2009-10-13 13:36:08
来自: Prague1968
(声援为自由而斗争的人们!)
目送的评论
10月9日一上班，就收到了在卓越订购的龙应台《目送》三联版一书，喜出望外，赶紧与香港天地版比较。不比不知道，一比吓一跳。里面《卡夫卡》、《常识》、《淇淇》、《狼来了》和《新移民》（部分）五篇文章（P181---196）出现了重复印刷，同时又少了《蔚蓝》、《花树》、《乱离》、《时间》（部分）等文章（目录有但内文没有）。一开始，我以为是印刷批次（第一版第一次印刷）的差错，到新华书店求证，才发现其他同一批印次的《目送》完好无损，原来自己手上的这个三联版竟然是个错版！还差点让我对《新移民》被腰斩产生莫名其妙的遐想。
言归正传。《目送》是关于亲情、友情和爱情的散文集，是龙先生政治色彩最淡的一本书，因此可删的内容不多。与港版68篇文章比，三联版多了一篇代序《你来看此花时》，正文多收了《幸福》、《杜甫》、《手镯》、《两千三百年》、《阿拉伯芥》和《雪白的布》6篇，少了一篇《国家》，文章总数73篇。多收的6篇文选自《龙应台的香港笔记》（香港天地版），不过文章的标题略有不同，《幸福就是。。。。》变成了《幸福》，《759年之冬，杜甫》变成了《杜甫》，《一块干净雪白的布》变成了《雪白的布》。少收的一篇《国家》，由于涉及台湾人和香港人对国家认同意识的截然不同，话题敏感，编辑要删也很难删，干脆就咔嚓掉了，省心省事。
大致比较了一下，删节的地方有三处：
1、《1964》，第29页，“那是一九六四年”，后面删掉“民/******国五十三年”。
2、《首尔》，第168页，“贺电中有胜利的狂喜”，后面删掉“现在读来特别恐怖：中国人相互拿起屠刀砍杀，杀死几百万同胞乡亲，然后大肆庆贺。”
3、《SOPHISTICATION》，第169页，“譬如廉政公署之肃贪有效，大陆后面删掉“受一dang专政所限”。
从上面所删之处可以看出，大陆出版物在涉及“一个中国”表述、“国共内战”历史评价、一dang专政等问题上依然检查严厉。不过，让我惊喜的是，在《两本存折》一文第94页竟然被允许出现“高xing健”三个字，要知道，这个名字在大陆可是个禁忌啊。
其他不同为大陆与港台在某些国名、人名等翻译上的不同，属技术层面。计有：
三联版 天地版
希思罗机场 西斯罗机场
津巴布韦 辛巴布威
穆加贝总统 木盖博总统
伦勃朗 林布兰
品位 品味
艾微塔 伊芙塔
贝隆总理 沛龙总理
阿根廷，别为我哭泣 阿根廷，不要为我哭
比尔盖茨 比尔盖兹
塑料袋 塑胶袋
悬梁刺股的孙敬、苏秦 悬梁刺股的苏秦
目送的评论
10月9日一上班，就收到了在卓越订购的龙应台《目送》三联版一书，喜出望外，赶紧与香港天地版比较。不比不知道，一比吓一跳。里面《卡夫卡》、《常识》、《淇淇》、《狼来了》和《新移民》（部分）五篇文章（P181---196）出现了重复印刷，同时又少了《蔚蓝》、《花树》、《乱离》、《时间》（部分）等文章（目录有但内文没有）。一开始，我以为是印刷批次（第一版第一次印刷）的差错，到新华书店求证，才发现其他同一批印次的《目送》完好无损，原来自己手上的这个三联版竟然是个错版！还差点让我对《新移民》被腰斩产生莫名其妙的遐想。
言归正传。《目送》是关于亲情、友情和爱情的散文集，是龙先生政治色彩最淡的一本书，因此可删的内容不多。与港版68篇文章比，三联版多了一篇代序《你来看此花时》，正文多收了《幸福》、《杜甫》、《手镯》、《两千三百年》、《阿拉伯芥》和《雪白的布》6篇，少了一篇《国家》，文章总数73篇。多收的6篇文选自《龙应台的香港笔记》（香港天地版），不过文章的标题略有不同，《幸福就是。。。。》变成了《幸福》，《759年之冬，杜甫》变成了《杜甫》，《一块干净雪白的布》变成了《雪白的布》。少收的一篇《国家》，由于涉及台湾人和香港人对国家认同意识的截然不同，话题敏感，编辑要删也很难删，干脆就咔嚓掉了，省心省事。
大致比较了一下，删节的地方有三处：
1、《1964》，第29页，“那是一九六四年”，后面删掉“民/******国五十三年”。
2、《首尔》，第168页，“贺电中有胜利的狂喜”，后面删掉“现在读来特别恐怖：中国人相互拿起屠刀砍杀，杀死几百万同胞乡亲，然后大肆庆贺。”
3、《SOPHISTICATION》，第169页，“譬如廉政公署之肃贪有效，大陆后面删掉“受一dang专政所限”。
从上面所删之处可以看出，大陆出版物在涉及“一个中国”表述、“国共内战”历史评价、一dang专政等问题上依然检查严厉。不过，让我惊喜的是，在《两本存折》一文第94页竟然被允许出现“高xing健”三个字，要知道，这个名字在大陆可是个禁忌啊。
其他不同为大陆与港台在某些国名、人名等翻译上的不同，属技术层面。计有：
三联版 天地版
希思罗机场 西斯罗机场
津巴布韦 辛巴布威
穆加贝总统 木盖博总统
伦勃朗 林布兰
品位 品味
艾微塔 伊芙塔
贝隆总理 沛龙总理
阿根廷，别为我哭泣 阿根廷，不要为我哭
比尔盖茨 比尔盖兹
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在哪儿买这本书? · · · · · ·
>目送
作者: 龙应台
isbn: 7108032910
书名: 目送
页数: 281
定价: 39
出版社: 生活·读书·新知三联书店
装帧: 平装
出版年: 2009-9-1
2009-10-14 14:13:43 seethesun
好厉害，好仔细。谢谢啦！
2009-10-14 14:14:37 菌
她是女的吧？？怎么是龙先生？？？2009-10-14 14:22:30 CLS
尊称,2009-10-14 14:54:09 elastica
1949年以后的纪年当然不能用中华民国 lz真是少见多怪2009-10-14 15:09:54 荻笛
谢谢楼主2009-10-14 15:41:36 Zebra_e. 斑馬~
高行健2009-10-14 16:31:03 Kikiyo
先生是尊称2009-10-14 18:09:44 FeifeiRun……
1949年以后的纪年怎么不能用中华民国？人家又没亡国……2009-10-14 19:22:51 elastica
没像对待用南明年号的那样招呼这个傻女人已经够对得起她的了2009-10-15 21:28:52 Helianthus
近年购书多次见识了三联日趋下降的印制品质，漏印脱页错别字都有，而今次是错版？谢谢LZ的分析比较。我还是选时报版吧。另：台湾现在仍在用民国**年来纪年，与公元纪年法并行，即使是正式的法律文书亦是如此 。
这是历史遗留问题，也不应怪罪龙应台，她本是台湾人，用此纪年法，何错之有......
2009-10-16 11:35:59 wanilla
慢慢来吧，大陆越强大，才会越宽容有容乃大
2009-10-16 12:26:11 elastica
我并没说lyt不该用民国纪年，她爱怎么纪怎么纪，只是：大致比较了一下，删节的地方有三处：
1、《1964》，第29页，“那是一九六四年”，后面删掉“民/******国五十三年”。
lz的历史常识简直莫名其妙。
2009-10-16 16:59:34 Chen
1964不是53吗2009-10-16 17:40:24 小世与无限
谢谢你的对比:)对于看不到港版的读者来说，很有用2009-10-18 10:48:25 流苏
期待读她的新书2009-10-20 09:17:20 singingcello
三联版第一次印刷印了五万本，龙应台也算畅销作家了。2009-10-25 00:51:28 青塬
拜读！2009-10-25 21:24:13 高山
一个问题，出版社不能因为删减龙对以上敏感问题这种浑水摸鱼的方式，让大陆的读者误以为龙女士不是那样想的。这是对读者的不负责任。更为严重的是，好像龙应台就是一个儿女情长的作家了，好像龙应台就不曾说过诋毁中国的话了，这是非常大的失误，我们应当让读者认清楚龙应台的真实想法，然后可以批判他，可以收编她，但是这样遮遮掩掩的出版，就容易让读者一厢情愿的相信龙应台的话。
2009-10-28 21:48:07 林追追
LS，你认为龙应台有什么值得批判的呢？作家的思想当然也是有局限性的，她表达的某些想法是根据她的所见与所闻，你认为她有诋毁的嫌疑，也是根据你的所见与所闻。
人类无法做到客观与宏观。对谁都一样。
2009-10-29 13:08:12 Prague1968
如果说三联有什么地方做得不对的话，那就是没有对删节之事做个交代，让读者误以为是龙先生的原话。这样做，太不厚道，有违出版职业道德。2009-10-29 13:09:44 Prague1968
我并没说lyt不该用民国纪年，她爱怎么纪怎么纪，只是：大致比较了一下，删节的地方有三处：
1、《1964》，第29页，“那是一九六四年”，后面删掉“民/******国五十三年”。
lz的历史常识简直莫名其妙。
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民国53年不对吗？不知谁莫名其妙？
2009-10-29 13:11:11 Prague1968
2009-10-14 19:22:51 elastica 没像对待用南明年号的那样招呼这个傻女人已经够对得起她的了-------------------------------------------------------------------
狗嘴吐不出象牙
2009-10-29 14:07:38 高山
“LS，你认为龙应台有什么值得批判的呢？”我并不像批判龙应台女士，我是想让读者们知道，不能以大陆出版的书作为我们对龙女士的想象。
比如江海，若是删了其中长春那一章，龙的意思就完全被抹杀了，也就没有了可以讨论争辩的平台了。
2009-10-29 16:18:05 elastica
认可民国53年的也就是你这种弯弯爱好者。2009-10-29 18:17:32 林追追
我并不像批判龙应台女士，我是想让读者们知道，不能以大陆出版的书作为我们对龙女士的想象。比如江海，若是删了其中长春那一章，龙的意思就完全被抹杀了，也就没有了可以讨论争辩的平台了。
————————
高山同学，你的意思我明白。但你的价值观我不赞同。
我也认为不应该作删除，但那是为了让更多人从另一个方面来思考问题。
另外，我也极不明白为什么不能用民国纪年。狭隘的民族观实在令人讨厌。
2009-10-30 10:37:25 Prague1968
2009-10-29 16:18:05 elastica 认可民国53年的也就是你这种弯弯爱好者。------------------------------------------------------------------
我既不是民国的遗民，也不是这个新朝的臣民。我只相信，历史就是历史，过去存在过、现在依然存在的东西不容抹杀，也不是你想否认就否定得了的。如LS所说，狭隘的民族观令人讨厌，同样，狭隘的“正统观”也令人厌恶。
2009-10-30 13:58:07 Sakai
如果说三联有什么地方做得不对的话，那就是没有对删节之事做个交代，让读者误以为是龙先生的原话。这样做，太不厚道，有违出版职业道德。-------------
嗯。
2009-11-04 14:35:35 人约黄昏后
没有看过港版的，不知道还有这样的差别。不明白为什么要删节，历史就是历史，对待历史的态度应该是正视而不是遮掩吧。这本书正在看，非常好的一本书，值得推荐。
2009-11-04 16:19:01 公子小白
这样的事一直在发生，而且还会继续发生。就像章诒和的书一样。2009-11-09 22:19:20 忘忧草
《蔚蓝》、《花树》、《乱离》、《时间》（部分）等文章（目录有但内文没有）,,我也买了一本大陆版的，里面有这些内容啊。。。2009-11-11 12:19:39 毛小佳
谢谢你的分享2009-11-12 22:11:24 晨开之莲花
忘忧草是那个出版社的？2009-11-13 15:40:54 zifee
2009-10-25 21:24:13 高山一个问题，出版社不能因为删减龙对以上敏感问题这种浑水摸鱼的方式，让大陆的读者误以为龙女士不是那样想的。这是对读者的不负责任。
更为严重的是，好像龙应台就是一个儿女情长的作家了，好像龙应台就不曾说过诋毁中国的话了，这是非常大的失误，我们应当让读者认清楚龙应台的真实想法，然后可以批判他，可以收编她，但是这样遮遮掩掩的出版，就容易让读者一厢情愿的相信龙应台的话。
应该是一个受GCD教育多年的官员或者政治工作者~~
2009-11-13 15:59:30 高山
楼上的朋友，我的意思是需要了解全面的龙应台，赞同也好、批判也罢，都至少基于相同的平台，否则就没了基础。我觉得官员要是能上豆瓣，并且发言还的确是一件好事，但是他们真的会来吗？
人民网、新华社是他们浏览的网站
2009-11-14 13:19:52 拔鸟斋
我觉得也不会有多少官员去浏览人民网和新华网2009-11-14 20:33:25 酸汤鱼汤酸
原来大家都开始讨论政治了，还是回到正题吧，如果这样下去，豆瓣迟早会因为你们而被封掉的。2009-11-14 21:38:50 Rex
高行健为什么不可以提？请赐教。2009-11-14 23:02:59 柳叶刀.
ls 我没看过高行健的书 但你可以听听优酷上高行健的获奖感言 大概也就明白了2009-11-15 17:56:49 成美
lz，出现印刷错误可以跟出版社联系，会给你换一本的2009-11-19 23:55:56 忘忧草
回楼主，我买的也是三联的版本啊，2009年出版，绿封皮的：《蔚蓝》(P200)、《花树》(P204)、《乱离》(P208)、《时间》(P212)，要不楼主P200-218登的是什么内容呢？2009-11-19 23:57:32 忘忧草
最近我在看她的《大江大海》，港版繁体竖排的，看着很奇妙，推荐大家看下。。。看完再来分享。。。2009-11-20 10:25:01 orchid
谢谢楼主的仔细比对。2009-11-21 21:00:52 岸梓
谢谢楼主这么用心，受益了。其中《首尔》，第168页，“贺电中有胜利的狂喜”，后面删掉“现在读来特别恐怖：中国人相互拿起屠刀砍杀，杀死几百万同胞乡亲，然后大肆庆贺。” 删去后，意思截然不同了，没有了真相以及由此产生的反思。2009-11-26 16:35:39 山坡狼
楼主果然细心，支持一下赞同真相的。真相没有对错，所以无论写了民国纪年也好，表达了作者的态度也好，都是真实的，不该被隐藏。2009-11-29 09:40:44 Prague1968
2009-11-15 17:56:49 成美 lz，出现印刷错误可以跟出版社联系，会给你换一本的-------------------------------------------------------------
谢谢，卓越已经给我换了一本了
2009-11-29 09:43:25 Prague1968
2009-11-19 23:55:56 忘忧草 回楼主，我买的也是三联的版本啊，2009年出版，绿封皮的：《蔚蓝》(P200)、《花树》(P204)、《乱离》(P208)、《时间》(P212)，要不楼主P200-218登的是什么内容呢？-------------------------------------------------------------------------
重复了《卡夫卡》、《常识》、《淇淇》、《狼来了》和《新移民》（部分）五篇文章的内容
2009-11-29 11:33:32 猫猫家的阿猫
高行健在百度上是能搜索到的,但内容很和谐.具体我有不是特别了解,但大概就是那档子事,什么事,大家想想也应该能想到吧.具体不知道,要是LZ知道麻烦告诉我,豆油,谢谢啦
2009-11-29 22:37:26 忘忧草
回楼主，呵呵，楼主大运气，碰巧遇到特殊版本，呵呵，我手边这本倒是有这些内容，但也像 岸梓所说的《首尔》，第168页，“贺电中有胜利的狂喜”，后面删掉“现在读来特别恐怖：中国人相互拿起屠刀砍杀，杀死几百万同胞乡亲，然后大肆庆贺。” 删去后，意思截然不同了，没有了真相以及由此产生的反思。2009-11-30 21:40:13 Jay
一直喜欢龙应台。。谢谢楼主～2009-11-30 23:41:24 wssyr3
高行健怎么是禁忌2009-12-02 20:08:23 岛中椰
高行健，诺贝尔文学奖获得者，因为不满中g而出走，。。他不喜欢蛋，档不喜欢他。。。。2009-12-04 10:54:08 酽茗
这些关键性的文字，确实不应该删掉，还不如整篇文章都不收进来的好。2009-12-04 17:19:21 岛中椰
最讨要这种随意阉割了2009-12-05 02:05:17 小刺客
我并没说lyt不该用民国纪年，她爱怎么纪怎么纪，只是：大致比较了一下，删节的地方有三处：
1、《1964》，第29页，“那是一九六四年”，后面删掉“民/******国五十三年”。
lz的历史常识简直莫名其妙。
哈哈 笑死我啦 围观傻逼
2009-12-05 13:10:21 芯草
哈哈，我拿到了台湾的那个版本2009-12-05 19:09:10 那没有他们说的实用阶梯
错版多么珍贵啊，lz不该换掉的2009-12-07 11:13:48 亭台楼阁俱欢颜
lz辛苦了，谢谢分享。2009-12-08 13:06:57 Prague1968
2009-12-05 19:09:10 那没有他们说的实用阶梯 错版多么珍贵啊，lz不该换掉的-------------------------------
现在想来，有些后悔。
2009-12-09 15:26:59 icejiao
看来要赶紧买书来读读啦~~2009-12-09 16:12:56 袭晨
"孩子,你慢慢来","野火集","亲爱的安德烈","目送"本本精彩2009-12-10 11:12:51 雨后江南
2009-10-25 21:24:13 高山一个问题，出版社不能因为删减龙对以上敏感问题这种浑水摸鱼的方式，让大陆的读者误以为龙女士不是那样想的。这是对读者的不负责任。
更为严重的是，好像龙应台就是一个儿女情长的作家了，好像龙应台就不曾说过诋毁中国的话了，这是非常大的失误，我们应当让读者认清楚龙应台的真实想法，然后可以批判他，可以收编她，但是这样遮遮掩掩的出版，就容易让读者一厢情愿的相信龙应台的话
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批判、收编就是共党言论。
2009-12-11 13:13:51 一路向南·禾苗
还以为和香港版一模一样的~2009-12-11 20:42:43 绝对小孩
果然不同版本还是会有差异，其实对普通的读者来说应该也无所谓的吧~一个作者当然是可以有很多面的，想知道别的面的人总会去知道的，反正我很喜欢她这一面。
2009-12-12 12:11:22 高山
批判 和收编 都是指意识形态方面的，任何党派都可能会使用的伎俩。2009-12-12 12:38:49 雨后江南
共党的使用更加耳熟能详，更是群众“喜闻乐见”的~~~~~~2009-12-12 12:39:01 雨后江南
他们也更理直气壮2009-12-12 21:34:42 高山
所以在这种情况下，我们如何接受龙应台就提出了一个问题，我所提醒的是，龙根本就不是一个儿女情长的人，她的骨子里甚至于儿女情长有着很远的距离。2009-12-12 21:53:38 雨后江南
然而，她的不儿女情长正是因为中共的所为才不为人知。龙应台先生或许也不会因为被别人认为是个儿女情长的人而高兴。让大众了解她的本相，应该作为最终目的，而应该把了解当做手段，收编作为目的
2009-12-12 21:54:14 雨后江南
当然，现在把了解当做手段已经是奢求，因为某些人的恐惧。2009-12-13 00:13:47 高山
彼此清醒就好，别被组织或者他人给忽悠了就好。2009-12-13 17:50:17 裂王子
我泱泱大国最熟练的一套掩耳盗铃法！殊不知现在已是地球一家亲年代，谁在蒙蔽？谁在心虚？谁在欺瞒？大众的眼睛比心更清楚。2009-12-13 18:44:11 Lipper
龙先生啊。。。汗2009-12-15 17:28:00 龇牙咧嘴
为什么要删掉呢？无论是书或是电影，都是对创作者的不尊重~到底买不买捏？2009-12-20 22:33:54 疯子`
2009-10-14 14:54:09 elastica 1949年以后的纪年当然不能用中华民国 lz真是少见多怪=======================================================
对于taiwan而言就还是中华民国啊！
2009-12-21 10:13:20 Eccere
龙先生可以有自己的纪年方法。大陆也有自己的政治立场：中华民国没有三十八年之后。无论现实是不是还有一个”中华民国“在台湾。
大陆的出版社要坚持立场，删掉”民国五十三年“字样是很自然的事情。
非但出版物如此，便是学生写论文，列举的参考资料中有台湾出版的书籍的，也只能用公元纪年。并不得标注”民国“年号。
我想抗战中的重庆政府也不会允许”康德x年“的纪年出现在公开出版物上。
2009-12-21 11:15:12 芯草
同意楼上2009-12-21 11:50:05 雨后江南
还是政治的搅屎棍2009-12-22 14:43:20 Eccere
国族认同问题的根源并不在于政治。除非人类社会发展到国家、民族等等的界限全部消失的阶段，否则国族认同的问题就是无法避免的。
民主制至少在目前看来是最好的政治制度。但民主国家本身是自私的。看看这次哥本哈根全球气候大会就知道。民主可以建国，但不足以进大同。或者说至少现在人类的觉悟还没有到可以世界大同的地步。至于什么时候可以，上帝也许知道。
当然，中国的问题是太过重视名分问题。不过，话说回来，如果大陆严格的出版审查允许公开出版物上出现“民国五十三年”字样，改天就该有新闻了：PRC放弃“一个中国”立场，承认ROC。
2009-12-23 01:15:27 Shiningisland
2009-10-16 12:26:11 elastica 我并没说lyt不该用民国纪年，她爱怎么纪怎么纪，只是：大致比较了一下，删节的地方有三处：
1、《1964》，第29页，“那是一九六四年”，后面删掉“民/******国五十三年”。
lz的历史常识简直莫名其妙。
这个真是笑抽了我了，哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
2009-12-24 10:48:08 finalpluto
楼主对比得够详细的。能看到这么些，比没有看到更强。
政治言论的控制历来如此，只是感慨而已。
2009-12-24 12:07:57 雨后江南
2009-12-22 14:43:20 Eccere您说得我大多赞同
但是最后一段说得情况其实也不算少见，譬如我手边的张君劢先生的基本著作依然保持原貌，民国纪年随处可见
2009-12-28 13:21:29 灵弋
最早是高三时候买的她的《野火集》> 我来回应