所谓“中国学生数学NB”的神话

苏仁

来自: 苏仁(遇见更好的自己~) 2010-11-14 19:04:54

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  • 浅浅

    浅浅 (相濡以沫不如相忘于江湖。) 2010-11-14 20:32:26

    M

  • [已注销]

    [已注销] 2010-11-14 23:31:11

    还好我数学很差,不存在这种杯具!

  • 兔几哥

    兔几哥 (出走半生归来做个有情人的有钱人) 2010-11-14 23:36:02

    高数挂科的人没有压力...

    应试教育讲究的就是教条主义

  • ❤@db 10ys

    ❤@db 10ys (A Decade) 2010-11-14 23:41:03

    Mmd 学习任务任重道远啊。。

  • 一心_Jas

    一心_Jas (一心一修) 2010-11-15 13:21:00

    还好我数学很差,不存在这种杯具!

    +1

  • realsaya

    realsaya (最华丽的冒险是与你相守) 2010-11-15 19:30:20

    说得很在理

  • 心想事成蜜思G

    心想事成蜜思G (要爱自己,对自己有信心) 2010-11-15 20:10:43

    还好我数学很差,不存在这种杯具!

    +2

  • 0.1

    0.1 (雁过拔毛~) 2010-11-15 21:00:05

    我数学很稀烂=。=

  • Zoom.Quiet

    Zoom.Quiet (Life is shit, go Pythonic!) 2010-11-16 09:28:41

    marked!
    得自个儿先补课,拯救女儿的数学兴趣了,,,

  • Che change

    Che change 2010-11-16 11:28:13

    我说我怎么老对数学没兴趣啊!

  • JW

    JW 2010-11-16 13:19:02

    高树补考过了才拿到学位证的飘过。。。 唉,终于知道上了高中以后我的数学兴趣是怎么突然消失的了。。

  • 罗妮zyzyyuan

    罗妮zyzyyuan (自言自语章鱼庵,弱智儿童欢乐多!) 2010-11-16 13:28:48

    仍然天真的认为求导和积分互为逆运算,仍然信奉“先积后导全抵消”。 ——我至今仍然如此认为。。

  • 寂静的1984

    寂静的1984 2010-11-16 16:26:18

    “角速度怎么能算矢量呢?它不是转圈的嘛,向量应该是直的”

    ====================

    这也太水了,连我这个经常补考的理科学生都知道角速度的定义.....
    话说我们就学的工科数学分析,中科大史济怀的版本,不过老师跳过去不讲的内容挺多的......

  • royeegg

    royeegg (hydroxytryptophan) 2010-11-16 16:52:31

    中国大学教育的弊端不仅仅在数学

  • [已注销]

    [已注销] 2010-11-16 23:04:39

    不只是数学,其他很多都很扯,孩子还是送出国去读书吧

  • 大象君

    大象君 (寂寞有害!) 2010-11-17 02:58:36

    一直想找本外语的数学书研究研究。无奈,就算找到了这书,外语水平不达标……

  • [已注销]

    [已注销] (世界的就是中国的) 2010-11-17 03:37:39

    我很好奇日本的数学教材是什么样子的

  • Harvey

    Harvey 2010-11-17 09:07:11

    写中文教材(物理、数学)的由于本身对概念理解有问题,并且表达能力有限,导致中文教材艰涩难懂。另外,好老师太少导致。推荐,学好英文,互联网时代了,到处都是好的英文教材。中国主要是靠自学的,那些二半吊子老师指不住的。
    中国的策略问题,偏向实际应用,说白了,鼠目寸光。大部分的人学出来都是做苦力的,搞研究的都是少数,所以大家死记硬背好用就行了。世界本身就是少数人推动的,中国就等着抄别人的了,少几个天才创新不是问题。

  • 秤砣

    秤砣 (全世界) 2010-11-17 09:36:55

    呜~

  • andylin

    andylin (自负的人很多时候是因为自卑~) 2010-11-17 10:50:27

    哥就是这么杯具地过来的,好在现在哥根本用不到这么高深的东西了~

  • Wangdaqiao

    Wangdaqiao 2010-11-17 11:37:21

    当年数学系的我发现已经基本上看不懂里面说的那些术语了,相信这不是我一个人的悲哀

  • 云卷云舒

    云卷云舒 2010-11-17 12:21:38

    楼主是怎么知道西工大的?貌似这个学校没什么名气呀。

  • [已注销]

    [已注销] 2010-11-17 14:13:14

    在美国两个大学教书的经验证明,美国学生的数学不是一般的差,很多快毕业了连最基本的微积分和线代都不懂,呵呵.看来老美的这个伤疤被揭,疼的是很多国人啊

  • [已注销]

    [已注销] 2010-11-17 14:29:31

    美国学生的数学能力差,主要的原因在于数学教育理论的紊乱,师范大学在训练准教师的时候传授有严重问题的教学法,导致教师在教学的时候无所适从。长久以来,美国数学教学大致分为传统派和新数学派两大理论。前者强调基本的数学演算能力,比如背诵乘法表、熟练心算和基本计算能力等。后者又称发现式教学,后来加上建构主义的理论,主张在教授学生基本的数学运算能力之前,先加强对于数学的理解能力,建立学生的数学概念。
    传统派认为,数学是一门循序渐进的学科,每一级的新概念,都必须有前面一级的坚实数学基础。他们认为新数学派只重视让学生话很多时间学习一些看起来很花俏的东西,忽略了基础的培养。
    新数学派认为,传统派割裂数学知识之间的联系,在教学的时候,不应该把数学概念的来龙去脉和解题方法告诉学生,而应该让学生自己去寻找去发现。老师要鼓励任何违反传统但概念正确的解题方法。假如学生自己寻找到了数学的定律和公式,根本就不需要进行大量的解题练习了。同时,新数学派认为传统数学教育脱离实践,整天在课堂里面用一支笔和一张纸来算,社会上对数学的应用,学生一无所知。因此,主张开门办学,让学生参与实践,在社会中学习数学。
    两大数学教育派各自拥有支持人士和政府的支持,彼此不相上下。两派争论的焦点,在于数学如何教才会使学生拥有基础数学的能力,从而顺利地衔接各阶段的数学课程。
    由于NCTM(全美数学教师协会)的公开推荐和建立以新数学派为理论基础的新课程和评估标准,美国大部分地区的公立中小学已经长期使用新数学派的方法进行数学教学了。可是无情的现实告诉大家,美国学生的数学能力持续下降是无可质疑的。最近,美国政府和相关专家都认为目前数学教育的两派争论徒然是浪费资源和时间,成为牺牲品的是学生,希望两派能配合相互的研究,寻找教授数学基本理论和观念的共识。
    资料表明,一些在传统数学教育相当成功的地方,假如学习美国已经失败的新数学派数学教育理论(如1993年台湾岛的小学数学改革),就会导致数学教育出现危机。用类似于美国新数学派的课程和教学法教育出来的学生,计算和解题能力大幅度下降,数学概念模糊不清,完全无法应付中学的数学要求。可见,美国公立数学教育的错误理论,不仅害了自己的学生,也开始危害海外盲目学习他们这种教学理论的学生了。国内的数学教育同仁应该吸取教训。
    (远山2005.1.10日整理。方帆,《美国数学教育缘何落后》,《师道》2004年第12期)

  • 哆里哆嗦

    哆里哆嗦 (你的生命她不长,不能用她来悲伤) 2010-11-17 16:11:14

    万幸我读书时闲的没事老怀疑那些现成的定理,就是不擅长用现成定理,闲的没事老要去证明一下,被人耻笑说我接受能力慢;看来被毒害轻了
    早早也用不到这些高深的东西了,唉,体力劳动者

  • 老干部活动中心

    老干部活动中心 2010-11-17 20:14:23

    回想一下,还真的是lz所说。。悲剧自己曾经还是数学课代表。

  • atever

    atever (天天学习 好好向上 .\ /.) 2010-11-17 20:35:17

    一直栽在数学上...

  • [已注销]

    [已注销] 2010-11-17 20:44:31

    以前中学学习数学物理的时候,总是希望可以发现本质,但是貌似老师对我的想法没有任何兴趣,对我想探究的更深层次的想法进行打击,让我进行题海战术,无奈。
    进了个所谓的一流大学,数学照样是垃圾一样的教学方法,彻底 害怕了,坚决不做任何的题目,最不爽的是上百人听傻逼讲解题,难道数学就只是为了解题么,我想探究一致收敛于逐点收敛的本质区别时候,想探究矩阵秩的本质的时候,老师往往都说这个是个结论性的很简单的东西,让我记住,我记你妹啊,完全是背概念,套概念,并且翻来覆去,转来转去,不停地变换各种方式,替换变量,各种变换,上下改变一个等式的形式,然后解决题目,国产数学真他妈的无聊,有的东西只要一个就够了,却不停的让你变,变你妹。高数,高你妹。

  • Neo

    Neo 2010-11-18 02:15:04

    天才总是少数的,学的来就学,学不来就别学,对于数学尤其如此,自己悟性不够或者不懂专研,为啥还要怪老师?

  • [已注销]

    [已注销] 2010-11-18 02:19:12

    数学有麻痹的好学的……二分数学的人无视

  • [已注销]

    [已注销] 2010-11-18 02:42:10

    怎么这么多拉不出屎怪茅坑的?

    数学这玩意儿,不用功怎么行?我在美国读博士的时候也跟数学系的研究生一块上过不少课的,没觉得和中国的大学数学课有什么本质不同,而且成绩好的大多是中国和印度来的学生,为啥?一是用功,二是基础好。事情就这么简单。

  • saturner

    saturner 2010-11-18 12:10:53

    上大学是觉得以前的从来没学懂过= =但是现在开始动脑子还是可以弥补的~

  • kimonn

    kimonn (人生不易心憔悴) 2010-11-18 16:24:21

    中国教育问题不在教育,大学的问题也不在数学
    如是而已

  • aLex

    aLex 2010-11-18 17:27:10

      ls说的对,就好象中国足球的问题不在中国足球

      数学教育的成功与否,显然不能以最后谁教育出来的学生数学好为标准,或许以此标准美国的数学教育是落后了,但事实是,他的社会是领先了。无论什么学科,教育的意义都在于推动社会的进步,以是否对社会进步有益为标准。

      如果大多数人只需要四则运算,那逼他们解二次方程就是在浪费他们的青春,让他们在最该做其他事情的时候却做不了。事实上社会根本不需要所有的人都把数学学好。

      曾在美国读过初中,与国内相比我发现学习竟然是可以快乐的,让我更想不到的是他们的数学分高级和低级班,低级的竟然初二了还在学分数加法!但同时,我也相信那些笨蛋们的一生依然可以快乐的度过,并不会因为数学不好而赚不到钱日子难过,这就是一个人尽其才的健康社会。

      虽说数学是为了培养人的逻辑思维能力,但其实中国的数学教育就是垬为了防止小朋友们在青春期最黄金及宝贵的年龄胡思乱想,想出一些不该想的东西,于是就用一些最复杂的垃圾摧毁孩子们的精神发育,在这里,数学的意义不在于培养人的思维能力而恰恰相反,虽然看似数学基础扎实,但其实就像三聚氰胺牛奶,看似蛋白质含量高,最后全部脑结石,终极目标是起到了稳定社会的巨大作用

      回到18世纪的欧洲,我相信那时文盲很多,但这并不影响天才数学家的诞生,而数学家们也不是靠研究数学赚钱养家,他们通常都不差钱。看似缺乏物质动力应该难以做出成就,但事实上,他们拥有的,是更加根本,发自本能,伴随一生,取之不尽,用之不竭的源动力,这种对真理探寻的动力就是人类文明进步的根本动力,也是令这片大陆的统治者感到最为害怕,最想消灭的人性的源动力

  • 听之任之侯少子

    听之任之侯少子 (愿我可以没成长) 2010-11-18 22:24:38

    考个研什么都搞掂了谁让你们不好好学习和你们相比我就是不好好找工作而已

  • Atlas

    Atlas (Just Do it!) 2010-11-18 22:52:47

    2010-11-17 09:07:11 Harvey

    写中文教材(物理、数学)的由于本身对概念理解有问题,并且表达能力有限,导致中文教材艰涩难懂。另外,好老师太少导致。推荐,学好英文,互联网时代了,到处都是好的英文教材。中国主要是靠自学的,那些二半吊子老师指不住的。
    中国的策略问题,偏向实际应用,说白了,鼠目寸光。大部分的人学出来都是做苦力的,搞研究的都是少数,所以大家死记硬背好用就行了。世界本身就是少数人推动的,中国就等着抄别人的了,少几个天才创新不是问题。
    =============================================================
    为什么没有好的教科书?

    难道国内这么多年写不出好的教科书?

    就算有这么一本书写出来,能被你家孩子的学校采用吗?

    还是楼上说的,中国教育问题不在教育,大学的问题也不在数学

  • 水杉要学好英语

    水杉要学好英语 (Time and tide wait for no man.) 2010-11-27 10:19:54

    高考数学没考好,一志愿没进去。看到LZ这么抨击中国的数学教育,我很欣慰

  • 水杉要学好英语

    水杉要学好英语 (Time and tide wait for no man.) 2010-11-27 10:20:45

    对了,我就是不会背,记不住那么多公式,做过的经典习题也都忘了。可能我确实不擅长

  • ★Frodo★

    ★Frodo★ (自分だけを愛され。) 2010-11-27 16:33:35

    还好我数学很差,不存在这种悲剧 + n

  • Sopyeats

    Sopyeats (我要收敛么!要么?) 2010-11-27 16:40:54

    还好我是文科生。与数学无缘!

  • 不知道分子

    不知道分子 2010-12-05 21:50:57

    “比如初中几何的辅助线,三角形全等,高中的三角函数代数变换,降幂扩角,倍半角公式”

    这些确实多是木匠常用的技巧

  • kenny

    kenny 2010-12-05 22:28:38

    難怪我數學不好,我才是真正數學家的料!!

  • 窃国黑奸

    窃国黑奸 2010-12-07 16:05:17

    149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 08:37:48

    韓国に学力比較で負けてw
    中国に学力比較で負けてw
    世界に通用しない自称高学歴の慶應w

    そこの慶應を難関大学と頑張っている高校生を見ると
    日本も終わっているw

    例えばこれだ、

    北京大と比較すると、早慶の学生の数学力、壊滅的。
    http://blog.goo.ne.jp/igusa8918/e/aae692fad3cf86b99855fd87009b5a8e

    日本の一流大生、数学で北京大生に惨敗!
    この問題は、朝日新聞2000年3月12日付も取り上げた。

    大学教育の迷走ぶりについて、「まず個性、学力置き去り」 という
    大見出しを掲げて報じている。

    記事自体は学力低下だけを取り上げたものではないが、
    かつてもてはやされた慶応大学湘南藤沢キャンパス (いわゆる慶応SFC) をも含め、
    基本的な学力をなおざりにした 「個性化」 路線に疑問を投げかける内容だ。

    京大教授・西村和雄氏が98年に、
    日本と中国の一流といわれる大学の文系学生を対象に
    数学の問題を解かせる調査を行った。

    北京大学の学生が95%の正答率を示した問題に対し、
    日本の大学生の正答率は、東大でも45%、京大23%、
    慶応5%、早稲田2%という惨憺たる結果だったという。

    日本の難関大学の学生は、中国や韓国人にこき使われる運命だなw

  • 窃国黑奸

    窃国黑奸 2010-12-07 16:07:47

    另外樓主這文真是一股濃濃的loser味,我覺得不是教學水準太水,而是他自己或他周圍的人太水。

  • kimonn

    kimonn (人生不易心憔悴) 2010-12-07 16:41:46

    ls是东瀛来的?全片假 平假,让诸位智何以堪?

  • kimonn

    kimonn (人生不易心憔悴) 2010-12-07 16:43:07

    唉 骂归骂,学还得继续,哥已经是体制了牺牲品,保不准还得牺牲下一代,如何是好呢

  • 窃国黑奸

    窃国黑奸 2010-12-07 17:25:15

    真是服了你……那篇2ch文有半個片假名嗎?
    説到底頂樓這東西也就哄哄非專業人士,讓他們有個「幸好我不學呀」的「心理安慰」(樓上很多同學都在印證www)

  • 愚者

    愚者 (好人卡250) 2010-12-08 04:09:26

    事实胜于雄辩

    Top Test Scores From Shanghai Stun Educators
    http://www.nytimes.com/2010/12/07/education/07education.html

  • 齐小圣

    齐小圣 (惊世骇俗的奔放,纯洁无比的放荡) 2010-12-08 08:42:04

    作为在国外学习工科的学生不得不承认lz说得很犀利而正确。每一个例子 都是我犯的毛病。。。

  • ^_^ fara

    ^_^ fara (等爱情光临) 2010-12-08 09:02:14

    分析很棒,留爪~

  • 午夜飞行旧时光

    午夜飞行旧时光 (你善画的姹紫红颜,怎属于这季节) 2010-12-08 09:33:52

    原来我学了这么多年非主流数学……

  • 辛

    (自由散漫,无组织,无纪律......) 2010-12-08 23:02:04

    @多里哆嗦 (你的生命她不长,不能用她来悲伤)

    万幸我读书时闲的没事老怀疑那些现成的定理,就是不擅长用现成定理,闲的没事老要去证明一下,被人耻笑说我接受能力慢;看来被毒害轻了
    早早也用不到这些高深的东西了,唉,体力劳动者

    ======================================================

    强π,+1

  • [已注销]

    [已注销] 2010-12-15 03:24:07

    数学的乐趣你们永远都不懂。数学的乐趣并不是为考试而做题,而是自己做完一道题那种成功感真的不言而喻的,别说国产数学勒色,其实美国这边的也一样。套公式的题也很多。只不过教材编得没国产的那么难懂而已,建议大家看英语原文的教材。翻译过的那些基本看不了。

  • 大贵

    大贵 (泪如雨雪身如梦) 2010-12-15 03:46:34

    连柯西收敛准则都不知道,分不清逐点收敛和一致收敛。

    绝逼的对!
    老外懂技巧。apply很厉害。
    学cal123 linerar algerba的时候完全没问题后面到applied的时候差距就出来了

  • 木哈哈

    木哈哈 (Glue Language) 2010-12-28 13:07:42

    ……,非常赞同,mark之

  • LOlilo

    LOlilo (^_^) 2011-01-28 17:36:26

    数学学的好,要饭要到老,要到老!

  • 屌丝配白富美

    屌丝配白富美 (长在脸上的面具) 2011-01-28 23:25:15

    数学很多通过运算,都是互通的,但在中国,却变成一个一个不关联的公你妹的式!!

  • 陈冠南

    陈冠南 (把健康快乐与美带给身边的人) 2011-01-29 03:18:50

    看了后很想再翻书出来重读一遍

  • 高斯控

    高斯控 (杂志在http://www.artek-vfx.com) 2011-01-29 20:51:47

    因为我们的数学发展不是连续的,只是知其然不知其所以然。

  • 高斯控

    高斯控 (杂志在http://www.artek-vfx.com) 2011-01-29 20:58:16

    如果功力够的话,学数学最好的方法不是读教材,是读原文。

  • 放轻松FOCUS

    放轻松FOCUS (旁若无人放空思想。人各有志。) 2011-01-29 21:50:43

    我们学到的数学只是逻辑工具 理论文字少了

  • haithink

    haithink (认识你自己) 2011-01-30 09:55:13

    俺数学的,看了lz的帖子有些惭愧。俺整个大学前三年除了离散数学考前不需复习。其它的不复习只会导致挂科。所有专业课中只有实变函数和泛函分析有点感觉。其它的一概麻木。

  • haithink

    haithink (认识你自己) 2011-01-30 09:57:09

    怎么上面没头像?

  • 混沌还是馄炖

    混沌还是馄炖 2011-05-30 10:54:00

    数学本来就是有人学的会,有人学不会;数学其实就是思维和思考,所以很多数学家同时也是思想家;国外大学也一样,学的好的很少,而且欧美,尤其是美国大学到了大学分流分层的很厉害,并不是美国数学不厉害,只要厉害的都集中到某些,或某一个地方,的找对地;现在中国的教育学历杂不值钱,美国更是,大学和博士的之间的质量差的远着呢。

  • sesamenoodles

    sesamenoodles 2011-06-15 09:05:59

    没见到老师(大中小学的,国内国外的)发言,都是些学生(前学生)在发言。老师呢?

  • [已注销]

    [已注销] 2011-06-15 09:09:07

    在天涯上被人喷烂了的帖子,居然又跑到这里,中国人有多么喜欢自虐啊!!!!!!!!!!!!!!!!!

  • zhupeng

    zhupeng 2011-06-15 09:17:36

    m

  • a77a77

    a77a77 2011-06-17 10:38:34

    大学数学学的一塌糊涂…

  • 293ekfhgs

    293ekfhgs (。) 2011-06-17 10:51:34

    我只想说一句,我在英国认识的一些印度留学生。

    他们在印度的时候,高中三年就已经学完了高等数学,线性代数,C++, 还有Java等等。

    然而,中国留学生在读本科的时候。。。根本就比不过印度留学生啊。。。。

    另外,印度从小学开始,所有的课本教科书都是英文的,他们不用印度语学习,所以,在英国的时候,印度学生的英语也远远要比中国学生好的多啊……

    我们国家的教育。。。的确是。。。跟不上。。。

  • 本杰明

    本杰明 2011-06-17 11:00:38

    嗯,推荐二本好书大家看,楼主放一马哈,确实好书来着:

    1.The Mathematical Universe 数学那些事 by William W. Dunham

    http://item.taobao.com/item.htm?id=10180190844

    2.Journey through Genius 数学天才史 by William Dunham

    http://item.taobao.com/item.htm?id=10179492718

  • 失宠

    失宠 (我只是浪得虚名) 2011-06-17 13:50:32

    我很喜欢数学带来的快乐,虽然考试考不好。
    《素数的音乐》《数学圈》《数学爵士乐》《数学家读报》……太多太多的好书了,以前高中学概率,我问老师实数轴上取一个数,为2的概率是不是零,他跟我聊了很多很多,一直谈到欧拉。
    满足了。

  • 慧心

    慧心 (疯狗你能不乱吠吗) 2011-06-17 13:59:17

    中国大学简直就是教育段层,和国外的差距就是在大学产生的。其实高中就已经出现问题了

  • 俱往矣

    俱往矣 (一茶一书一天下。) 2011-06-17 14:32:22

    颇有同感,得得第一次看美国的一本教 材,好像是与微积分有关的,他们把那个积分做的真的很便于计算,而在这之前,我的这方面的知识只停留在理论基础上,就是好像那个东西很神圣似的,还有我的线代是差点挂了的。完全不懂,呵呵,后来学了量子力学,接触 到空间概念时才真正懂,后来又考了一次,没复飞考了80多,呵呵。不过无论如何我大一的时候教我们的微积分的老爷子,是学物理的,他讲的微积分是很适用的,就是很像工科一样,不过他不运算,所以,他讲的东东只适用于公式计算,后来自己才慢慢学了许多关于很适用计算机的微积分的观点。感觉国内大学的很注重整个理论的系统性与完整性却不重视操作性。讲什么,动不动什么 定理啊,结论啊,什么的,搞得我现在也只喜欢系统的理论,不喜欢复杂的处理,近似。哎

  • Dinosaur Sr.

    Dinosaur Sr. (Duck and Cover) 2011-09-24 18:07:58

    说的比较中肯,中国大学的数学教育完全失败

  • 泼妇

    泼妇 (暂不接受求测) 2011-09-24 18:15:27

    高数挂科,重考基本靠背的文科生路过

  • caesar

    caesar (遥遥无期) 2011-09-24 18:22:29

    外国分文理分得很清的

  • 罗伊德·阿斯巴伦

    罗伊德·阿斯巴伦 (站在阳光里我才能触碰你的笑容) 2011-09-24 19:14:46

    高数套餐挂得转系的路过

  • 先改个名字

    先改个名字 (动次打次 动次打次) 2011-09-24 19:16:42

    喷数学的是因为你们学不会,跟老师和教育没关系

  • 看什么看

    看什么看 (太多的情绪没适当的表情......) 2011-09-24 19:20:55

    竟然不知道对称阵可以正交对角化(这种学生在国内的线性代数考试中可能拿了90多分,国内只考个算行列式,特征值特征向量
    什么的,当然水)
    看到这个我就笑了!哪个“大学”的?特意加个引号,其他的手机党就不多说了。

  • Eternity.

    Eternity. (Taste me.drink my soul.) 2011-09-24 19:36:45

    开玩笑,我作为高中文科生都知道 柯西不等式诶..

  • Christophe

    Christophe 2011-09-24 21:36:19

    呵呵..打了LZ米国爹的脸不高兴了?

    认真看米国教材你就输了....写那么多..教那么多吗? APPEN里的东西都教吗?讲的还不是最基础的..

  • Fred001

    Fred001 (三千世界のからすを杀し) 2011-09-24 21:51:04

    场论学不好是自己的问题吧,拉不出屎怪马桶没吸力的人也太多了

  • 小P麻

    小P麻 2011-09-24 21:53:34

    我那时候读书。。有些题目其实根本完全不懂。。就是套公式做对的。。

  • KrSpirit`行思

    KrSpirit`行思 2011-09-24 22:01:47

    2011-06-17 10:51:34 励志哥

    我只想说一句,我在英国认识的一些印度留学生。

    他们在印度的时候,高中三年就已经学完了高等数学,线性代数,C++, 还有Java等等。

    然而,中国留学生在读本科的时候。。。根本就比不过印度留学生啊。。。。

    另外,印度从小学开始,所有的课本教科书都是英文的,他们不用印度语学习,所以,在英国的时候,印度学生的英语也远远要比中国学生好的多啊……

    我们国家的教育。。。的确是。。。跟不上。。。

    ---------

    印度学生这么强?

  • Taeheebin

    Taeheebin (Now or Never) 2011-09-24 22:17:59

    我不知道国外的教育情况怎样,至少国内这部分说的是事实,而且事实上国内大学的助教水平也不敢恭维。

  • 手枪总队周队长

    手枪总队周队长 (隶属于东北手枪总队战略调查支队) 2011-09-24 22:57:07

    分析很棒,留爪~

  • 嫩韭

    嫩韭 2011-09-24 23:05:09

    2011-06-17 10:51:34 励志哥

    我只想说一句,我在英国认识的一些印度留学生。

    他们在印度的时候,高中三年就已经学完了高等数学,线性代数,C++, 还有Java等等。

    然而,中国留学生在读本科的时候。。。根本就比不过印度留学生啊。。。。

    另外,印度从小学开始,所有的课本教科书都是英文的,他们不用印度语学习,所以,在英国的时候,印度学生的英语也远远要比中国学生好的多啊……

    我们国家的教育。。。的确是。。。跟不上。。。
    --------------------
    印度这么厉害。。。。。

  • 嫩韭

    嫩韭 2011-09-24 23:05:35

    2011-09-24 19:36:45 .柴郡飞猫. (.Love Ain't The Enemy.)

    开玩笑,我作为高中文科生都知道 柯西不等式诶..
    -----------
    哈哈
    你是不是山东的?

  • 嫩韭

    嫩韭 2011-09-24 23:10:44

    再举一个揭中国学生伤疤的,

    中国学生对 “场”非常没概念,对“梯度,旋度,散度”的了解只停留在定义式上,应用尤其不熟练。中国学生虽然中学的代数运算技巧、三角变换技巧非常高深,让老外瞠目结舌,但上了

    大学之后对那些蕴含着大智慧的高等工具却有强烈排斥倾向。除了基本的微积分运算之外,中国学生的数理思维能力还停留在中学巅峰时期的水平,甚至还差些。

    中国学生认为柯西不等式是不显然的,是一种技巧,是少数人的专利,有畏惧心里,更遑论 holder和minkovski不等式。工科学生99%不知道柯西不等式,剩下的1%中又有99%不会用。而国外教

    学大纲是按照高屋建瓴的线性空间思维建立的,无论柯西,holder还是minkovski不等式,根本就是“三角形两边之和大于第三边”那样显然直观。

    OK,不举具体例子了,太多了。一说凸函数,随便交换极限次序之类的笑话,80%都是中国学生整出来的。以后谈谈体制问题。

    又忍不住了,再举一个例子:

    上面说的那些东西,不是我首先发现的,以前也有不少人抱怨过,包括国内某些教授。他们的回应就是加强数学基础课的教学,把工科的“高等数学”改成“工科数学分析”。数学分析好啊

    ,有大智慧的,但这时咱们的“山寨文化” 又起作用了:谁让你名字前面挂了“工科”二字,于是数学分析比高等数学优越的内容一删再删,最后变成了和高数没什么区别的东东,除了名字挂着个数分。

    我们批量生产的人才,自称学过数分,连柯西收敛准则都不知道,分不清逐点收敛和一致收敛,自称学过傅里叶分析却只会套公式而不知道三角函数系的正交性,把助教都快整疯了。她眼中

    的中国留学生从来就不以数学水平著称,法国人和匈牙利人才是。

    所以我们必须反思:为什么中国的中学生比老外的中学生数学物理都强,而且不止一星半点,到了大学却不仅被迎头赶上,还被远远超越?是什么造成了我们对高等思维、高等工具的排斥感?

    我们的中学教育到底靠什么领先:

    我们通过题海战术,让学生反复练习初等数学中一些较为非主流的,近代数学毫不感兴趣的技能(比如初中几何的辅助线,三角形全等,高中的三角函数代数变换,降幂扩角,倍半角公式,怎么样又勾起大家的痛苦回忆了吧)。而国外会强调一些空间知识,比如把长度的概念拓展成“模”,初步引入其他空间的三角不等式之类,略显抽象,但在我们看来毫无用处,因为这些东西不能帮我们算出椭圆或者抛物线的方程,而高考就靠这些。多记忆一些结论之后,乍一看起来我们的中学生比老外要多一些“形式运算”的数学技能。但这些技能在高考后会被迅速忘却,这方面的优势没了,抽象思维能力的劣势还在,“形式运算”的习惯还在,于是“随便交换极限次序”之类的笑话便不足为奇了。

    同时,中国中学的教育只展示了数学最丑陋的一面,而不是优美的一面。无尽的题海使学生厌倦或者恐惧。进入大学之后由于没有了高三那样的压力,学生逃避或抵触高等思维、高等工具已成必然。而反观国外,已有概念在新的空间的推广,前后的相似之处,联系和区别,更能体现数学的本质,告诉学生数学是优美的。
    中学数学技巧无论如何高深,终究也只能解决简单问题。
    ---------------------------------------------
    中国多少人高考?
    美国多少?
    中国录取率?美国录取率?
    文章明显搞笑了
    如果把这些概念都加到课本里面
    而高考考纲根据课本而定
    你能学的过来?

  • 夏小花

    夏小花 (额是马甲额怕谁) 2011-09-24 23:11:47

    2011-09-24 22:17:59 Taehee控 (天天熊猫眼)
    我不知道国外的教育情况怎样,至少国内这部分说的是事实,而且事实上国内大学的助教水平也不敢恭维。
    =========================

    国外和国内差不多,估计作者属于花钱出去镀金的那种,没见过世面,自己什么样就以为中国人都是酱紫了。哈哈哈哈~
    中国人数学好的神话是在上世纪八九十年代公派留学生打出来的,那时有条件和机会出国留学的大部分确实是精英中的精英,在各方面的表现都很突出,不只是数学。如今么,泥沙俱下,中国留学生早就泯然众人矣,啥米都不是咧!谁不晓得如今出国留学的人以啥米货色为多?好些在国内根本上不了好学校的家伙纷纷花钱出国啦,就像这篇文章的傻逼作者,连柯西不等式都不知道,也有脸出来混?

  • 嫩韭

    嫩韭 2011-09-24 23:12:11

    柯西不等式是新课标高一学的,唉。。。。

  • 嫩韭

    嫩韭 2011-09-24 23:14:19

    中国不是不让你学
    你可以学
    初一奥数培训,讲复数
    初二学数论图论
    初三学完微积分
    羡慕美国教育的可以看看奥数

  • 看什么看

    看什么看 (太多的情绪没适当的表情......) 2011-09-24 23:16:30

    这个帖子的亮点在于,学个数学都能扯到体制。

  • 嫩韭

    嫩韭 2011-09-24 23:18:27

    文章作者难道不知道中国有奥赛单科保送这条路?

  • hvincent

    hvincent (世事如棋,乾坤莫测) 2011-09-25 01:44:32

    我导师说,她一个学美术的朋友,拿到了美国的计算机硕士。。。我同学在美国读经济硕士,未曾见他抱怨过美国的数学难,顺便说下,他高中读的文科。。。

  • 流氓

    流氓 (wanna baby now) 2011-09-25 02:21:45

    mark

  • 透光水泥

    透光水泥 (请勿豆油!!!) 2011-09-25 04:04:48



    助教谈到几个经常被中国学生问到的蠢问题
    -----------------------------------------------------------
    从来没有问题是蠢问题!那个助教很有问题好么!

  • 293ekfhgs

    293ekfhgs (。) 2011-09-25 04:20:20

    我接触下来,印度的理科教学有2大特点。

    一个是内容量很大,学习完整很早。高中就学完高等数学、C++ 等。

    另一个是纯英文的课本和教学。印度留学生没有任何语言障碍,找工作非常容易。

  • 行吟泽畔

    行吟泽畔 2011-09-25 05:45:06

    如果作者是工科生的话,那说的很多,我也很有感受。至少力学这个部分是显然的,翻翻哈工大或者上交的理论力学,真的就是矢量感很弱。国外的力学,非常重视矢量,表达极为清晰。 至于说梯度,散度,通量,在力学中的运用,在理论力学的层面,两本书里都几乎没有。这一点与国外有着巨大的反差。美国学生数学差,确实很有点名气,老被各国人士吐槽。

  • 豆腐逼梦

    豆腐逼梦 (,) 2011-09-25 05:47:34

    而且年齡段都不同= = 中國高中都學完了18了過去再讀個高中肯定比別人好= =!!!

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