年少时很多人都想为国家出一分力

2008-01-19 22:27:50   来自: kmsr

  年少时很多人都想为国家出一分力 ,但长大后发现无论在社会上任何一个位置上工作 ,最耗时间及心力的往往不是工作本身 ,而是复杂的人性斗争 ;由于每一个人的价值观及标准不同 ,是常产生冲突 ,对与错其实很难定断的 。
  个人认为庞青云是真心为国为民 ,他克己(战胜后没有抢劫人民) 、无私(处罚杀死奸淫妇女的士兵) 、果断(杀死四千投降士兵是为了留下足够粮食 ,拿下苏州城 ,阻止其它军队屠城) ,但如此智勇双全的人 ,最后亦成为政治的牺牲品 ,因为就算午阳杀不死他 ,朝廷早已埋服杀手 。
  
  但我觉得片中最可怜的是只求生存的莲生 ,无论是被卖给富有人家为妾 ,或是在山寨中做首领的妻子 ,她都没有选择权 ,在人生中最落寞的时刻 ,遇上庞青云才找到一点爱与被爱的感觉 ,无奈地直至到被午阳杀死的一天 ,才对生命说出控诉 :『你(午阳)有什么资格要我死 ? 』 ,这句话对午阳说还是对命运说呢 ?
  
  
  




2008-01-19 22:29:18: kmsr

  老大庞青云,总体上是个很复杂的人物。他有野心 有手段 有本事 有眼光,还是个实用主义者,这点从他影片中说最多的“兵不厌诈”以及向何魁借粮借炮就可以明显地看出,尽管他很痛恨何魁。
    
    他的复杂体现在他的野心上。他的野心好听点可以说是抱负,或者个人理想。他既有“修身齐家治国平天下”尽忠朝廷、造福百姓的理想,又有做个大大的官,手握大权的野心。
    
  根本上就是这两种相互矛盾的气质成就了庞青云,也埋下了他必然的悲剧。
    
    就象他讲的那个故事一样,一个捕快可以不问青红皂白,随便殴打一个穷人,就是因为他是捕快,是个官!所以,就有权打!我想这件事情肯定对他影响很深,说不定,被打者就是他的父亲或者其它亲人,所以他既有痛恨当官者、痛恨社会不公的一面,又有极端渴望权力的一面。对他来说,权力就是王道,有了权力就没人敢欺负他了,所以他要用尽一切力量和努力往上爬。而当他爬上来之后呢?有意思的事就发生了,他---庞青云,居然要实现他第二个愿望:好好治理江苏,让老百姓不再受苦。
    
    就好像刘德华扮演的赵二虎所表达过抢掠奸淫民女的困惑一样:我已经杀了她们的男人,毁了她们的家园,我已经拿走了她们的一切,给了她们最残忍的伤害,我已纪是名符其实的做尽了坏事,为什么我不可以占有她们?
    
    赵二虎那种人是当然明白不了庞青云的复杂。庞青云性格中的矛盾也是他悲剧的必然,他太执迷于自己所谓的追求了,也不看看当时是什么政治环境。那慈禧老娘们,甲午海战的军饷都要挪用的,你居然要她免江苏三年的税收!晚清的政府是彻头彻尾的腐败,彻头彻尾的沦为搜刮民脂民膏的暴力机器!更何况晚清官员内部勾心斗角、营党结派,对外堕落无能,你没一点背景仅凭军功就以为有资本了,你敢跟慈禧叫板,一点也不收敛,那是迟早要死的。退一万步讲,就算慈禧爱惜人才,仅凭一个区区庞青云是抵不住“功高震主”“手握重兵”等等谗言的。
    
    而且更有意思的是,庞青云对自己的处境很清楚,他说:我这一生如履薄冰。他是那种明明很清楚现实,但是还非要按照自己的计划走不可的那种人!可以说,正是庞青云性格中的结构矛盾成就了他前期拼命的动力,也是这个矛盾成了他永远摆脱不了的执迷不悟。

2008-02-29 22:05:57: transformerx

  投名状一些人物个性刻画凌乱.. 苏州长毛首领. 仔细想一下可笑.告知他是故意放进来的、煞有其事的比划刀剑,扑到水池里,来个罗曼蒂克死,不明白 可能吸了太多鸦片烧坏脑袋..历史上苏州被敌人攻城破城占城,屠十之二三,自杀十之二三,然后是瘟疫流行,苏城人口去半,占城者何来无辜?苏州粮仓已空 城内到了人吃人地步,赤脚大仙听着男旦唱戏,满嘴里讲着“我的字典里没有投降二字”显得高风亮节,降的态度嗳昧鬼诈,降也死不降也死,放兵出来吃粮吃兵 为抢粮而大开杀戮行为,赵二虎刀下多少无辜亡魂应该最了解,还在装B...
  
  赵二虎把馒头抛在地上喂猪般招募同党,除了把脸谱化义字挂在胸口上,不觉得他对兄弟特别有情. 当贼匪呢,抢军粮一段可见其杀人凶捍. 渔网一扔,小兵成了俎上鱼肉,任另其宰割; 为立一个无谓仪式冷血杀掉无辜百姓 ; 屠城三天残害百姓奸民女自觉天经地义. 杀人如麻的土匪头子, 杀降现出妇人之仁. 因老大围城一年吃粮吃到最后一天不得不死的敌人与其大讲予腐义气, 哭死过去...赵像个老愤青, 满口仁义道德, 却妄顾现实, 更耻笑的是婊子要立牌坊, 让人傻眼 , 不符合常理.不真实..
  
  个性刻画凌乱, 前后矛盾百出, 赵不相信这位大哥,一次又一次反庞,更似大忠似伪,处处释放出嘲讽的意味,释放出恶毒的眼神. 无视战争谋略; 三军之上,粮草先行;什么是诈降; 农夫与蛇; 回头围城; 后袭突击; 苦肉计; 伺机复仇等. . 为一个认识半天的长毛首领而忘记围城一年快要饿死的同袍为不义, 陷城外大屠场被城内人屠杀的战场同袍于不义。
  
  兵变 发饷 陷军队/战争/百姓于不义. 陷老大于不义, 会被控包庇属下, 疑擅自封赏者中饱私囊; 陷队中兄弟于不义, 会被上头清算, 落个死罪. 老大多番忍让是守投明状及顾全大局, 基本上除了片末几秒钟说得很勉强「或者大哥是对的」从来都不怎觉得赵把李当成大哥,或对大哥有半分了解及兄弟情, 所有是非就是赵先挑起来, 却在最后独自救人, 逻辑混乱, 这个情景是为了表现主题一厢情愿硬安上来个廉价大义凛然,管他前后矛盾百出, 行为像不像一个当了十多年黑社会头子
  

2008-03-05 21:49:42: transformerx

  哦

2008-03-08 21:12:57: 我搭故我在

  总之一句话,故事情节编的太假了。
  清政府和太平天国,就是两个妖孽在打仗。根本没有必要把2者塑造成一个正面一个反面形象。

2008-03-16 21:37:41: zpzc

  总算看到了理性的思考,这是一个悲剧片,但是片子合情合理,女的可怜,男的也可怜,希望这些可怜不再发生下去。中国需要的不是飞机大炮,而是理性。

2008-03-28 08:42:47: tradition

  西太后确实减免江苏税收的,别以为西太后之会“卖国”,这是被曲面后的历史

2009-07-01 10:25:56: kyle

  LS,西太后不卖国,那你说说下面的名言都是谁说的:
  量中华之物力,结与国之欢心;
  宁赠友邦,不予家奴;
  作为国家的最高层,说这样的话真令人寒心;
  或者她从来没有把这当成自己的国,飞来横财而已,而心里则时刻惦念着一旦不行就回关外的后路吧

2009-08-16 01:53:04: tradition

  这种智力你也来谈历史。可见无智力之可怕
  
  
  
  宁赠友邦,不予家奴。这句话,西太后根本没有说过,清朝官员也没有一个人说过,类似的语出梁启超的政变录一文,是刚毅讲的,而且原话也根本不是这个意思,而且刚毅是义和团的著名“爱国者”,梁书被用来攻击顽固派,并非信史已是学术界中的共识了。或者是陈天华所谓猛回头,说是荣禄说的。更是清朝末期反满主义者编造的谎言
  
  
  量中华之物力,结与国之欢心这个上谕里到真是有,但非但不是卖国,而是大大的爱国,这个量是衡量国家财力,和列国谈判,在辛丑条约上能少赔一点就少赔一点,是这个意思,而且上谕要求国人自强,建设国家,改变顽固的立场,把这几个字脱离当时的全文抽出来断章取义,到处篡改,只能用不要脸来形容,为政治而历史而已
  
  http://tieba.baidu.com/f?kz=214078158
  

2009-08-16 01:55:33: tradition

  全上谕在此,是放弃排外,全面自强还是卖国,睁开你眼睛好好看看。谈历史原始文件不看,拿几个字出来到处断章取义到处篡改,这一向是我国近代历史研究的特色,反正一般读者也从来不看原文的,要怎么忽悠就怎么忽悠
  
  
  光绪皇帝谕
  
  《西巡回銮始末·卷一》
  
  
  光绪二十六年十二月二十六日内阁奉上谕
  
  本年夏间,拳匪构乱,开衅友邦,朕奉慈驾西巡,京师云扰。迭命庆亲王奕劻,大学士李鸿章,作为全权大臣,便宜行事,与各国使臣止兵议和。昨据奕劻等电呈各国和议十二款,大纲业已照允,仍电饬该全权大臣将详细节目悉心酌核,量中华之物力,结与国之欢心。既有悔祸之机,宜颁自责之诏,朝廷一切委曲难言之苦衷,不能不为尔天下臣民明谕之。此次拳教之祸,不知者咸疑国家纵庇匪徒,激成大变,殊不知五六月间屡诏剿拳保教,而乱民悍族,迫人於无可如保,既苦禁谕之俱穷,复愤存亡之莫保。迨至七月二十一日之变,朕与皇太后誓欲同殉社稷,上谢九庙之灵,乃当哀痛昏瞀之际,经王大臣等数人,勉强扶掖而出,於枪林炮雨中仓皇西狩。是慈躬惊险,宗社贴危, 成墟,衣冠填壑,莫非拳匪所致,朝廷其尚护庇耶?夫拳匪之乱,与信拳匪者之作乱,均非无因而起。各国在中国传教,由来已久,民教争讼,地方官时有所偏:畏事者袒教虐民,沽名者庇民伤教。官无办法,民教之怨,愈结愈深。拳匪乘机,浸成大衅。由平日办理不善,以致一朝骤发,不可遏抑,是则地方官之咎也。涞涿拳匪,既焚堂毁路,急派直隶红军弹压,乃练军所至,漫无纪律,戕虐良民。而拳匪专恃仇教之说,不扰乡里,以致百姓皆畏兵而爱匪。匪势由此大炽,匪党亦愈聚愈多。此则将领之咎也。该匪妖言邪说,煽诱愚人,王公大臣中,或少年任性,或迂谬无知,平时嫉外洋之强,而不知自粮,惑於妖妄,诧为神奇,於是各邸习拳矣,各街市习拳矣。或资拳以粮,或赠拳以械,三数人倡之於前,千万人和之於下。朕与皇太后方力持严拿首要,解散胁人之议,特命刚毅前往谕禁,乃竟不能解散。而数万乱民,胆敢红巾露刃,充斥都城,焚掠教堂,围攻使馆。我皇太后垂帘训政,将及四十年,朕躬仰承慈诲,夙昔睦邻保教,何等怀柔?而况天下断无杀人放火之义民,国家岂有倚匪败盟之政体?当此之时,首祸诸人,叫嚣隳突,匪党纷扰,患在肘腑,朕奉慈圣,既有法不及众之忧,浸成尾大不掉之势。兴言及此,流涕何追!此则首祸王大臣之罪也。然当使馆被围之际,屡次谕令总理衙门大臣前往禁止攻击,并至各使馆会晤慰问,乃因枪炮互施,竟至无人敢往,纷纭扰攘,莫可究诘。设使火轰水灌,岂能一律保全?所以不致竟成巨祸者,实由朝廷极力维持,是以酒果冰瓜,联翩致送,无非朕仰体慈怀,惟我与国,应识此衷。今兹议约不侵我主权,不割我土地,念列邦之见谅,疾愚暴之无知,事後追思,惭愤交集。惟各国既定和局,自不致强人以所难。关奕劻,李鸿章,於细订约章时,婉间力办,持以理而感以情。各大国信义为重,当视我力之所能及,以期其议之必可行。此该全权大臣所当竭忠尽智者也。当京师扰乱之时,曾谕令各疆臣,固守封圻,不令同时开衅,东南之所以明订约章,极力保护者,悉由遒奉谕旨,不欲失之之意。故列邦商务,得以保全,而东南疆臣亦藉以自固。惟各省平时,无不以自强为辞,究之临事张皇,一无可恃,又不悉朝廷事处万难,但执一偏之词,责难君父;试思乘舆出走,风鹤惊心,昌平宣化间,朕侍皇太后素衣将敝,时豆粥难求,困苦铠寒,不如氓庶。不知为人臣者,亦尝念及忧辱之义否?总之,臣民有罪,罪在朕躬。朕为此言,并非追既往之愆尤,实欲儆将来之玩泄。近二十年来,每有一次衅端,必有一番诰诫,卧薪尝胆,徒托空言。理财自强,几成习套。事过以後,徇情面如故,用私人如故,敷衍公事如故,欺朝廷如故。大小臣工,清夜自思,即无拳匪之变,我中国能自强耶?夫无事且难支拄,今又构此奇奇变,益贫益弱,不待智者而後知。尔诸臣受国厚恩,当於屯险之中,竭其忠贞之力:综核财赋,固宜亟偿洋款,仍当深恤民艰;保荐人才,不当专取才华,而当内观心术。其大要,“去私心”“破积习”两言。大臣不存私心,则用人必公;破除积习,则办事著实。惟公与实,乃理财治兵之根本,亦即天心国脉之转机。应即遵照初十日谕旨,妥速议奏,实力举行。此则中外各大臣,所当国尔忘家,正己率属者也。朕受皇太后鞠劳训养,垂三十年,一旦颠危至此,仰思宗庙之震惊,北望京师之残毁,士大夫之流离者数千家,兵民之死伤者数十万,自责不暇,何暇责人?所以谆谆诰谕者,则以振作之与因循,为兴衰所由判,切实之与敷衍,即强弱所由分。固邦交,保疆土,举贤才,开言路,己屡次剀切申谕。中外各大臣其各凛遵训诰,激发忠忱,深念殷忧启圣之言,勿忘尽瘁鞠躬之谊。朕与皇太后有厚望焉。将此通谕知之。钦此。
  

2009-08-16 02:00:03: tradition

  辛丑条约是怎么来的啊?是爱国西太后,爱国刚毅,爱国国学大师徐桐弄出来的,像全世界宣战呢,多么了不起啊。被抽打了以后,西太后知道要国人自强,放弃排外,努力学习了,如今,玩刀枪不入的脑残到成了爱国,而努力学习西方建设国家的现实主义政策到变成了卖国了,简直笑话
  
  爱国西太后,爱国刚毅和爱国国学大师徐桐的所言和现在的粪青可是一摸一样的。我们祖宗的学问最最大,所以要研究国学就能自强,徐师傅的话早在一百多年前就说过了,现在的粪青垃圾根他学而已。刚毅更是了不起啊,嘴巴很硬阿,西人欺我,所以我们就要玩刀枪不入,嘴巴上意淫两句则西人尽灭,这不是活脱脱你们粪青的偶像人物吗



投名状
导演: 陈可辛 叶伟民
编剧: 须兰 秦天南 林爱华 黃建新 许月珍 何冀平 郭俊立 阮世生
主演: 李连杰 金城武 刘德华 徐静蕾 郭晓冬 顾宝明 石兆琪 王奎荣 汪亚朝 周波
制片国家/地区: 中国 香港
官方网站: http://www.warlordsthemovie.com/
影名: 投名状
语言: 普通话
上映日期: 2007-12-12
imdb编号: tt0913968
又名: The Warlords 刺马

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