2009-06-12 16:15:34
来自: vigorman
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人间正道是沧桑 / 人间正道是沧桑的评论
2003年的春天SARS肆虐，我被困在北师的校园里，无聊中下载了《走向共和》，看得一发不可收拾。那时候还不知道有wiki这样的好东西，所以凡是遇到和认知有冲突的情节，都去找同楼学历史的小胖。现在已经记不得当时求证看哪些问题，倒是小胖的一句话言犹在耳。他说，不管翻案也好，借古喻今也罢，看历史剧都必须琢磨细节，才能体会编导用意啊。
今天，WHO宣布将流感警戒级别提升至最高，我在H1N1的发源地终于看完了《人间正道是沧桑》。这部电视剧与《走向共和》系出同门，都是张黎作品，可以想象导演一样保持着翻案和讽今的欲望。只是1923-1949这段时间已经不仅仅是近代史的自然延伸，还是党史的范畴，许多人物事件，不仅仅在宣传口径上有限制，就是学术研究上也有颇多禁令。在这种情况下，还真得带着品味微言大义的心态，去倾听镜头背后的声音啊。
比如台词。当年《走向共和》里孙中山最后的那番话，在网络上流传甚广，被认为是当下社会的写照。这部剧里很多台词也颇有玄机。最让我一惊的是“莫斯科不是天堂。”这是KMT左派的杨立华向CCP的瞿霞述说自己为何没有选择再往左一步的原因。杨在第一次国共合作期间，作为KMD员，被派往莫斯科的中山大学学习。尽管斯大林对托洛茨基派的肃清是在1928年之后，是在杨立华回国以后。但考虑到当年东方大学和中山大学中中国学生的党派之争（参见盛岳的《莫斯科中山大学和中国革命》，郑超麟的《郑超麟回忆录》），杨立华在世界共运中心莫斯科看到形形色色的CP，必然与中国革命大本营广州所看到的CCP有本质区别。这句话在失望和悲苦中，藏着无数残酷无情的故事，仅此一句足以让有心人去检阅1920-1930年代东方大学、中山大学的历史，探索KMT、CCP和苏联的关系。
又比如“延安整风一茬接着一茬”。这是KMT情报人员在向主管杨立仁解释潜伏延安不易的原因。这一句话其实是颇有点此地无银三百两的意思。因为KMT间谍潜伏不下去的原因，理应是因为边区的反特肃奸运动。但这里却用了延安整风，而且强调一茬接着一茬。我不相信编导会犯这么低级的错误，而宁愿认为这是在暗示整风过火。须知延安整风在大陆可是绝对的禁区，文革、肃反、反右都可以批判，但是延安整风一直被官方认为是正面的积极的。与此类似的，是杨立青解释第二天就要出差时说的“佳木斯土改过了火”。当时杨立青是特别部长，出差的原因有千千万，编导却一定要用土改过火做理由。你认为是偶然的？你在其他什么电视剧里听到过延安整风，听到过土改过火？
除了这类夹带历史私货的台词外。该剧中的很多台词也颇有讽今之意义。比如机会主义者董建昌感叹KMT失败时说的“秦人不暇自哀，而后人哀之；后人哀之而不鉴之，亦使后人而复哀后人也。”这句《阿房宫赋》的经典论断放在这里实在很妙。字面上看董是以“后人”喻KMT，认为其不吸秦亡之鉴，因而复哀之。可是老董在说这话之前，刚刚感叹了“老天爷给了我们22年的执政时光，我们没有用好它，这能怨谁呢？”因此，这句文言文完全是对所有执政党的警醒，意义深远啊。
再如杨立仁在讽刺警察局抓捕亲共青年时说的“我看你也堕落了，说说唱唱的事，弄得也跟如临大敌似的。”这句话就不用多说了，在一部电视剧里加上这句台词，是多么典型的“弱者的武器”啊！Central Propaganda Department的同志请勿对号入座。
至于所谓的统战台词（如最著名的那句“钢刀归钢刀，同学归同学”），我相信肯定是传达了编导对今天国共再次合作的盼望之情。但一定要说这部剧有什么统战意义，我却不太认同。大陆电视剧虽然越来越精美，但是主流市场必然还是在大陆。这样的剧集能统战？还真以为一个央视年度首播的大剧，就能对台湾人都有政治威慑力了啊？
人间正道是沧桑 / 人间正道是沧桑的评论
2003年的春天SARS肆虐，我被困在北师的校园里，无聊中下载了《走向共和》，看得一发不可收拾。那时候还不知道有wiki这样的好东西，所以凡是遇到和认知有冲突的情节，都去找同楼学历史的小胖。现在已经记不得当时求证看哪些问题，倒是小胖的一句话言犹在耳。他说，不管翻案也好，借古喻今也罢，看历史剧都必须琢磨细节，才能体会编导用意啊。
今天，WHO宣布将流感警戒级别提升至最高，我在H1N1的发源地终于看完了《人间正道是沧桑》。这部电视剧与《走向共和》系出同门，都是张黎作品，可以想象导演一样保持着翻案和讽今的欲望。只是1923-1949这段时间已经不仅仅是近代史的自然延伸，还是党史的范畴，许多人物事件，不仅仅在宣传口径上有限制，就是学术研究上也有颇多禁令。在这种情况下，还真得带着品味微言大义的心态，去倾听镜头背后的声音啊。
比如台词。当年《走向共和》里孙中山最后的那番话，在网络上流传甚广，被认为是当下社会的写照。这部剧里很多台词也颇有玄机。最让我一惊的是“莫斯科不是天堂。”这是KMT左派的杨立华向CCP的瞿霞述说自己为何没有选择再往左一步的原因。杨在第一次国共合作期间，作为KMD员，被派往莫斯科的中山大学学习。尽管斯大林对托洛茨基派的肃清是在1928年之后，是在杨立华回国以后。但考虑到当年东方大学和中山大学中中国学生的党派之争（参见盛岳的《莫斯科中山大学和中国革命》，郑超麟的《郑超麟回忆录》），杨立华在世界共运中心莫斯科看到形形色色的CP，必然与中国革命大本营广州所看到的CCP有本质区别。这句话在失望和悲苦中，藏着无数残酷无情的故事，仅此一句足以让有心人去检阅1920-1930年代东方大学、中山大学的历史，探索KMT、CCP和苏联的关系。
又比如“延安整风一茬接着一茬”。这是KMT情报人员在向主管杨立仁解释潜伏延安不易的原因。这一句话其实是颇有点此地无银三百两的意思。因为KMT间谍潜伏不下去的原因，理应是因为边区的反特肃奸运动。但这里却用了延安整风，而且强调一茬接着一茬。我不相信编导会犯这么低级的错误，而宁愿认为这是在暗示整风过火。须知延安整风在大陆可是绝对的禁区，文革、肃反、反右都可以批判，但是延安整风一直被官方认为是正面的积极的。与此类似的，是杨立青解释第二天就要出差时说的“佳木斯土改过了火”。当时杨立青是特别部长，出差的原因有千千万，编导却一定要用土改过火做理由。你认为是偶然的？你在其他什么电视剧里听到过延安整风，听到过土改过火？
除了这类夹带历史私货的台词外。该剧中的很多台词也颇有讽今之意义。比如机会主义者董建昌感叹KMT失败时说的“秦人不暇自哀，而后人哀之；后人哀之而不鉴之，亦使后人而复哀后人也。”这句《阿房宫赋》的经典论断放在这里实在很妙。字面上看董是以“后人”喻KMT，认为其不吸秦亡之鉴，因而复哀之。可是老董在说这话之前，刚刚感叹了“老天爷给了我们22年的执政时光，我们没有用好它，这能怨谁呢？”因此，这句文言文完全是对所有执政党的警醒，意义深远啊。
再如杨立仁在讽刺警察局抓捕亲共青年时说的“我看你也堕落了，说说唱唱的事，弄得也跟如临大敌似的。”这句话就不用多说了，在一部电视剧里加上这句台词，是多么典型的“弱者的武器”啊！Central Propaganda Department的同志请勿对号入座。
至于所谓的统战台词（如最著名的那句“钢刀归钢刀，同学归同学”），我相信肯定是传达了编导对今天国共再次合作的盼望之情。但一定要说这部剧有什么统战意义，我却不太认同。大陆电视剧虽然越来越精美，但是主流市场必然还是在大陆。这样的剧集能统战？还真以为一个央视年度首播的大剧，就能对台湾人都有政治威慑力了啊？
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2009-06-12 17:20:21 hector
师兄好雅致，快回来时拨弄起CCP来了~~我在想，如果片子再往后面演个20年，其轨迹恐怕就更不合时宜了。所以演到这里刚刚好。
2009-06-12 18:03:00 charles
微笑而过。2009-06-12 19:19:55 greenleaf
上海工人武装起义胜利后，一个市民找到瞿恩，要求修理因战争损坏的水电设施，说：“以前的北洋政府起码保证他家有水有电，修理工两个小时就能来。你们口口声声市民政府，怎么不考虑市民。”（大意如此）这句台词也很有意味。
2009-06-13 01:18:28 zonoco
呵呵，据说《潜伏》都引进给台湾的同学们了。2009-06-13 09:00:06 可心
这部戏其实是有深意的，中央此时播这部剧。是两岸现在形势使然。
2009-06-14 12:09:19 至尊陵少
哈哈，想法跟我惊人的相似呢2009-06-15 21:11:18 Es muss sein
一个市民，是一个市民。2009-06-16 13:27:02 走马锦城西
最后一个场景，立清给瞿恩写信：忘记过去意味着背叛！2009-06-16 14:25:12 薏米
mark2009-06-17 16:13:38 魇魅ღ心如止水最好
mark2009-06-18 23:50:21 cheva
还有某集立仁在立华的专车厢中说道“共产主义不合中华道统”。我觉得导演对共产革命，以及GCD的历史地位是持批判态度的。而一些有价值的观点主要是通过细节和KMT一方角色的言论表达出来的。
是一部“毒牙”隐藏得比较深的作品，呵呵
2009-06-19 00:58:29 群情
这么说来广电总失职喽2009-06-19 10:06:31 skyed
但咱们高层是极其喜欢这部戏的。2009-06-19 17:07:22 水清莲心
有头脑的人都可以看出自己想要的东西。2009-06-22 11:51:19 心宿六
还有瞿霞在英租界法庭上质问巡捕房探长的话。。。很有借古讽今的感觉。。。2009-06-25 11:50:29 季米
听到“莫斯科不是天堂“这句台词也让我一惊！2009-06-25 16:04:46 假行僧
关于这类细节我也来说两句：一、武昌起义后到中央苏区建立这段时间，立青虽率部队屡创战功，已身为红军团长的他，却险些被上面派来的一个保卫部门小干部（黄埔同学）经过几句简单的问询，（请注意一个细节，连一个记录的都没有哦），当场给下令枪毙了。
其实历史上当时CC派托派等内部肃清就这么残酷的，团长在庆功会上被宣布枪毙不是没有，立青还能上山去会漂亮的“土匪婆”，真是编剧对他的厚爱了，而且他是被正式清除出队伍的，不可能就因为他领导了一群农民就让他回来，还是瞿恩救了他。
二、原来我们东北解放战场上，也是有日本人出过力的。这是我记忆中，首次在公开的影视作品上有这么明白表现。还记得《潜伏》中发现人家专列上有日本高级军官做军事顾问这一节吧，对比之下想想吧，呵呵。
三、第二次反围剿失败后，瞿恩被指示留在苏区搞游击。他的警卫员有一句牢骚话，原话记不清了，大意是“凭什么腿伤就不让我们转移，**的首长还用**人的担架抬着都能去？”。
长征中，负伤与生病的中央领导的确实有这种待遇的，但历史上为什么选择了瞿恩的原型来留守瑞金，对抗敌人那么大规模的进攻呢？也许后面也有一些不为人知的原因吧。
也许不处在那段特殊历史时期中，我们很难真正体会和明白那些事情，但历史终归是历史，不应被粉饰，不应被遗忘。
2009-06-28 00:22:28 hui
楼上的，多看看长征历史吧，关于长征前的问题GCD还是比较透明的，因为那时候掌权的不是毛周等人。楼主的话，觉得有点牵强。这么挑，任何一个电视剧都可以挑出来几句。
2009-06-30 22:35:10 静水沉岩＠把气场调动出来
二、原来我们东北解放战场上，也是有日本人出过力的。这是我记忆中，首次在公开的影视作品上有这么明白表现。还记得《潜伏》中发现人家专列上有日本高级军官做军事顾问这一节吧，对比之下想想吧，呵呵。===================================================
潜伏里的那个日本高级军官是谁，冈村宁次，别说你不知道冈村宁次是谁。
日本人在东北解放战场上出力的多是普通的技术工程人员，级别完全不是一回事,战后德国的专家，苏联美国可都是抢着用的。
在抗日战争期间，也有部分日本士兵出于反战而投降了tg。
2009-07-01 18:00:05 小爽
当我们为分离流泪的时候,真希望TW人也同感.2009-07-02 10:49:30 走马锦城西
楼上的看的仔细2009-07-20 16:42:47 daniel
小胖说的很在理……2009-07-23 15:25:59 n_lemon
三、第二次反围剿失败后，瞿恩被指示留在苏区搞游击。他的警卫员有一句牢骚话，原话记不清了，大意是“凭什么腿伤就不让我们转移，**的首长还用**人的担架抬着都能去？”。这是瞿恩被错误路线排挤了
2009-07-28 22:46:04 always alone
范希亮在瞿恩家里问湖南的农*民*运*动是不是搞得过头了，瞿恩没有作正面回答，编剧有深意在那。看CP历次土改都觉得具有欺骗性，需要哪个阶级就拉进来，不需要就推出去。从现代政治学来看，政策如此前后不一致，怎么具有合法性。觉得中国现在不收*复台湾，不是因为没有实力，而是我们想给中国的民主宪政留下希望。因为从大*陆看，CO的一党专政是不太可能产生一个与之抗衡的政党，而现在台*湾回来，实在不知道国*民*党应该在整个政治体系中处于什么位置，毕竟和民主党派区别太大，现在搞多*党*制。第一，国民党在大陆没有选民基础，二，中国的经济、政治、文化都还没发展到那个阶段。谁叫咱历史那么悠久，地域那么辽阔呢？不过还是相信未来三十年内会有大的变革。
2009-07-29 08:43:17 深呼吸
人物是编出来的，不过作者编的还算靠谱> 我来回应