Luminous/闪光

盼盼

盼盼 组长
2006-10-10 14:16:29

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  • 头就这么疼星人

    头就这么疼星人 (振奋!) 2006-10-10 14:25:23

    又是一个坑...不过很喜欢这个开头

  • 兔子等着瞧

    兔子等着瞧 邪王们 2006-10-10 14:31:59

    有些动词和句子有点奇怪,比如“一旦一次心跳没了含氧血”,我估摸着换成“要是有一次心跳的时候血里没氧”,还有“拧掉货物”,她要用手术刀拧螺丝么~

    不过说起来,彼此彼此

    咱们看看谁先结束~

  • 盼盼

    盼盼 组长 楼主 2006-10-10 14:32:03

    这个cyberpunk似的开头是唬人的-_-

    精彩的在后头。

  • 兔子等着瞧

    兔子等着瞧 邪王们 2006-10-10 14:34:45

    明明是MI3式的开头

  • 盼盼

    盼盼 组长 楼主 2006-10-10 14:38:46

    一旦一次心跳没了含氧血

    就是说心跳一下这点时间内,要是货物脱离了含氧的血(陷阱就会自毁)不是说血里没有氧气。这句译法是不太通顺

    拧掉货物

    原文是screw。不知道用哪个动词更好一点?

  • 盼盼

    盼盼 组长 楼主 2006-10-10 14:41:10

    MI3还未看,不知是何样式?

  • 兔子等着瞧

    兔子等着瞧 邪王们 2006-10-10 14:44:30

    果然有歧义,我就估计是这两种可能性之一: 1、要么是心脏没有氧 2、要么是货物没有氧

    嗯,我承认没细看后面的设备设置……

    这样的话,换成“就一次心跳的功夫,只要血里缺了氧”

    screw……我觉得别拘泥词义了,就说“毁”挺好

  • 头就这么疼星人

    头就这么疼星人 (振奋!) 2006-10-10 14:44:47

    “我跟你说,我要毁掉货物!”

    口语中的screw更多的是把东西搞坏的意思,以及fuck的替代词。

  • 盼盼

    盼盼 组长 楼主 2006-10-10 14:47:15

    我觉得不可能是毁,这女的要找的东西至关重要,非常昂贵~~~~~

  • 盼盼

    盼盼 组长 楼主 2006-10-10 14:51:03

    原文是One heartbeat without oxygenated blood

    “就一次心跳的功夫,只要血里缺了氧”

    前面接受,后面不敢苟同。是脱离了含氧血,这句话应该无异议。血里缺了氧有歧义。

  • 头就这么疼星人

    头就这么疼星人 (振奋!) 2006-10-10 14:56:41

    screw那句和上下文的原文是什么?

  • 盼盼

    盼盼 组长 楼主 2006-10-10 14:59:17

    "Tell me where it is!"

    "Uncuff me, and I'll get it for you."

    "No! No deals!"

    "Fine. Then you'd better start looking, yourself."

    She picked up the scalpel and brandished it in my face. "Screw the cargo. I'll do it!" She was shivering like a feverish child, uselessly trying ~ to stem the flood from her nostrils with the back of her hand.

    I said coldly, "If you cut me again, you'll lose more than the cargo."

    She turned away and vomited; it was thin and gray, blood-streaked. The toxin was persuading cells in her stomach lining to commit suicide en masse.

    "Uncuff me. It'll kill you. It doesn't take long."

  • 头就这么疼星人

    头就这么疼星人 (振奋!) 2006-10-10 15:04:45

    我觉得应该是“去他妈的货物”。这时候她似乎已经无所谓货物不货物了,下面的我说的也很清楚“再割我,你丢的可就不止货物了。”因为货物她反正没法染指了,再不从的话,连命都会搭进去。

    个人感觉耳...

  • 兔子等着瞧

    兔子等着瞧 邪王们 2006-10-10 15:12:10

    其实翻译出来的时候,感觉好就好,词义都无所谓

    那个“I'll do it!”是啥意思?

  • 头就这么疼星人

    头就这么疼星人 (振奋!) 2006-10-10 15:14:24

    当然是打算破罐子破摔,去你妈的货物,老娘就是要挖挖挖!!!

  • 头就这么疼星人

    头就这么疼星人 (振奋!) 2006-10-10 15:15:08

    ps. 去你妈的×××,这个是screw的标准译法之一。

  • 兔子等着瞧

    兔子等着瞧 邪王们 2006-10-10 15:17:06

    原来是分开两句话,嗯,有道理

    好,screw the boss.I'll do it!

  • 盼盼

    盼盼 组长 楼主 2006-10-10 15:17:54

    去他妈的货物

    这样译的话似乎是说她缴械投降了。但是感觉还没有,她还在坚持,因为后头紧跟着一句说她trying to stem the flood from her nostrils with the back of her hand,我译成她想力挽狂澜。

    所以要么是毁掉货物,想要以此威胁主人公拿解药。要么是想试试看,把东西挖出来,看到底是骗人还是真的(其实都是在耍她,跟血压没关系,毒血也杀不死她的)

  • 盼盼

    盼盼 组长 楼主 2006-10-10 15:20:32

    去你妈的货物,老娘就是要挖挖挖!!!

    我收下这句了。

  • 头就这么疼星人

    头就这么疼星人 (振奋!) 2006-10-10 15:22:46

    呃...如果这里不是screw,而是fuck的话,我想就不会有误解了。

    Screw XXOO!这样的句子中的screw其实就是fuck吧,就我读过的书来说。

  • 盼盼

    盼盼 组长 楼主 2006-10-10 15:25:50

    还是BY书读得多。长见识了,拜谢。

  • 头就这么疼星人

    头就这么疼星人 (振奋!) 2006-10-10 15:27:54

    推荐下

    http://www.urbandictionary.com/

    虽然解释经常很鄙俗,但对于俗语的理解很有帮助
  • 盼盼

    盼盼 组长 楼主 2006-10-10 15:34:14

    Orc_好东西一律拿下,收藏收藏

  • 深火

    深火 邪王们 2006-10-10 16:31:58

    好看!喜欢panpan的翻译和这个开头~~

  • 伯将的走猫

    伯将的走猫 2006-10-11 12:00:29

    She was shivering like a feverish child, uselessly trying ~ to stem the flood from her nostrils with the back of her hand.

    为何“uselessly trying ”解作 “没精打采的企图”呢 ?

  • 盼盼

    盼盼 组长 楼主 2006-10-11 12:23:28

    看见uselessly在金山词霸中有“没精神的; 身体不适的”这一解,就用了。感觉读上去还蛮通的。是我想当然了?

  • 远一

    远一 2006-10-11 17:12:28

    为何“stem the flood”解作“力挽狂澜”呢?我想,可不可以理解为抹去从鼻子里流出来的血?

    我只是粗看了一下,可能有失准确^_^

  • 盼盼

    盼盼 组长 楼主 2006-10-11 17:38:41

    stem the flood,一个成语 是flood非blood。

  • 盼盼

    盼盼 组长 楼主 2006-10-11 17:45:43

    朕看了看,似乎可以理解成用手背抹去从鼻子里流出来的血~~~~~拜谢LSLS,看来朕还是想当然,脑子一根筋

  • 兔子等着瞧

    兔子等着瞧 邪王们 2006-10-11 17:46:37

    其实这种东西就是一点就透的

  • 头就这么疼星人

    头就这么疼星人 (振奋!) 2006-10-11 22:03:12

    数论,原词是number theory吗?数论是个专用名词。 功能分析,这个应该是函数分析

  • 头就这么疼星人

    头就这么疼星人 (振奋!) 2006-10-11 22:05:52

    如果是Functional Analysis的话,那么应该是泛函分析。

  • 无机客

    无机客 (唯高斯寒) 2006-10-11 22:24:40

    bruceyew大哥毕竟是理科硕士出身,数学术语都挺熟悉的。

  • 盼盼

    盼盼 组长 楼主 2006-10-12 07:26:21

    泛函分析~~~~~~神啊,赐予我力量

    还有There exists an entity zero

    Every X has a successor

    omega-inconsistent theory

    BY知道这些是什么吗?

  • 深火

    深火 邪王们 2006-10-12 07:46:35

    这部分内容门槛太高了.. 大概觉得是在争论(1)宇宙定理是需要试验和时间来论证的还是(2)本身就存在的,一成不变的..是不是啊?

  • 盼盼

    盼盼 组长 楼主 2006-10-12 08:27:27

    “你是说……数学一开始就可能在一致性上存在瑕疵?就好像空间可能存有宇宙弦 一样?” “完全正确,”她也盯着我,摆出一幅天塌不下来的表情,“如果时空本身并不四平八稳,哪儿都不是……那么,为什么数学逻辑需要一致呢?”


    最重要的一点:数学存有瑕疵。

    也就是存在着某些物理系统,在那1+1=3

    其他的我也搞得晕忽忽

  • 头就这么疼星人

    头就这么疼星人 (振奋!) 2006-10-12 10:11:30

    entity zero,这个是不是逻辑上的实体0? Every X has a successor,这里应该是在说数学归纳法或者自然数的皮亚诺公设吧,自然数的successor好像一般叫后继(错了请纠正,我至少10年不碰这个了),“每个自然数都有后继。”多半是这样翻译的。 omega-inconsistent theory,这个似乎看过...

    召唤北星老大...

  • 无机客

    无机客 (唯高斯寒) 2006-10-12 11:30:12

    Every X has a successor ……………………………………………… 信息量有点少,panpan 能够把上下文多帖点出来么?

  • 盼盼

    盼盼 组长 楼主 2006-10-12 11:52:12

    无机兄,跟上下文没有关系的,只是随口说的几个理论。


    每个自然数都有后继,这句倒很好懂

    逻辑上的实体0。搞不明白-_-||

    omega-consistent theory

    The correct title of this article is omega-consistent theory (or ω-consistent theory). The initial letter is capitalized due to technical restrictions. In mathematical logic, an omega-consistent (or ω-consistent) theory is a theory (collection of sentences) that is not only consistent (that is, does not prove a contradiction), but also avoids proving certain infinite combinations of sentences that are intuitively contradictory.

    Specifically, if T is a theory that interprets arithmetic (that is, there is a way to understand some of its objects of discourse as natural numbers), then T is omega-inconsistent if, for some property P of natural numbers (definable in the language of T), T proves P(0), P(1), P(2), and so on (that is, for every natural number n, T proves that P(n) holds), but T also proves that there is some natural number n such that P(n) fails. This may not lead directly to an outright contradiction, because T may not be able to prove for any specific value of n that P(n) fails, only that there is such an n.

    T is omega-consistent if it is not omega-inconsistent.

    数学好深奥啊,呜呼哀哉,南无阿弥陀佛~~~~~

  • 无机客

    无机客 (唯高斯寒) 2006-10-12 11:59:29

    头晕了……

  • 兔子等着瞧

    兔子等着瞧 邪王们 2006-10-12 12:03:22

    其实……随便起个名字更好,反正是拿来唬人的

  • 盼盼

    盼盼 组长 楼主 2006-10-12 12:05:21

    善哉善哉,爱卿们怎么都晕在朕挖的两个坑里了

    下次还是捡软的下手为妙

  • 盼盼

    盼盼 组长 楼主 2006-10-12 12:08:06

    2006-10-12 12:03:22: 兔子等着瞧~海选!科幻火星奖 (北京) 其实……随便起个名字更好,反正是拿来唬人的


    非也非也,omega-inconsistent theory可是大大的有讲究啊

    PS:打倒胡搞派~~~~~~~~

  • 兔子等着瞧

    兔子等着瞧 邪王们 2006-10-19 09:51:53

    虽然被这些可恶的名词打败了,但是我怎么觉得好像是克拉克9000亿名字的Cyberpunk版?

  • 盼盼

    盼盼 组长 楼主 2006-10-19 09:57:03

    我是有注释的,只是可恶的word贴不上来,我偷懒一下没补

    没看过9000亿名字,有电子版没?

  • 兔子等着瞧

    兔子等着瞧 邪王们 2006-10-19 10:00:57

    9000亿名字应该到处都是吧,我来找找~

  • 盼盼

    盼盼 组长 楼主 2006-10-19 10:02:13

    另外,朕不知道复旦大学有没有Yuen Ting-fu这个人。谁是复旦人??帮忙看看~~~

  • 兔子等着瞧

    兔子等着瞧 邪王们 2006-10-19 10:06:35

    原来是90亿……sigh,我讨厌billion这个词的双重身份……

    没找到电子版,嗯

  • 头就这么疼星人

    头就这么疼星人 (振奋!) 2006-10-19 10:06:57

    袁庭甫...若是我定译为袁定富...哈哈

  • 盼盼

    盼盼 组长 楼主 2006-10-19 10:08:29

    -_-||~~~~大叔是KUSO么?一个学者,一个养猪的,天壤之别啊

  • 深火

    深火 邪王们 2006-10-19 10:51:42

    Well done!真喜欢这种风格的译文啊..继续期待~~~~~

  • 盼盼

    盼盼 组长 楼主 2006-10-19 11:05:28

    朕都不知道自己是什么风格~~~

    火爱卿你那篇要沉了~~

    PS:火那是什么头?一棵草?

  • 深火

    深火 邪王们 2006-10-19 13:14:58

    不是一棵草...是周日去紫竹院时侯拍的一片草地..

    圣上的风格么..微臣也叫不出名,只是觉得相当文雅,读来很舒服~

  •      ♡小王子

    ♡小王子 邪王们 2006-10-19 20:19:37

    我很想知道闪光这东西是拿来做什么的~嗯~

    鼠标坏了,用键盘上网真累……`

  • 盼盼

    盼盼 组长 楼主 2006-10-23 08:14:11

    这是一台黑道白道均欲一享为快的由光子制成的超级无敌计算机

    用处么,比如说,如果用爸爸脸现在的小电脑验证什么歌德巴赫猜想,费马最后定理,需要一年时间,那么闪光只要一秒钟工夫就可以了。

    具体的用途,文中提到:它仍然被用在现代氢弹冲击波,无人驾驶战斗机,以及异乎寻常的反卫星武器上。

  • sheepwhite

    sheepwhite 2006-10-24 11:47:11

    是说某个命题和其否命题都是真命题?

  • 盼盼

    盼盼 组长 楼主 2006-10-24 11:52:53

    2006-10-24 11:47:11: sheepwhite 是说某个命题和其否命题都是真命题?

    话不错,不过有点管中窥豹~~~~

  • sheepwhite

    sheepwhite 2006-10-24 12:11:49

    那就给我们来个全身的吧 别就给个窥孔哇

  • 盼盼

    盼盼 组长 楼主 2006-10-24 12:22:08

    羊白同志,屁股坐好,不要乱动,其实呢,以上业已是半只豹身,下半身嘛,请听下回分解~~~

  • 深火

    深火 邪王们 2006-10-26 12:48:54

    圣上辛苦~~~~~

    细细读完,发现看这样的科幻会让我弄不清楚什么是科学.. 作者有点扯的地方是,这些数学定理难道就那么容易全部验证绘制出来么?作者写艾利森说只要把"边界熨平","钳子割掉",把"远侧挤小隐藏"就可以了,好像这个世界都是电脑运算一般简单呢,什么操作都不需要时间了一样,嘿嘿~

    还想请教一下,"在这里一个近侧的定理拥有更多的远侧邻居,而不是近侧邻居,反之亦然。" 这里的"邻居"是什么意思~

  • 盼盼

    盼盼 组长 楼主 2006-10-26 13:00:57

    作者有点扯的地方是,这些数学定理难道就那么容易全部验证绘制出来么?

    作者写艾利森说只要把"边界熨平","钳子割掉",把"远侧挤小隐藏"就可以了,好像这个世界都是电脑运算一般简单呢,什么操作都不需要时间了一样,嘿嘿~ 还想请教一下,"在这里一个近侧的定理拥有更多的远侧邻居,而不是近侧邻居,反之亦然。" 这里的"邻居"是什么意思~


    首先第3个问题:邻居就是定理边上的另一个定理。前面说:相邻之间具有相似性。还有:如果一条稳固的近侧定理首先被检验,这条定理支持着一位弱不禁风的邻居,那就可以保证,它们都会待在近侧。

    所以,第1个问题,由于相邻相似,可以像多米诺骨牌一样慢慢绘制出来。这只是时间问题。

    第2个问题,边界一直在变,通过验证边界近侧的定理(我感觉还有好多定理人们没有发现),支持起他的相邻定理,这样类推类推,就可以把远侧挤小隐藏。

  • 兔子等着瞧

    兔子等着瞧 邪王们 2006-10-26 13:07:43

    不要考虑科学的问题咯,看故事就好~

  • 深火

    深火 邪王们 2006-10-26 13:08:36

    看到了~~大概明白了一点~ 可是感觉作者并没有考虑到很多定理的条件问题,因为众所周知,条件改变的时候定理本身也需要修改,而在验证的过程中也很可能因为一些目前人类尚未认识到的原因而出现谬误(牛顿的几大定律便是一个最浅显的例子) 有点不明白为什么可以进行这样的假设,因为,如果边界的改变需要条件的改变,那么同时其他非边界的定理条件是不是也改变了,那些定理也就同样要改变?这里的模型岂不是就变量太多,根本不可能在可限量的时间内就完成任务了?

  • 兔子等着瞧

    兔子等着瞧 邪王们 2006-10-26 13:09:50

    ls你堕入魔道了,要悟阿

    其实这只是作者把自己理解的科学定律和现实的关系图象化了而已~

    就好象大刘一样的东西~

  • 深火

    深火 邪王们 2006-10-26 13:15:21

    呃..瓦不管..瓦就是觉得不明白~~~ORZ 何况作者的科幻思想也不见得就完全合理,我们也要批判式地阅读口牙~~~[其实可能只是自己才疏学浅看不懂文义而已=0=] 不过要感谢圣上赐教啊~~呵呵呵呵~

  • 盼盼

    盼盼 组长 楼主 2006-10-26 13:23:37

    嗯,事实上我也如坠云里雾里

    关于定理,小说说的是数学定理(数数的定理),跟物理无关。

    我觉得,其实作者并没有改变什么条件或者参量,他说的是,这个宇宙自大爆炸以来,便存在着数学定理,那时它不会有时间验证这些定理是否矛盾。于是出现了瑕疵(互为矛盾的定理)。现在,近侧这边是我们定理存在的系统,远侧是矛盾定理的系统。所画的瑕疵地图处于两边平衡状态。现在,只要我们加强近侧这一边,就可以将远侧压扁,就像吹气球。(这里所谓的加强,我觉得是这样的,我们这个近侧系统中还有很多没有经过验证的定理(没有验证但是存在),通过验证它们,扩大近侧的领土)

    额,我要晕了~~~

  • 深火

    深火 邪王们 2006-10-26 13:29:31

    恩 圣上解释得好清楚~ 我明白我的问题了,我一直是认为定理会矛盾都是因为条件改变导致的..而不是像Egan文中这样认为它本身就可能有矛盾的两种不同结果.. 天啊..要是细想起来,或许还不只是互为矛盾,还可能有两种以上的多种不同结果..那得要多少维度阿.. 我彻底晕了..

  • 盼盼

    盼盼 组长 楼主 2006-10-26 13:33:03

    按文中所说,就两种,要么S,要么非S

    还要谢谢火火,朕经那么一战,有点开窍了~~

  •      ♡小王子

    ♡小王子 邪王们 2006-10-26 14:05:12

    如坠云雾……@.@

  • 盼盼

    盼盼 组长 楼主 2006-10-26 14:12:25

    2006-10-26 14:05:12: 芭芭莲·梨香(再度神出鬼没) (重庆) 如坠云雾……@.@


    神龙本就身在云雾~~~

  • 深火

    深火 邪王们 2006-10-26 16:15:26

    2006-10-26 13:33:03: panpan (上海) 按文中所说,就两种,要么S,要么非S      还要谢谢火火,朕经那么一战,有点开窍了~~


    我谢圣上还差不多>o< 真理是越战越明的~

  •      ♡小王子

    ♡小王子 邪王们 2006-10-27 14:55:40

    它的货物溶解在我们的血液中引起的发烧症状。

    我怎么一直以为货物就是闪光……

  • 盼盼

    盼盼 组长 楼主 2006-10-27 14:59:34

    货物应该是个芯片,里面存储着一张地图~~仔细看第一节~

  • 深火

    深火 邪王们 2006-11-06 08:22:40

    GX圣上大作完结~~ 居然是这样戏剧性的结尾,变成了依赖另一种数学系统的外星智能生命都跑过来共享地球了,天~ 只是不明白电子规则的验算如何就能立刻形成实体的巨变,唉,果然是科幻啊>o<

  • 盼盼

    盼盼 组长 楼主 2006-11-06 10:19:43

    这个非perfect版,快快快,大家来找碴吧……


    只是不明白电子规则的验算如何就能立刻形成实体的巨变。

    哪里有实体的巨变?

  •      ♡小王子

    ♡小王子 邪王们 2006-11-06 16:14:09

    =o=我倒觉得这“验算”是个实景模拟

  • 盼盼

    盼盼 组长 楼主 2006-11-06 18:27:52

    皇叔啊,你可真惜字如金~~~

  • 红猪

    红猪 2007-09-17 16:50:13

    这篇小说出了个续集

  • 盼盼

    盼盼 组长 楼主 2007-09-17 17:14:40

    LS话别说一半瓦~~

  • 红猪

    红猪 2007-09-17 17:59:33

    说完了啊

  • pchu

    pchu 2009-03-06 23:38:49

    “多项式-时间运算法则,可以把两个质数的乘积分解出来” => 多项式时间的算法,用于分解两个大质数的乘积 “多项式时间”应该是固定搭配了吧?

  • pchu

    pchu 2009-03-06 23:46:08

    “记事本” => 笔记本电脑/手提电脑 在首次出现“S语句“的地方

  • pchu

    pchu 2009-03-07 00:03:16

    “二者择一”,也可考虑译成 排中律 “邻居” => 邻域(数学) (在首次出现x-1=y-1的地方)

  • pchu

    pchu 2009-03-07 02:17:12

    “像“物理”漫画书一样,在你脑袋附近扫射出一百亿公里长的刚性光束,预言遥远的尽头会超出光速” ——我不知道原文是什么,不过我猜到原文想表达什么:经典的pseudo超光速的例子,影子的速度可以超过光速;又比如说你往月球打手电筒,手随便晃动一下,在月球上的光斑都可以超过光速移动。 ——不过译得不好

  • 柏

    (time proves everything...) 2009-08-13 23:42:42

    “像“物理”漫画书一样,在你脑袋附近扫射出一百亿公里长的刚性光束,预言遥远的尽头会超出光速” ——我不知道原文是什么,不过我猜到原文想表达什么:经典的pseudo超光速的例子,影子的速度可以超过光速;又比如说你往月球打手电筒,手随便晃动一下,在月球上的光斑都可以超过光速移动。 ——不过译得不好

    ——————————————————————————————————————

    呃,我觉得不是这样。原文说的就是“刚性光束”,如果假设光束是刚性的那逻辑上来说尽头处自然会超过光速。。不过显然这个说法本身是个拙劣的错误。。可能作者说“物理”漫画书也是因为此吧。。不过这个我不清楚。。

  • 阿古

    阿古 2009-08-21 12:12:53

    1 没门 别和我讨价还价 2 领域比领居好太多 3 数学定理都跑来乱斗了 图像化处理很到位 很好看 抽象的题材很难处理 但里面确实有很多想象力的潜伏

  • 尘不沾

    尘不沾 (伊斯特伍德@《神们自己》) 2020-03-23 19:12:17

    哈哈哈screw就是fuck 不是毁掉 也不是放弃 就是一种咒骂 去他妈的货物 这样子 不过 好多年前的讨论了…… 译者和读者(校对)都辛苦了呀 好故事!

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