这个国家关于中医的争论可以结束了2.0
来自: 第五天(用观念进行侵略,我们占领整条街) 2010-12-13 14:05:03
【醒目:这个帖子在首页飘事实上对中医粉不利,只会让更多的人了解中医的不靠谱中药的疗效不明毒副作用不明未经审查的药物不应该随意使用,所以聪明的中医粉(好矛盾的短语)不顶这个贴】
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2.0版本:
这个国家关于中医的争论可以结束了
结束的越晚,说明这个国家离赛先生离全民较高的科学素养越远。不过再远的道路也会有走完的一天,只要不停止步伐,这一天会到来的。
基本上每个民族都有自己的传统医学,中医没什么特殊的。自民国以来,中医废存之争就开始了,而且废医派常常都是一些影响力巨大的人物,如余云岫鲁迅孙中山胡适梁启超严复陈独秀傅斯年等等,为什么中医没能被废止并且在今天依然信徒众多在普通民众眼中的形象不假思索就是疗效好天然毒副作用小治本个性化施治整体观理念上等高级?
跟两个人有关。
1 蒋介石。
在1929年的“废止中医案”中,蒋介石接见了中医界请愿团代表,并做如下表态:我对中医中药绝对拥护,你们放心好了。随后批示:撤销一切禁锢中医法令。
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2 毛泽东。
1950年代,中华人民共和国卫生部副部长王斌提出,中医是封建医,应随封建社会的消灭而消灭。还开设了中医进修学校,让中医学习西医,学习解剖学。1953年这些做法受到毛泽东批评,副部长兼党组书记贺诚与副部长王斌被撤职[8]。1954年,毛泽东说“今后最重要的是首先要西医学习中医,而不是中医学西医。”
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可以说中医之所以在当前国家医疗体系中有正式地位并被扶持,是常凯申及太祖(主要是太祖)给我们的“遗产”。 这两个人以自己在这个问题上主观且业余的判断代替对医学问题的专业意见为这个国家做出了这么一个并不艰难的决定。但现实是医学已经发展到现代医学,各个国家地区的传统医学(包括中医及古代西医)退出历史舞台是合理的必然结局, 其中的一些经验和药物或许有有用的,但是需要去伪存真接受同现代药物一样严格的审查验证。
以下是一些关于中医你已经知道或还不知道的林林总总,全面了解这些后,如果依然笃信中医,那您是认知能力障碍呢还是认知能力障碍呢还是认知能力障碍呢?
1 中医在中国古代什么地位?它是国粹吗?
中医在中国传统文化中从来地位不高,属于子不语一路。至于国粹不国粹,拜托不要开这种严重的玩笑好吧,在既懂中医典籍又懂中国文化的人看来这么认为是数典忘祖好不好。
陈寅恪:寅恪少时亦尝浏览吾国医学古籍,知中医之理论方药,颇有由外域传入者。然不信中医,以为中医有见效之药,无可通之理。若格于时代及地区,不得已而用之,则可。若矜夸以为国粹,驾于外国医学之上,则昧于吾国医学之历史,殆可谓数典忘祖欤?
2 中医在中国古代人们的实际生活中起什么作用?它对各种疾病很有办法吗?
中医对中国历史上的疫病流行基本上束手无策,对人均寿命提高没有什么贡献,皇子想养活面对的困难跟普通民众也差不了多少,皇帝得了天花疟疾破伤风等等疾病中医也没辙。
在中国古代,如果一个人病了,如果他/她能请得起医生的话,就请城南的先医,城南的不行换城北,并且两边开的药有可能在中医理论中完全相反。然后都不行就请道士抓鬼,最后和尚念经超度,这是一个中医和尚道士三位一体的完美体系。
详情可参阅《金瓶梅》第五十四回《应伯爵隔花戏金钏,任医官垂帐诊瓶儿》;第六十一回《西门庆乘醉烧阴户,李瓶儿带病宴重阳》;六十二回《潘道士法遣黄巾士,西门庆大哭李瓶儿》。
觉得金瓶梅是小说是吧?我就不跟你扯我国古典文化宝贵遗产金瓶梅在研究中国古代文明文化细节上的重要价值这些学术观点了。曾国藩之子纪泽患病然而曾国藩叮嘱千万不要服乡医所开之方药,因为“凡目所见者,皆庸医也。余深恐其害人,故近三年来,决计不服医生所开之方药,亦不令尔服乡医所开之方药。”
曾文正公的见识判断力,又兼位高权重,他在古代都碰不到“好”中医,你在当前中国还有啥好指望的?你不因此怀疑下或许根本不是人的问题,而是中医本身就不可能产生靠谱的医生吗?
至于现代中医如何,这里就有一个例子:
邓铁涛
1990年获国家中医药管理局遴选为“全国老中医药专家学术经验继承工作指导老师”
2003年获中国科学技术协会授予全国防治非典型肺炎优秀科技工作者
2005年6月被科技部聘为国家重点基础研究发展计划(973计划)“中医基础理论整理与创新研究”项目首席科学家
2006年12月获中华中医药学会首届中医药传承特别贡献奖
2008年1月被国家中医药管理局聘为“治未病”工作顾问
2009年被评为“国医大师”
邓铁涛的儿子经常便血,他辨证为肠胃湿热,吃他开的中药半年。未愈,后行肠镜检查,结肠癌伴转移,错过最佳手术时机而亡。其妻素有高血压/高血脂,一日突诉剑突下疼痛。他诊断为胃脘痛,吃中药,直到第二天查心电图。下壁心梗扩散,心衰而亡。
我是广中医的,我说的都是真的,在广中医早不是什么新闻了。严格意义上讲,他根本不是一个合格的医生,纯中医的水平都是有很多缺陷。现代医学是不断发展进步的,中国应该废除中医。
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3 既然中医那么不堪,那为什么还流传了几千年呢?中华民族的繁衍生存没有中医保驾护航的功劳吗?
这个世界不堪而依然存在乃至存在的红红火火的事情少吗?保驾护航?这是无知了,医学并非物种存在的必要条件,所有野生动物没有任何医学,照样繁衍千万年,何止几千年。而且当前世界占人口比例最高的是几千年完全没有中医的白人,把他们欧洲本土和扩张到世界各地的算在一块,占世界人口的一半多一点。
4 可是中医能治病,一个个吃了中药然后痊愈好转的病人最强有力的证明了中医的价值。
这是想当然,受过理科训练的都知道你这个证据一点也不强,更不要说有力。个案观察,吃某种药吃好症状改善之类,是不能被拿来做判断有效的依据的,这是现代医学里的常识。
因果关系不是那么容易确定的,一个现象发生,另一个现象接着发生,根本不能就因此说前一个现象是后一个现象的原因,这个正是很多人对中医药有效的看法出现误区的地方。
你出水痘了,然后吃某种中药好了,这个现象还是可重复的,其他人出水痘吃这种中药也会好,这能证明有效?看起来好像是有效,但其实大错特错,因为病毒引起的感染,本来就是不吃药会自己好的,要么被病毒干掉,要么你把病毒干掉。
说到可重复的现象,每个出水痘的都还吃饭喝水好了呢,这个现象绝对存在,还可重复,你怎么不说是吃饭喝水治好的?
除了吃下去立即出现明显毒性反应(上吐下泻吃死人之类)的毒药这种比较容易判断,要判断药物是否真正能够有效是否真能改善症状医治疾病会面临非常多的干扰因素。这些干扰因素有:假治效果、再解释效应、观察者偏见、选择偏见、疾病的自然过程、趋平均、研究效应统计幻觉。 http://zhgybk.blog.h
5 我靠!眼睁睁的看着吃药吃好了你都说不能证明那你说怎么才能证明?
一种有效的检验方法就是随机双盲,这种验证方式对上过高中生物课的同学来说都非常熟悉——对照实验控制变量,这是科学研究中非常常用的研究方法。简单说它是这样做的:
把病人随机分两组,一组给他们使用待验证的药物,另一组使用安慰剂。吃药的病人不知道自己使用的是药物还是安慰剂,给药的人也不知道谁用的是药物谁用的是安慰剂。在这种严格控制下,只有当真正用药的那组疗效明显高于安慰剂组的时候,才能证明这种药物是有效的。并且请注意:安慰剂其实也是有效的,而当一种药物连安慰剂效应都打不败的时候,还是退散吧。
这只是现代药物检验的一部分,事实上,现代药物的研发审查上市要经历严格漫长的过程,具体参见方舟子《现代药物是怎么开发出来的》一文:
在美国,一种新药从开始研发到获得批准,平均需要8.5年,花费数亿美元。每5000种候选药物,只有5种能够进入临床试验,而只有1种最终能够被获准上市。
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注意:现在没有什么中药通过了FDA那种程度的严格验证证明了疗效,FDA认证的草药目前貌似只有一种,还是德国产的。我们国家的中药上市是相当随意的,至于我国的药品食品监管——对奶粉疫苗不陌生的我国人民都懂的,作为我国人民一员的你,自然也懂的。
6 我听说中药天然自然无毒副作用或者毒副作用小。
姑且不说中药中那些一吃就死人很容易判断出毒性的毒药也是纯天然的。事实上,中药中很多药物都有毒副作用,并且还很严重,只是中医不知道也没能力知道都有哪些具体的毒副作用。 比如龙胆泻肝丸用了那么多年,没人知道可以吃出来肾衰竭,同仁堂用关木通用那么多年全国中医界也没人能指出这会有什么后果有何毒性。那我们就有理由怀疑几千年来有多少像龙胆泻肝丸这样的中药曾经被用来医治久病的病人,然后或直接或间接的导致了病人的死亡。更多目前已知中药毒性可参阅方舟子《常用中成药的真相》系列文:
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现代药物的的审查验证就包括要尽可能摸清药物的各种毒副作用,能够上市的现代药物在这方面做的都比较全面,随便拿起一种西药的说明书,你都可以看到它的药理毒理禁忌症注意事项等等,非常详尽。
而中药一句是药三分毒搪塞过去,完全不知道具体什么毒副作用,完全没能力搞清有何毒副作用,这种模糊不清完全不负责任的说法居然还被一些人认作是高明,还有比这更滑天下之大稽的吗?
7 所以说中药也要经过审查验证?可是人家都用了几千年了……
说了个案观察不能代替严格严谨的验证,几千年的个案观察也不行。无论你对中医持何种立场,我都不能相信在建立严格药物审查体系上你会有不同看法,药物的审查需要严格谨慎,需要强力的监督审查,这是底线论点,如果你连这个都不同意,我想也没有讨论交流的必要了。
无论什么药物,都需要经过严格审查方能许可上市使用,中药也不例外,没有任何理由对中药网开一面采取跟现代药物相比更宽松的审查标准。
8 可是事物都在发展,中医为什么就不能发展?为什么不能走一条有中国特色的社会主义医学道路?
因为我们只有一个人体,一个自然,一个世界。
靠谱的医学只能是建立在对自然对人体的了解基础之上的,而无论你通过哪种方式了解,最后都必然会得到同样的结论和理论。
中医理论根本经不起推敲,是“哲学、玄学、巫术、迷信”的大杂烩,在中国古代文化中地位不高,属于子不语那一路的。 正如严复所言:中国九流之学,如堪舆、如医药、如星卜,若五行支干之所分配,若九星吉凶之各有主,则虽极思,有不能言其所以然者矣。无他,其例立根于臆造,而非实测之所会通故也。
中医理论的那一套本身就是飘忽不定模糊不清有着无限种解读可能的东西,认为古人有什么高深莫测玄妙莫名的东西本身就是一厢情愿的意淫,起那些人于地下,他们自己都会反对现代人对他们的解读。
9 别管你扯再多,老子就是相信中医理论道理玄妙,将来科学就能解释了,也有可能科学永远都不能解释,这是中医理论高明的体现。
a 我不认为中医理论有道理,那根本是扯淡。用现代科学来解释它只不过是给它贴金,关键在于“解释” 。
b 如果中医理论有道理——而又说不清,那这个道理其实等于没有。
c 如果现代医学说清了这个道理,那我们为啥要说不清的那个中医?凭啥把功劳归到中医理论上?
然后愿意信中医理论玄妙莫名您随意,我向您郑重推荐其他民族的各种古代医学理论,蒙医藏医印第安医古代西医等等等等,这些理论的玄妙莫名想必能令所有玄妙莫名理论爱好者满意。
10 好吧可是你总不能否认中医代表了一种更高级的医学理念和思维吧:整体观人与自然的和谐治未病辩证又辨证个性化施治体贴入微人性化的一塌糊涂等等等等……
这些都是口号和理念,跟三个代表没啥区别,没有对自然和人体的了解,没有具体的实现能力,口号再多再美好,没用!总理开会说的好听,房价不该涨还是涨。只有建立在对微观了解之上的整体观才是有现实意义的整体观;只有建立在具体实现能力基础上的口号才是有现实意义的口号。 而且这些理念谁不会说?还轮得到你中医来喊一下别人才知道?
真谈整体观治未病个性化,建立在自然科学和对人体细节了解之上的现代医学才真正有能力整体把握;才真正有能力做到个性化,这种个性化甚至可以直达基因层面;才真正有能力做到治未病——如果没有现代疫苗技术,看这篇文的很多人根本没机会活下来并看到这篇文章。
11 那……我们该怎么对待中医呢?
很简单,废除中医,审查中药。
废除中医就是在国家的正规医疗体系中不再让中医占据正式的地位,国家不再浪费资源和财力对中医进行扶持,事实上,真正有生命力的东西也根本不需要扶持。
审查中药事实上是严格我们的药品食品审查监管体系并使之更加完善这件必须要做的事情的一部分,因为完善的严格的药品食品审查监管必然要审查包括中药在内的各种药。
至于愿意相信中医愿意吃未经审查的中药的,这是一种个人选择和自由。一些物理疗法尝试也未尝不可,只要对身体没啥损害,至于在审查中明确知晓了毒副作用的中药,则不应再允许随便提供给他人用来治病,否则应追究提供者的相关法律责任。
非要相信中医中药特殊到没法用现代科学的方式方法验证的,你是生活在另一个宇宙吗?中药如果真有效就不可能怕验证,真金不怕火炼,通过了验证我们一样承认有效。你愿意信任未经验证疗效不明毒副作用不明的药物是你自由,但是具体到一个国家是否应该有严格的药品监管对药物审查是否必须认真负责——这是没什么讨论余地的。
在古代用用这些疗效不明根本不知道到底有效没效毒副作用不明确的药物也就罢了,都21世纪了,还对药物的使用随便随意审查上一塌糊涂,一堆草煮了随便喝下去,这个国家这些国民真的不把身体当回事吗?
事实上,任何正常的现代国家或地区,对待中药的态度都必然是谨慎的,美国有FDA把关号称是世界上最难进入的市场不说,香港《中医药条例》12月3日也已生效。“未获注册的中成药(包括大陆、香港以及其他地区制造)将禁止在港售卖、违禁者或负刑事责任。”http://news.51ey.com
而我们的近邻日本,最近在国家医保中把汉方删除,并早在明治维新时就废除汉医,这个行动被认为是日本学习西方文化以及接受自然科学的先声。鲁迅在呐喊自序中就如是回忆道:
但我们却看到些木版的《全体新论》和《化学卫生论》之类了。我还记得先前的医生的议论和方药,和现在所知道的比较起来,便渐渐的悟得中医不过是一种有意的或无意的骗子,同时又很起了对于被骗的病人和他的家族的同情;而且从译出的历史上,又知道了日本维新是大半发端于西方医学的事实。
我们国家从明治维新时,就已经开始落后于日本这个邻居和对手了,什么时候能再度赶上?在这个过程中,对赛先生的接纳全民科学素养的提高都是必补的课程。
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