

    我是台湾人 台湾乡下我不是指全部 我是回复楼上的
    相对素质差跟台北市比 当然有很多乡镇是纯朴的
    但是我也在某些乡下住过 比较多人不守法及卫生不好的情况也是有的
    或许我说的不够清楚 只是要表达台湾也有很多相对差的地方
    其实台北市跟新北市的部分区域就可以看到些差别了

    我前面以提台湾话是正确的

    ”台语“非正确

    美语完全错误称谓世界上目前只有英语 而英语有很多不同口音(不排除几百年后会变成数种语言) 我也没听谁在台湾把美语与英语分开成两种语言

    赖打 必鲁 欧都败 都是 这我也知道

    台湾话本来就为闽南话一种 这有啥可否认呢?吴语也分很多种的
    闽南话也可称为闽南语 我认为它算是一种regional language

  • 六合善士

    六合善士 (野曠天低樹 江清月近人) 2011-06-10 21:37:27

    regional language... that's right... you got the point..

    所以 台語/閩南語??

    地區語言罷了 一定要歸在同類嗎??

  • 六合善士

    六合善士 (野曠天低樹 江清月近人) 2011-06-10 21:40:21

    我是台湾人 台湾乡下我不是指全部 我是回复楼上的
    ---------------------------------------------------------------------

    好個台灣人 我明天帶上茶具 茶葉 來你家泡茶.....

    或者我等你 來嘉義/北港交流道 我等你泡茶.......

  • 大头仔

    大头仔 2011-06-10 21:46:56

    我在國外歹謝阿
    你要我怎麼樣

    你信不信隨你

    如果你真的要邀請我先謝謝了
    如果你要威脅我那我說免了

  • 思涵

    思涵 (心若在,便是天堂) 2011-06-10 21:50:58

    O(∩_∩)O哈哈~

    樓主不常出現,不過我們都很起勁,開心就好啦!攻擊就不好啦!

  • 大头仔

    大头仔 2011-06-10 21:51:53

    台灣話是屬於閩南語的

    台灣話只能算dialect

    她跟閩南語差異甚微

    或者該說閩南語各地也都是有差異的


    你可以叫台灣話但不該叫台語

    因為台灣話屬於閩南語的
    像新加坡人的福建話是混了潮洲話的 閩南語
    有些用詞也跟福建閩南語不一樣
    也沒人說那是新加坡語

    同理singlish 也不是一個語言

  • 大头仔

    大头仔 2011-06-10 22:03:42

    你說美國人講得是不是英語 還是 美國語

    墨西哥人說的是不是西班牙語 還是 墨西哥語

    巴西人 是說葡萄牙語 還是巴西語 紐西蘭人 是說英語 還是毛利語

    奧地利人是說德語 還是奧地利語 香港人是說 香港語 還是粵語

    辨這個有意思嗎?


    另外我說台灣鄉下普遍素質比台北市差
    不代表每個鄉鎮都素質比較差
    難道你覺得台灣鄉下素質(綜合教育 衛生 法治) 都比較好嗎?
    當然有些城市的部分地區可能治安會比鄉下差
    也是有都會因素

  • 六合善士

    六合善士 (野曠天低樹 江清月近人) 2011-06-10 22:20:36

    我在國外歹謝阿 你要我怎麼樣 你信不信隨你 如果你真的要邀請我先謝謝了
    如果你要威脅我那我說免了
    ------------------------------------------------
    怎會說威脅呢?? 怪了 台灣人並不會因為立場不同而區分朋友 至少我覺得你是個朋友

    只是好奇你的價值觀 想了解你的生活環境罷了...... 帶上茶 是我想交你這個朋友的心啊......


    墨西哥人說的是不是西班牙語 還是 墨西哥語
    -----------------------------------------------------------
    我會說是墨西哥話 因為肯定與西班牙語有些許不同 這是我的認知...... 不過我也尊重你把墨西哥話歸納為西班牙語 why not???


    難道你覺得台灣鄉下素質(綜合教育 衛生 法治) 都比較好嗎?
    當然有些城市的部分地區可能治安會比鄉下差
    也是有都會因素
    ---------------------------------------------------------------------------
    台灣的平均素質 你應該可以回來體會看看 to see to believe 我不便再評論....



    樓主不常出現,不過我們都很起勁,開心就好啦!攻擊就不好啦!
    ----------------------------------------------------------------------------------------
    感謝圓場 呵呵 好心人 讚一個...~!!





    最後 還是等待lz的下一篇文章 呵呵.. <----有迷有鴨梨很大 嘿嘿嘿...

  • 思涵

    思涵 (心若在,便是天堂) 2011-06-10 22:26:56

    O(∩_∩)O哈! 氣氛好和諧啊 一片和諧

  • 大头仔

    大头仔 2011-06-10 22:27:49

    好吧 不吵了


    我也不是針對樓上的 只是希望身為台灣人希望自己的人能夠開放點罷了



    關於語言學我也不是專家 以上我只是想試著以常識加其他地方的經驗來作推論罷了

  • 六合善士

    六合善士 (野曠天低樹 江清月近人) 2011-06-10 22:34:35

    好吧 不吵了 ...
    ----------------------------
    感謝你 有機會回來台灣 來我這泡茶喔 我真想認識你這朋友 帶你體驗我這自耕農的生活呢....

  • 大头仔

    大头仔 2011-06-10 23:11:20

    我家里親戚也有人是做農 所以我也算住過一陣農村吧 種過柳丁跟木瓜

    對"真正"鄉下有感情的

    但是有些鎮尤其城郊結合處實在建設不太好

    我之前說的不是針對農人的那種鄉下 是那種像台北桃園近郊交通有點混亂或XX業多點的那種鄉下(那應該算鄉下吧)

  • 六合善士

    六合善士 (野曠天低樹 江清月近人) 2011-06-10 23:31:55

    但是有些鎮尤其城郊結合處實在建設不太好
    -------------------------------------------------------------
    我有個拜把兄弟是泉州人 來過台灣5-6次 他跟我說的是台灣的基礎建設比大陸好..

    其實來了台灣 就知道啥是"小而美" 城鄉差距不大 城市開車咫尺即到 只是交通工具跟距離的差別...

    比如我要到嘉義市 才4公里 要享受都市的大型圖書館 美術館 不會很遠... 城市都是公寓較多 即是有電梯的高樓 我住的地方是3樓透天厝 1-3樓都是自己的.... 各有各的優點....

    我在嘉南平原 有嘉南大圳 灌溉用水充足(曾文水庫跟烏山頭水庫的水) 稻米一年3收 耕種時 機器會代勞 時間到了施肥殺蟲 收割時也有機器代勞 其實也不會很累 看到稻穗飽滿 會很有成就感 呵呵....

    回來台灣看看吧 你就會知道鄉下跟城市其實只是功能性的差別 居民其實都差不多的.....

    不過鄉下車子少 有時紅綠燈只是參考用的 當然沒車才會闖紅燈 如果有車時闖紅燈發生事故 究責時會司法判有罪 要賠錢或關進大牢的 呵呵......

  • 大头仔

    大头仔 2011-06-10 23:43:56

    恩 我當然不是在跟大陸比較

    看來南部的郊區 或許真的比較好吧 在北部也少有透天的 只有矮公寓多點

  • 六合善士

    六合善士 (野曠天低樹 江清月近人) 2011-06-11 00:51:53

    恩 我當然不是在跟大陸比較

    看來南部的郊區 或許真的比較好吧 在北部也少有透天的 只有矮公寓多點
    -----------------------------------------------------------------------------------------------
    台灣每個城鄉 都有其特色跟個性 各有各的好 有機會多多走走 應該會有所體會的.....

  • 鼎爺

    鼎爺 2011-06-11 01:06:29

    教育部用的全稱是"台灣閩南語"簡稱"台語",無衝突。
    以上,報告完畢。

  • ZZ

    ZZ 2011-06-11 01:25:19

    LS的解释能让LZ释然了吧。
    这种问题带着其它的感情色彩来争论太不应该了。

  • 不再等待

    不再等待 (哈哈~) 2011-06-19 11:54:54

    爱谁谁啊,楼上的同胞费什么口舌和台湾人争辩,人可都是靖国神社的忠魂哦

  • 台中

    台中 (一擊必殺 宵小喪膽 ^^y) 2011-06-20 22:23:37

    上海人都說什麼話呢? 你不會把學術分類的"吳語"硬栽在上海人頭上吧?

    台語之所以是台語
    是因為台語這詞比閩南語這詞還早出現在台灣歷史上生活上


    在台灣稱呼為台語已經是此語族的常識....

    而"閩南語"這稱呼 是國民黨來台灣後強硬想讓台灣人 改稱以達貶抑此語族的目的


    在此之前 甚至中國的福建漳泉兩地住民都沒有用"閩南語"稱呼他們的語言

    遑論 台語與漳泉兩地語言口音甚至詞彙上還存在不小差異

  • 艾麗陳

    艾麗陳 (ins: erikaccchan) 2011-06-20 22:44:26

    那么为什么要合在一起呢 ? - -

  • jumper

    jumper (meow~) 2011-06-27 09:44:24

    台式(系)閩南語簡稱"台語"
    以前叫福佬話, 跟對岸政治分離分開發展久了之後, 甚至加上日語影響, 開始有些差距, 所以更多人改稱為台語, 是閩南語的一支, 為了做區別稱之為台語。
    BTW, 是台獨又怎樣呢? 在台灣台獨不是洪水猛獸, 那是很大一群人的理念, 就算是反對立場, 不要管糞青的話, 就是有他們自己想法的一群人, 只是阿共不喜歡, 其教育下的阿陸也覺得無法接受, 但是這跟同志覺得他們可以結婚在根本上沒什麼不同, 是一個理念~ 不管你贊同也好, 看到會氣爆炸喊打也好, 他跟追求"統一"沒什麼不同。

  • 神秘人

    神秘人 2011-06-27 09:56:45

    有台独理念的都不是人。

  • [已注销]

    [已注销] 2011-06-27 10:09:14

    台语本质上就是闽南语,虽说有些不同,但是根本上还是一样的。就好像计算机界称UNIX一样,FreeBSD和MAC OS X都是UNIX,虽然二者还是有差别。如果某些人硬要称台语是独立的,那真是令人无语了,你们所说的“不同”仅仅是在不多的一些发音上有区别,台语最多最多只能算闽南语里面的一种方言罢了,还是脱离不了闽南语。

  • 逗豆可樂

    逗豆可樂 (沉吟的独行者) 2011-06-27 13:40:04

    台語,其實就是閩南語的一個分支啦。有點口音,詞彙的差異并不奇怪。
    台語其實也可以說是台灣閩南語,並不是一門獨立的語言。跟閩南語最大的差異也就是夾雜一些日語詞彙,原住民詞彙。基本語法是一樣的。福建的閩南語都還有來自南洋、西洋的外來詞彙,
    東南亞的福建話也有夾雜一些英語、潮汕话、馬來語。這也不影響其是福建話。

    閩南人聽懂台灣話沒什麽問題,台灣人聽懂閩南語也沒什麽大問題。就連潮汕話、海南話這樣的連閩南人聽起來有點困難的都屬閩南語系,台語與之比起來已经算很接近了。
    如果從吳語來講,杭州話和蘇州差異肯定比閩南話和台灣話的差異大。雖然彼此溝通有困難,但不能否認是一種語系。
    如果把台語單獨稱為一種語言非常牽強。但是台灣人若自稱為台灣話還是可以接受的。


    反正現在台語的發展跟大陸一點關係都沒有
    -----------------------------
    這話就有點好笑了,這樣就能撇清跟閩南語的關係,就能說明台語是一門獨立的語言?


    「在此之前 甚至中國的福建漳泉兩地住民都沒有用"閩南語"稱呼他們的語言」
    --------------------------------
    很久以前,可能會自稱廈門話,泉州話等等。不過用閩南語這個詞,其實也沒什麼錯。因為地理位置確實是在福建南部。不過卻少了臺灣和東南亞。不然大家都叫“河洛話”好了。免得有地域情結

    其實“台語”這個詞并沒什麽,只是一直要否認閩南語有點不理智。

  • LeL

    LeL 2011-06-27 13:47:15

    说词汇有至少10%不一样,就可以说台语不是闽南语,我就觉得可笑了
    英式英语和美式英语里语法、单词发音、单词拼写不一样的多的是,但是别人还是叫英语,美语只不过是少数国人的说法

  • 台中

    台中 (一擊必殺 宵小喪膽 ^^y) 2011-06-28 00:11:07

    台式(系)閩南語簡稱"台語"
    以前叫福佬話, 跟對岸政治分離分開發展久了之後, 甚至加上日語影響, 開始有些差距, 所以更多人改稱為台語, 是閩南語的一支, 為了做區別稱之為台語。

    ===========================================================

    這跟我的調查與實際經驗不同

    請確認台灣人何時自稱為福佬話....還是這名詞是客家人強硬想栽在台灣人頭上?

  • 台中

    台中 (一擊必殺 宵小喪膽 ^^y) 2011-06-28 00:24:42

    很久以前,可能會自稱廈門話,泉州話等等。不過用閩南語這個詞,其實也沒什麼錯。因為地理位置確實是在福建南部。不過卻少了臺灣和東南亞。不然大家都叫“河洛話”好了。免得有地域情結

    其實“台語”這個詞并沒什麽,只是一直要否認閩南語有點不理智。

    =============================================================

    第一 閩南語這詞是國民黨為貶抑台灣人而作
    在此之前 台灣人或漳泉人都不是叫閩南話

    第二 因為台灣人與國民黨這個用詞有牴觸情節 所以 無法認同這有扁抑意味詞彙
    而中國漳泉兩地因為就在閩南可以順理成章因為接收台灣的國民黨三台新聞資訊
    久而久之認同了這詞彙 這台灣人管不著

    以我的想法 漳泉兩地語言與其它外來語言經過百年在台灣融合 成為一個台灣多數人日常使用溝通的語言 大家都叫他台語 這是合理的解釋

    而你要說台語於自於漳泉 那很容易被接受

    而要說台語=閩南語 那我不能認同 那差別是很大的

    就我的經驗 閩南某些地方的人講的話台灣人不看字幕是聽不懂的

  • 芳

    2011-06-29 10:35:02

    我從小到大~包括周遭的人,都一直認為台語就是閩南語啊@@"~
    所以我們都會稱台語或閩南語~~在台灣一般民眾眼裡,台語就是閩南語呀@@"~

  • 神秘人

    神秘人 2011-06-30 01:01:50

    2011-06-29 10:35:02 芳

    我從小到大~包括周遭的人,都一直認為台語就是閩南語啊@@"~
    所以我們都會稱台語或閩南語~~在台灣一般民眾眼裡,台語就是閩南語呀@@"~


    很好的真相。

  • 台中

    台中 (一擊必殺 宵小喪膽 ^^y) 2011-07-02 04:06:00

    客家人該好好稱呼自己的語言 不要擅自代表台語族

  • 路人甲

    路人甲 (开心就笑,不开心 过会儿再笑) 2011-07-02 07:22:43

    中国有句话叫数典忘祖.台湾人就是这么做的

  • 台灣雲豹

    台灣雲豹 (台灣) 2011-07-02 07:35:21

    2011-06-29 10:35:02 芳

    我從小到大~包括周遭的人,都一直認為台語就是閩南語啊@@"~
    所以我們都會稱台語或閩南語~~在台灣一般民眾眼裡,台語就是閩南語呀@@"~
    **********************************************************************
    認同這句話。

  • 开始旅行

    开始旅行 (大黄的摄影、旅行,公众号hck179) 2011-07-08 11:12:20

    台湾人大部分都是从闽南地区迁徙过去的,也是就是在郑成功打败荷兰人之后去的,闽南人的到来带来了闽南文化,包括语言,信仰,风俗等等。台语也是闽南语,只是台湾人说习惯了,就说是台语,在学术上,官方还是统一称为闽南语。

  • 芊芊

    芊芊 2011-07-16 23:37:41

    閩南語就是台語,台語就是閩南語,樓主的標題「為什麼台灣人會認為台語不是閩南語?」真是一干子打翻一船人,我是台灣人我也認為台語就是閩南語啊~

    幾年前台灣跟大陸還沒這麼多接觸的時候就有「閩南語」這種說法了,差別大概就是「台語」這個詞比較口語化一點,「閩南語」這個詞聽起來比較正式吧~之前看電視節目,發現福建講的閩南語我們也幾乎都聽得懂,就算有幾%的不同,那台灣島內的台語也有分北部腔/南部腔/海口腔/宜蘭腔,這些不也算是有一點點的不同嗎?

    會說台語不是閩南語的那些人只是為反對而反對,樓主不需要理他們= ="

  • 圣兔禁猎区

    圣兔禁猎区 (Je me souviens.) 2011-07-17 01:24:40

    闽南语是语言学上的名词,台语是日常的口语说法。就像“吴语”之于“上海话”一样,没有什么难理解的吧。

  • yen

    yen (非常不美麗...) 2011-07-17 01:28:29

    就算加了些福建沒有的外來語
    也還是閩南語....
    個人單純因為只有兩個字談話提到的話會說"台語"

    同意樓樓上

  • 台中

    台中 (一擊必殺 宵小喪膽 ^^y) 2011-07-17 01:34:10

    2011-07-16 23:37:41 angelisa

    閩南語就是台語,台語就是閩南語,樓主的標題「為什麼台灣人會認為台語不是閩南語?」真是一干子打翻一船人,我是台灣人我也認為台語就是閩南語啊~

    幾年前台灣跟大陸還沒這麼多接觸的時候就有「閩南語」這種說法了,差別大概就是「台語」這個詞比較口語化一點,「閩南語」這個詞聽起來比較正式吧~之前看電視節目,發現福建講的閩南語我們也幾乎都聽得懂,就算有幾%的不同,那台灣島內的台語也有分北部腔/南部腔/海口腔/宜蘭腔,這些不也算是有一點點的不同嗎?

    會說台語不是閩南語的那些人只是為反對而反對,樓主不需要理他們= ="


    =========================================================

    錯了....在國民黨沒逃到台灣前根本沒有閩南語這個詞彙

    而在中國 只有漳州話泉州話福州話潮州話 這種區別

    你別搞不清楚狀況

  • 芊芊

    芊芊 2011-07-17 03:35:21

    2011-07-17 01:34:10 台中 (太陽雙子 月亮射手)

    錯了....在國民黨沒逃到台灣前根本沒有閩南語這個詞彙
    而在中國 只有漳州話泉州話福州話潮州話 這種區別
    你別搞不清楚狀況
    ------------------------------

    請你說話放尊重一點,我沒有搞不清楚狀況。

    沒有閩南語這個「辭彙」不代表沒有這種「語言」,「閩南」也不過就是一個地理位置的形容,語言本來就會與時俱進增加詞彙或外來語,無論原本是叫台語或閩南語,反正現在就是有這兩個詞形容同一種語言,這有需要這麼憤慨嗎??

    很抱歉,我出生的時間離你說的那個年代有點遠,甚至沒經歷過白色恐怖,就算你是對的,閩南語是國民黨逃到台灣才創造出來以顯示他們說國語的高尚的辭彙,但是那是幾十年前的事了,當初那些人該死的也都死了,這層意義早就淡化了,以我現在的認知,閩南語就是台語,台語就是閩南語,要不然你現在隨便去路上問一個台灣人閩南語跟台語(甚至跟「河洛話」)有什麼不同,看他怎麼回答??

    都過了這麼久還要挑起省籍情結嗎??這話題真是吵不膩~

  • 台中

    台中 (一擊必殺 宵小喪膽 ^^y) 2011-07-19 08:12:51

    你知不知道絕大多數熟悉台語的人都是直稱為台語 非常少稱之為閩南語

    反倒是在過去黨政控制的電視媒體上一律得稱之為閩南語

    知道為什麼嗎?

    你自己用台語發音說 "閩南人" 看看會不會"含蘭含藍" ^++++^

    那三個字用國語 是不會有何異狀

    而語言所代表的辭彙 是來自於一個使用的群體

    當這群體之間有所區別(語音 詞彙 自我認同)時 就不會有一個共同的價值

    而外來所強加的只是意圖將此扁抑 或者想政治強硬手段拉近兩者差異

    但既然早已有所區別(語音 詞彙 自我認同)那麼那種外來強加不過是白費力氣 引起仇怨


    這不是你簡單詞句"挑起省籍情節"就能夠逃避

    這是誰強加的你可得搞清楚啊 ^^

  • 颍川陈

    颍川陈 2011-07-19 18:10:33

    台湾基本上都是闽南人的后代啊= =
    除非他们不认祖了
    那我就没话说了。
    对吧?

  • 竹本口木子

    竹本口木子 2011-07-20 02:08:12

    angelisa:
    對於政教合一的的信徒,我從不想和他們討論問題.
    因為他們只會反復背誦,教主洗腦教育下的制式答案.
    所以對於綠教教友台中來訪,尊重他們發言權即可....
    (雖然這些教友從不知尊重為何物!!)

  • [已注销]

    [已注销] 2011-07-20 02:13:18

    其實很簡單,台語=台灣方言(各地漢語和原住民各族語言);閩南話=台灣方言的一支,但≠台語,故得此結論。

    PS. 其實只是想說我不太喜歡用閩南話代表台灣方言,哈:P

  • SYUAN

    SYUAN 2012-01-23 17:02:03

    大家都知道台灣被日本殖民過,
    所以那時,日本把台灣人講的閩南語稱為「臺灣語」,簡稱「臺語」。

    而國民政府來台前台灣人都講"閩南語",沒人講國語(普通話)的,
    所以台灣有些老人聽不太懂國語。

    大家去看一下維基百科就知道
    http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%87%BA%E7%81%A3%E8%A9%B1

  • Mark

    Mark (上路撞到牆) 2012-01-23 20:01:18

    因為我們爽,所以才會翻過去,懂嗎!!!

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