Star Trek 科幻理论浅谈

X

2009-05-17 10:58:53 cainmy

　　nero等了25年是因为直到25年才拿到老spock船上的红物质

2009-05-17 18:27:03 九度十二分

　　接近黑洞中心，物质的质量会趋于无限大，时间会趋于无限慢。 　　在电影中，史波克与尼诺进入黑洞前后相差一秒钟，由于黑洞中心时间迅速变慢，导致他们出现在第二时空相差了25年。
　　

2009-05-17 23:27:20 Akula

　　理论上说，不管多大质量的物质只要能够塌缩到足够的密度都能形成黑洞，但黑洞的视界范围取决于黑洞的质量，扔到行星核心的红物质吸收行星的过程中质量越来越大，能量也就越来越大，视界也就越来越大，而最后那个红物质周围只有那个罗米兰的飞船那么多的物质，视界不会太大，所以进取号能够脱离在逻辑上是讲得通的

2009-05-17 23:37:39 spencer

　　　　片中一滴红色物质就能够引起一个行星塌缩，片尾处巨大的红色物质估计能够引起一个超黑洞产生，个人认为这个规模可以吞没数百倍的太阳系空间，企业号最终为了逃离射出了自己引擎，引起了能量暴涨，把企业号以超光速的速度弹射出去，企业号的引擎也牛B的不可思议了！
　　===================================================
　　无论红物质多少，黑洞的密度都接近于无限大，所以红物质的多寡和黑洞的吸力大小没有什么关系

2009-05-18 15:41:21 九度十二分

　　有道理，看来红物质的性质应该更多解释

2009-05-18 23:12:11 windflower

　　 “平行宇宙” 说法虽然很有道理。但时空2中两人的对立是因为寇克的父亲死亡寇克的生活历程改变造成的。也就是说若没有尼诺在25年前改变历史的举动，这个时空中主角仍然会成为朋友。所以有可能时空2本来和时空1是重合的，但是由于黑洞的“奇点”导致时间穿越引起的历史改变，原本的时空分裂出时空2这种发展。
　　 总体来说star trek的逻辑是非常完美的。强赞！

2009-05-18 23:12:55 windflower

　　 “平行宇宙” 说法虽然很有道理。但时空2中两人的对立是因为寇克的父亲死亡寇克的生活历程改变造成的。也就是说若没有尼诺在25年前改变历史的举动，这个时空中主角仍然会成为朋友。所以有可能时空2本来和时空1是重合的，但是由于黑洞的“奇点”导致时间穿越引起的历史改变，原本的时空分裂出时空2这种发展。
　　 总体来说star trek的逻辑是非常完美的。强赞！

2009-05-19 12:34:41 Eliparvic

　　1-片子为了加快节奏，很多情节都极简了。
　　 25年的疑问在于，星联和宇宙其它几大势力都没有就纠察尼禄船的行踪，瓦肯星过分轻松的沦陷。剧作过分简化了尼禄和周边环境的关系。只留给了青年Kirk个人情仇。 这是个问题。

2009-05-19 21:06:15 多比

　　那个。。。我记得电影里说老spock是反向穿越黑洞，所以nero25年的时空穿越在他看来只有1秒。。。
　　
　　另外，他们那个传送人是怎么个道理我没整明白。

2009-05-20 00:01:53 风满袖

　　传送人应该是小规模的亚空间旅行吧，在现实空间中设置好起点和终点坐标，再通过亚空间将两个点连接起来，于是在现实空间中形成小“跃迁”的效果~

2009-05-20 09:22:03 Eliparvic

　　传送人 有点像传真。把人粒子化，把这个数据流传输到另一个地方，再重组。

2009-05-20 22:11:53 antisocial

　　同意楼上。

2009-05-21 16:45:15 九度十二分

　　windflower，关于平行宇宙，请看维基：http://zh.wikipedia.org/wiki/平行宇宙

2009-05-22 01:38:10 hewitt121

　　应该说，这是另一个平行世界，但是这个世界的历史进程被改变了，而非这个世界本来就是两个好朋友交恶的世界。

2009-05-23 22:27:35 Bianca

　　2009-05-20 09:22:03 Eliparvic　　传送人 有点像传真。把人粒子化，把这个数据流传输到另一个地方，再重组。
　　
　　TBBT里有一集开头sheldon就跟人争论这个，锁定--传送，好神奇

2009-05-24 12:28:44 朱兔兔

　　其实看过霍金的《时间简史》就不可能对这个片子里的逻辑和科学假定性有任何疑问。那些某报，不知道他们的编辑是XX还是XXX，居然随便就攻击这部电影是特效片。简直是他们个人历史上的污点。太囧了。无知到了无畏，就是媒体人现状。

2009-05-24 22:25:00 地狱君王

　　 在我看来，尼偌之所以等待了25年才毁灭瓦肯星，主要是在等待老年史巴克的到来，要让他亲眼看着自己的两个故乡-瓦肯和地球的毁灭，感受尼偌曾经失去母星和亲人的痛苦，才能真正完成复仇的说~~~所以，这个与技术无关~~~

2009-05-24 23:19:48 大脑空白的很

　　本身这个就是个科幻片，那些说把人粒子化再传输再重组的人，有考虑到神经电如何分解呢？要知道神经电在大脑沟回中来回传导才形成了人的记忆。且不说粒子的测不准原理，光这些电子要捕捉其位置是不可能的。与其分解传输，还不如考虑下刘慈欣《三体》里面的智子的原理…………复制一个感应存在体，再毁灭本体……

2009-05-25 04:23:50 窜

　　从太空歌剧到硬科幻，在NERD的世界不过一秒而已。

2009-05-25 08:43:14 九度十二分

　　在我看来，尼偌之所以等待了25年才毁灭瓦肯星，主要是在等待老年史巴克的到来，要让他亲眼看着自己的两个故乡-瓦肯和地球的毁灭，感受尼偌曾经失去母星和亲人的痛苦，才能真正完成复仇的说~~~所以，这个与技术无关~~~
　　==================
　　但，是否想过老年史巴克为什么会推迟25年抵达另一个时空呢？这，绝对是一个技术原因。

2009-05-25 14:15:46 kuki

　　我明明记得是相差一秒但差了一年吧。楼主也搞不太清楚吧，再说对于非ST迷来说，普及这种知识根本是浪费时间，因为这部片子对他们来说就是一部纯特效美国娱乐片。爱看不看。

2009-05-25 15:29:09 九度十二分

　　片子我看了两遍，史巴克说过“我的一秒等于他的25年”。这个没有错，原因就不重复了。个人认为，在娱乐中普及科学知识，无论如何都是有意义的，我身边的一些文科同学，依然认为重物下落速度会比轻的物体快，甚至儿时我清楚的记得一个同学坚决不承认地球是圆的。以前还曾经看过电视节目，街头采访一些人，知道刘德华但不知道爱因斯坦……
　　
　　这些问题，小了说是缺乏基本的常识。大了说就关乎民族的素质。

2009-05-25 21:55:54 TonySun

　　　　片子我看了两遍，史巴克说过“我的一秒等于他的25年”。这个没有错，原因就不重复了。个人认为，在娱乐中普及科学知识，无论如何都是有意义的，我身边的一些文科同学，依然认为重物下落速度会比轻的物体快，甚至儿时我清楚的记得一个同学坚决不承认地球是圆的。以前还曾经看过电视节目，街头采访一些人，知道刘德华但不知道爱因斯坦……
　　　　
　　　　这些问题，小了说是缺乏基本的常识。大了说就关乎民族的素质。
　　
　　----------------------------------------------------
　　
　　你说的这个和本片无关。。
　　请不要告诉我平行宇宙的存在是常识，这也不过是科学家的猜想。即使是黑洞的理论也被霍金自己否定了。

2009-05-26 10:39:59 九度十二分

　　ls，黑洞已被观测。霍金否定的只是他自己提出的“黑洞悖论”。我要说的是，基本的物理常识在科幻电影的带动下能够得到普及，而宏观宇宙的物理概念有助于我们的哲学认识。
　　
　　举两个例子，熵的增大是必然是否得出世界不可避免的走向混乱？弦理论为表象的大一统理论是否意味着宇宙中存在至高无上的一组方程决定了我们每一分子每一个人的行为规律？
　　
　　你可以说这些没有意义，但，如果保持着错误的观点去看待一切问题的根源，那么我们将不可避免的从错误走向错误。

2009-05-27 10:40:33 squally@洋葱@

　　“心电感应”
　　　　沃肯族所拥有的能力，在片中年轻史波克利用心电感应，从死亡罗慕伦人的脑中获得红色物质与老舰长的位置。
　　====================
　　这个有点错误，那个罗慕伦人没有死亡，而是被击晕了，前面有寇克舰长调整激光枪功率的特写。
　　死人是没有“心电感应”的。

2009-05-27 11:03:05 九度十二分

　　这个确实错了，就不改原文了，谢谢指正

2009-05-29 19:53:34 洛卡卡

　　请教：Kirk在瓦肯星从钻井平台跳下去救Sulu，他为啥能赶上Sulu？而且他抱住Sulu的时候两人之间的相对速度看起来还挺大。身上有引擎么？

2009-05-29 21:54:30 凡几几

　　请教：Kirk在瓦肯星从钻井平台跳下去救Sulu，他为啥能赶上Sulu？而且他抱住Sulu的时候两人之间的相对速度看起来还挺大。身上有引擎么？
　　
　　===================================
　　
　　跳伞的速度是可以改变的，因此两人之间的相对速度也是存在的，片中sulu下降的姿势是打开的，与下降方向呈90度，这样的阻力最大，而kirk是头朝下，这样的阻力最小，因此能够赶上sulu

2009-05-30 02:59:03 小飞

　　楼上诸位
　　要知道这个片子的世界观是在上世纪60年代建立起来的
　　其中许多的设定都是那时候的
　　作为一个系列
　　很多设定是不能前后去改的
　　以现在的科学发展眼光去看有些技术是比较搞
　　但是问题是不懂的人始终不懂
　　爱的人始终爱
　　
　　就拿无数人膜拜的星战来说
　　那个激光剑是怎么弄出来的？
　　
　　这就是世界观设定
　　不要和技术去扯

2009-05-30 21:00:55 寡人

　　学习
　　

2009-05-30 23:31:55 gaslizard

　　楼上的楼上，在不否认星战经典性的同时要指出星战系列篇基本上可以说是脱离科幻的范畴。因为星战基本上没有对科学概念进行探讨，纯粹是为了故事塑造的一个幻想星际平台。
　　主角拥有的能力更像是我国武侠小说的内力。

2009-06-02 11:30:02 备用

　　都是科技青年。

2009-06-02 17:22:40 yibamao

　　虽然星际迷航算硬科幻
　　但是不是所有东西都能解释的
　　例如传送
　　据说这个本来就是因为拍登陆比较麻烦而设计的功能
　　要深入探讨这个里面的科学道理也可以
　　先做一个死忠的fans再说
　　只是一般般喜欢电影的人
　　何必这样为难自己和他人呢
　　
　　另外没有人讨论曲速
　　实际上这是星际旅行一个最基本的概念
　　就因为不起眼而没有人讨论吗？
　　还是说大家都知道了？
　　这个我不信
　　
　　说起来又要说科技的简陋性了
　　未来的科技
　　居然跳伞包里面也不肯多备一套伞
　　这是现在都已经普及的了啊
　　
　　恩，想念航海家号的全息甲板
　　医生

2009-06-02 22:00:23 飞跃疯人院

　　奇点(qi2 dian3)是奇特的点的意思，不是奇(ji1)数的奇

2009-06-02 23:25:00 weak

　　反正总感觉像以前小时候那样去看这部电影~~~
　　treker~~~
　　还是科幻的感觉，小时候的态度~~

2009-06-03 09:20:16 小飞鼠

　　可惜了，在影院看到得又是总局阉割版本，很多地方牛头不对马嘴

2009-06-03 18:54:39 浮云@ 穿越虚无

　　【物理学奇点】物理学上一个存在又不存在的点。
　　　　奇点（全称：奇异点）：ji一声 dian三声
　　　　英文：singularity/singular point
　　　　空间——时间的具有无限曲率的一点。空间——时间，在该处开始、在该处完结。经典广义相对论预言存在奇点，但由于现有理论在该处失效，也就是说不能用定量分析的方法来描述在奇点处有些什么。
　　
　　

2009-06-03 23:03:55 飞跃疯人院

　　楼上非要相信百度百科我也没办法
　　奇异，有人念ji1 yi4的么？难道不是qi2 yi4么，既然叫奇异点，那简称当然是奇点qi2 dian3了。。。。

2009-06-04 09:21:30 柴郡猫

　　楼上太可爱了^^

2009-06-04 10:34:08 ReverSea

　　俺不管ST11 是否肤浅，俺关注故事，ST11摆明更改了初原的开头（当然初原前面还有一部4季的前传），难道元老级脚本作者们要重新之后的所有故事？...
　　另。对于spock有感情的且有恋情的事情...
　　另。vulcan母星挂了以后，就不是人类老大哥的形象了。而是融合到人类社会的难民...也不能说是难民，因为不知道vulcan所有殖民地有多少人口...

2009-06-04 19:08:23 antisocial

　　其实等25年事因为那个时候，
　　spock只是一个小孩，
　　而尼诺回到过去的时候，spock只是一个小孩
　　他要等25年后，spock长大了，进了星际舰队以后。
　　让他眼睁睁的看着自己的家乡消失
　　而自己却无能为力。
　　大概是这个吧
　　那个时候不是演了spock的小时候吗。
　　而spock小时候，刚好那天尼诺就捉了一位船长，
　　问他知不知道spock是谁，船长说不知道。
　　说明了那时候spock在那时候只是一个小孩，还不出名。
　　而且那时候另一主角才刚出生，
　　这样就说的过去为什么尼诺要等25年才报复了。
　　

2009-06-05 17:50:57 TonySun

　　　楼上非要相信百度百科我也没办法
　　　　奇异，有人念ji1 yi4的么？难道不是qi2 yi4么，既然叫奇异点，那简称当然是奇点qi2 dian3了。。。。
　　
　　-----------------------------------------------------------
　　
　　我国的教育啊。。。哎，“疯人院”同学查查字典吧

2009-06-06 11:04:41 飞跃疯人院

　　　　　楼上非要相信百度百科我也没办法
　　　　　　奇异，有人念ji1 yi4的么？难道不是qi2 yi4么，既然叫奇异点，那简称当然是奇点qi2 dian3了。。。。
　　　　
　　　　-----------------------------------------------------------
　　　　
　　　　我国的教育啊。。。哎，“疯人院”同学查查字典吧
　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
　　我查过辞海了，“TonySun”同学也请去查查辞海吧，或者问问身边学天体物理的同学吧

2009-06-07 21:41:32 陨落雕

　　回楼上的同学，这里的奇异是奇异矩阵的ji1yi4，是singularity的翻译，和辞海里面的解释没关系。

2009-06-07 22:28:38 流元帅

　　没学过数学吧，奇点(ji1 dian3)

2009-06-08 11:07:17 橘小白

　　……文科生麻烦您查一下英语字典singularity。

2009-06-08 15:10:49 飞跃疯人院

　　　回楼上的同学，这里的奇异是奇异矩阵的ji1yi4，是singularity的翻译，和辞海里面的解释没关系。
　　-----------------------
　　回这位同学，这里的奇异是奇异点的意思吧？
　　
　　singularity
　　n.
　　单一, 异常, 奇异, 奇妙, 稀有
　　
　　奇(异)点，奇异性
　　
　　1.奇特; 非凡, 奇特的东西; 特性
　　2.[罕]单一, 独个
　　3.【物】奇点
　　
　　物理上：一个存在又不存在的点
　　奇点（全称：奇异点）：qí diǎn
　　英文：singularity/singular point
　　
　　数学上：
　　奇点（全称：奇数点）：jī diān
　　所有不满整体性质的个别点，在数学上都可以称为奇点。
　　如奇点出现在分母极限为0的情况，通常来说就是产生无穷大解的表达式，这种情况数学计算失效
　　如在数学的复变函数中，奇点的定义：若函数（复变函数）f(z)在某点z0不解析，但在z0的任一邻域内都有f(z)的解析点，则z0称为f(z)的奇点（singular point）.
　　

2009-06-09 10:02:55 希望的牛

　　顶ls

2009-06-09 13:28:38 酸奶乳酪

　　佩服楼上的楼上，但是，就英文来看，物理学和数学的不都是一样的singular point吗？中文写法也一样：奇点。故，推理为纯粹为分辨是物理上还是数学上特意标注了2个音。

2009-06-09 14:39:39 apple

　　为了奇点，能争论成这样， 实在罕见。
　　如果是f2f， 两个人不会要打起来的吧， ’科技青年‘ 还是很贴切的。
　　
　　我头一次看st（偶然的陪朋友的老公和同事去看）， 所有的背后科学， 之前的历史我都闻所未闻， 知所不知。 看了之后， 好多小细节有说不出的迷惑， 可又觉得相当炫。 总之就这么做了个伪 'st' 迷。。。
　　
　　多谢各位的解释， 计划再看它个第二遍，好好消化下。
　　
　　

2009-06-10 13:36:56 Yanchao

　　那个红色物质 是用什么盛放的？

2009-06-15 07:05:28 lcc::

　　疯人院 念奇ji1点dian3

2009-06-16 11:31:21 飞跃疯人院

　　lcc::
　　有证据么？

2009-06-17 13:51:16 喝可乐的鸟

　　我来拜科技的

2009-06-19 14:42:08 13 . 白菜

　　其实我很想知道后来司考第改进的那个超曲速传送是怎么回事?
　　片里面提到了移动空间.不过我基本还是不明白,包括未改进之前的曲速传送,貌似是有限制,不能传送到正在曲速飞行的飞船上的?
　　
　　谁来解下惑.

2009-06-19 16:50:35 九度十二分

　　ls正解，曲速传送本身就是电影中的科幻概念，所以其上的科幻理论没有什么探讨余地

2009-06-19 17:29:05 13 . 白菜

　　好吧,对于我来说,这片不够硬(科幻)的理由还有一个就是穿越人士与自己相会却什么也没有发生的部分.恩,虽然我可以理解,已经在一个时空了即使相会只要本人没意见我们观众也不该有意见,可是......总觉得这个设定太过方便轻易了些,如今可是连魔幻系的故事都避免穿越本尊互见的阿(HARRY POTTER 3).
　　恩,我是在鸡蛋里面挑骨头.

2009-06-19 19:49:45 Forest

　　 盛放红色物质的容器，也就是类似于盛放反物质的容器，才是全片中最牛的！还有那个注射器 哈哈 顶St

2009-06-20 00:42:55 希奇奇-kikipub

　　吵死人了，不就是一好莱坞商业片嘛。
　　
　　

2009-06-20 10:35:04 五

　　原谅我比较笨，看了五遍还是没有搞清楚轮机长scott和众人之间的时空关系
　　
　　有如下问题请教大家：
　　1、scott为什么会和核桃仔一起待在织女四号星？
　　2、如果1的解释是因为scott和教授发生了争执，并在争执中做出了过激的举动（就如同spock放逐kirk..呃，星际联邦的人不会都有这爱好吧...），例如私自做实验弄丢了一只狗等等，那么他们争执的重点是什么？
　　3、如果scott和教授争执的重点是能不能将生命体由一颗行星传送到另一颗行星，那么从kirk的反应以及星际舰队的传送室可以看出，这项传送已经实现并得到普遍应用。那么从大家都不相信一项技术的存在到大家普遍应用这项技术，这一切都是发生在scott在织女星无所事事的半年间？
　　4、如果远距离定点传送在scott被放逐之前就已经实现，那么scott的研究重点是？
　　5、大家都说scott的研究方向是如何将物体传送到曲速中的飞船上，你们是怎么看出来的？从他的那个葡萄柚比喻我真没看出和这项理论有啥直接联系啊。。。《——估计还是人太蠢了= =
　　
　　我看前三遍的时候一直以为scott是穿越人，他来自过去。。。

2009-06-20 15:11:45 13 . 白菜

　　http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%9B%B2%E9%80%9F%E5%BC%95%E6%93%8E&variant=zh-cn
　　曲速引擎发展史.
　　
　　我觉得是这样,scott的研究方向是曲速的改进与超曲速的开发,但是当时他只完成了初步的理论模型并进行了一系列不稳定的试验,例如传送葡萄柚或将小狗变没,由于没有找到关键的改进方法,他在和教授争论后处于混吃等死状态,被派往或发配到了宿命之星----织女四.
　　而在老SPOCK的时空中,若干年后scott逐渐完善了这一体系并成功发明了超曲速传送.当老SPOCK回到过去,遇见了这个无所事事的scott,就将完善公式的关键一步教给了他,于是超曲速提前被发明了.我们可以看到他们一伙出现在企业号上时小SPOCK是非常惊讶的,也就是说在当时的普及传送技术里超曲速还不存在.
　　后来他们利用这一先进技术登上了曲速飞行中的罗慕兰人飞船.所以说整个故事还是编得非常圆乎的.

2009-06-20 15:31:33 五

　　---其实我唯一的疑惑在这里----
　　scott说：我的教授认为他只能将一颗葡萄柚传送大约100尺，而我告诉他我不但可以这样，还可以将葡萄柚从一颗行星传送到另一颗行星。《——从这里是否可以看出，在scott和教授起争执的时候，远距离定点传送还并没有实现？
　　
　　然后我们看到人们嗖嗖地从企业号上传到各种地方以及从各种地方传上来，这是scott的设想成功的结果？虽然他自己没有亲自参与其中
　　
　　还是说，将something从一颗行星传送到另一颗行星的技术，其中涉及到了超曲速传送的理论？

2009-06-20 15:45:56 13 . 白菜

　　我仔细看了下曲速传送的介绍,发现它主要是指短距离传送,也就是如传说中所说的的传送一开始是为了避免拍摄登陆而发明的.如果远距离定点传送已经实现,那么就完全不需要飞行器了对不对?KIRK的发配,舰长登上敌船都可以直接传送阿.
　　
　　那么超曲速可能包含两个方面,一个是超越曲速传送的距离限制,另一个是超越曲速传送的速度限制?
　　
　　

2009-06-20 16:08:21 五

　　爱因斯坦大爷说，时间和空间都是不存在的……
　　
　　那么距离和速度完全可以归结在同一个点……
　　
　　ST11中，超曲速传送被形象化为用子弹去撞击高速运行中的XX。据说传送的原理是“把人/物粒子化然后重新组合”，那么超曲速传送就是将人转化为高能粒子定向发射，轨道计算正确的话追上曲速中的企业号是完全可以实现的。
　　唯一的问题是，他们在轮机室怎么重组呢？
　　
　　===插花分界线，有人告诉我====
　　呃，关于传送问题，在TOS时代就一直被嘲笑/质疑，这个问题，当初JAMES就处理得很不好，不过考虑到他本身是写哲学/神学思考型SF的，我们一般都把这个问题和“TOS里还在用磁带记录信息，太空时代用磁带写信息！什么概念！”“追击可汗的时候引擎灯他妈的根本就没亮那是零动力出击吗！”同样处理：自动忽略。
　　　　
　　　　传送一直以来的很大的问题不是技术，而是概率学。把人/物粒子化然后（这个时候是另外一个被嘲笑的重头戏：你要如何在一个从来没去过的地方安上粒子接收分析重组器？）重新组合后，这个重新组合的产物，不等于之前的人/物，传送一次等于自杀一次，重新出现的最优的结果也会是一个“拥有之前所有记忆和特征的新的版本”。因为重新组合的过程，不可能完整地，无缺漏地，完美地按照之前的方式组合，一定会有地方不一样，这就是对之前的旧版本的谋杀。所以它基本上还是和其他的完全不可仔细推敲的技术一样，只为剧情存在，最好还是不要推敲。
　　=======插花完毕分割线======
　　
　　而远距离定点传送，和以超曲速将物体传送到曲速中的飞船上一样，其实需要解决的只是粒子流的速度和传送过程中的逸失（可以这么说么。。）问题
　　
　　那条可怜的狗，估计是散落在宇宙的每一处了~everywhere~~~~

2009-06-20 16:19:27 13 . 白菜

　　不过考虑到他本身是写哲学/神学思考型SF的.....这句说得好!完全同意,所以ST从一开始就已经软成这样了吗?XDDDD
　　
　　***
　　
　　另外关于曲速传送的主要的反物理关键似乎量子物理学中的海森堡不确定性原理?即定位和重组本身是不可能完全做到的.据说在《星际旅行》后来的电视剧中，采用了一种“海森堡补偿器”来回避对现实物理原理的违背。
　　ANYWAY.要靠理论来说明似乎不可能实现了,我们只能把这个结论接受下来,在此基础上进行推演.
　　
　　

2009-06-20 16:23:38 五

　　要完全符合现在已知的一切，怎可能还是未来的太空旅行~~
　　
　　俺完全接受传送和曲速~~XXD

2009-06-20 16:26:59 13 . 白菜

　　点头,不然叫啥科幻阿......叫科教纪录片好了.
　　
　　
　　不过捉虫推理一向是看科幻的最大乐趣之一.XDDDD
　　

2009-06-21 16:25:00 锡林郭勒日月长

　　楼上的全部，没有看完全部留言。得出以下结论：
　　
　　1、这是一部科幻片。不是一部科教片。
　　不要把科幻和当代物理学完全对等起来，光是“来自未来”这种事情就不符合科学精神，违反了因果关系的事情还叫符合逻辑？
　　2、电影对人有益，让人迷糊，也让人思索。
　　3、场面不错，喜欢看就好。

2009-06-29 03:02:46 fps40

　　这部片很好看
　　但建立在科学幻想基础上科幻片 被你们搞得像讨论检验真理标准的问题一样
　　累不累啊
　　科幻片 就是挑战你的想象力 你爱接受不接受 随意

2009-07-10 22:02:35 ZaphodS

　　呵呵我看一本杂志上比较几大科幻片里的science系数
　　讲到star trek的时候说off the charts，因为star trek是出了名的自己发明科学术语和概念

2009-08-23 20:00:35 字母D

　　囧
　　
　　要是什么都能解释，那就不叫“科幻片”了好不？
　　
　　既然都能对武侠片里的人不顾地心引力的飞来飞去熟视无睹了，这么纠结于某些技术有什么意义= =
　　
　　谢谢楼主科普

2009-09-25 18:17:20 姚伯伯

　　“心电感应”
　　　　沃肯族所拥有的能力，在片中年轻史波克利用心电感应，从死亡罗慕伦人的脑中获得红色物质与老舰长的位置。
　　
　　
　　那个人好像是被男主角用枪打晕了 没死 （刚看完好像记得他特意调了手枪上的设置 红灯是杀伤 另一个大概是stun，理由是主角从冰星曲线投送到企业号被史波克认为是侵略者派人去抓时史波克说过把枪调成stun模式，另 参考SGA里Ronan的武器）

2009-10-03 20:51:57 lao5 · kidding

　　科幻片也需要逻辑，“科幻片不是科教片”不能作为不讲逻辑的理由，因此，完全可以对影片提出如下质疑：
　　1）人掉到黑洞里到底会不会死？显然vulcan星球的60亿人死了，但spock和nero没死，两者出黑洞的时间差了25年。
　　2）影片结尾，nero的飞船被毁，红色物质引爆产生了黑洞，由于飞船离地球很近，显然地球会被黑洞吞掉。

2009-10-04 14:30:49 lagdog

　　人到黑洞里没死，还穿越了，是比较难以让人信服的事情。
　　另外，企业号能量再大，也不可能逃离那个黑洞
　　还有，企业号在逃离的时候，船已经出现了裂纹，在那种情况下，人应该也都被撕裂。

2009-10-08 10:15:23 布拉格东

　　前半部不错,有点保罗.范霍文的感觉,后面就不知所云,要知道霍金的<时间简史>虽然名气很响,可是想读且读得懂的人还是比较少的吧,还是搞一些怪物出来比较看得过瘾

2009-10-09 12:51:33 萌天当道

　　不知怎么的，看到时空传送，我就很晕

2009-10-09 23:58:04 andna

　　现在的科学理论不能解释的，不代表未来也不能讲的通，关于传输的原理问题，现在觉得很难实现。那可以想想，唐代宋代的人，给他们一个液晶显示器，一个手机，他们能想的通吗，他们怎么来理解这些21世纪的产品的功能是怎么实现的？

2009-10-09 23:59:18 S.o.M

　　LS同学的问题我尝试来回答下，人直接掉到黑洞里会被无穷大的引力压扁或者撕裂。但是有先进飞船保护的情况下，也许不会。护盾技术被广泛应用的ST时代。这个应该可以解释的通。
　　
　　第二个问题，在开战以前，SPK驾驶飞船进行了曲线跳跃。虽然只是短短的一瞬间，但是距离地球可能已经几十万光年。所以地球不会受到影响。

2009-10-10 00:14:44 andna

　　现在的科学理论不能解释的，不代表未来也不能讲的通，关于传输的原理问题，现在觉得很难实现。那可以想想，唐代宋代的人，给他们一个液晶显示器，一个手机，他们能想的通吗，他们怎么来理解这些21世纪的产品的功能是怎么实现的？

2009-10-10 01:01:01 lao5 · kidding

　　第一个解释比较牵强：2387年超新星爆发，Romulus星球被其吞掉，可见当时的护盾技术连超新星都对付不了，怎么对付得了宇宙间最猛的黑洞呢？何况nero飞船的护盾连一艘船的撞击都抵挡不住，就更不用说黑洞了。
　　
　　第二个解释也不成立：nero的飞船已经在地球上打洞了，因此飞船和红色物质肯定紧挨着地球，所以引爆产生的黑洞必然在地球边形成；虽然驾驶员spock被传送回企业号上，而离地球更远的企业号都差点被黑洞吸进去，就别说地球了。
　　
　　电影可以有自己的科幻理论体系，但逻辑上不能出现自相矛盾之处。

2009-10-10 14:24:29 S.o.M

　　楼上的朋友，Romulus被吞没是因为他们在等待SPK。没有做事先的准备，或者他们还没有掌握红物质技术，但是星球被毁灭不代表种族被全灭。护盾技术也许无法保护整个星球，但是保护一个飞船是可以的。Nero的飞船护盾是可以抵御撞击的，对它形成威胁的是SPK驾驶的飞船上的红物质引发的黑洞。
　　
　　第二个问题，你仔细看最后的那段，SPK在驾驶飞船摧毁那个钻头以后就进行了跳跃。紧接这是NERO的采矿船，最后是企业号。

2009-10-10 16:42:53 过眼英雄

　　在传送的时候会不会疼呀?

2009-10-10 16:57:05 xiaoa

　　传送技术不仅仅是科幻，未来很有可能实现，就看量子物理学的发展了。已经证实的量子通信，对爱因斯坦的相对论是一种挑战，全人类的智慧带动科技发展，超星系旅行不是梦想。

2009-10-11 00:27:07 andna

　　现在的科学理论不能解释的，不代表未来也不能讲的通，关于传输的原理问题，现在觉得很难实现。那可以想想，唐代宋代的人，给他们一个液晶显示器，一个手机，他们能想的通吗，他们怎么来理解这些21世纪的产品的功能是怎么实现的？

2009-10-11 01:54:56 lao5 · kidding

　　首先，能抵抗黑洞的护盾技术是否存在，本片中并没有任何地方提及，不知道以前的star trek系列有没有提到过；其次，即使该护盾技术存在，既没能抵挡spock飞船的撞击，也无法防御由于spock飞船上红色物质爆炸引发的黑洞，所以可以得出nero飞船上不存在防黑洞的护盾技术。

2009-10-12 11:29:20 Admiral Thrawn

　　　　尼诺舰长驾驶的采矿船，居然具有穿透行星核心的强大能力，实在不可想象。类地行星半径基本为6000公里，当代的科学技术最深只能钻入地球不到2公里。如此巨大能量来源，想必尼诺舰长骑在太阳上。
　　-----------------------
　　那船在Romulan秘密军事基地里改造过，使用了部分博格技术，可以去看下star trek:countdown这个漫画，基本是st11的前传

2009-10-15 04:59:19 小III

　　我问一个问题，为什么第一次nero巨舰进入黑洞他回到的过去，影片最后进入黑洞却毁灭了（好吧，影片没有直接描写，但是是nero自己说要die in agony的，这应该暗示着进入黑洞的结局是灭亡）？

2009-10-15 12:42:00 Admiral Thrawn

　　第一次是开进黑洞，第二次黑洞在船内部出现

2009-10-16 14:48:01 Too

　　我也试试回答楼上的几个问题
　　1. Spock 是进行了曲速飞行, 应该是远离了地球的. S.o.M有回答啦.
　　2. 瓦肯星球是因为在行星内部制造了奇点, 所以行星被吸收而毁灭
　　3. nero的飞船和spock的都是进入了奇点产生的黑洞
　　4. 最后nero的飞船同样由于离奇点太近(片中有台词), 而被毁坏, 加上护盾被毁(也有台词, 但这个是怎么被毁的我没搞懂), 企业号也fire everything了.

2009-10-17 11:29:47 河西走廊

　　太震撼了，这么多人在讨论这么深奥的技术问题

2009-11-04 01:57:13 Jini

　　赞 影片太震撼，你们太有才了！！

2009-11-05 22:25:52 喷火大怪龙

　　首先，能抵抗黑洞的护盾技术是否存在，本片中并没有任何地方提及，不知道以前的star trek系列有没有提到过；其次，即使该护盾技术存在，既没能抵挡spock飞船的撞击，也无法防御由于spock飞船上红色物质爆炸引发的黑洞，所以可以得出nero飞船上不存在防黑洞的护盾技术。
　　===========================
　　护盾技术 如果从通常意义上来将 都是一种抵御能量攻击而不是物理攻击的办法（貌似沙丘里面是反物理攻击的） 既然飞船是物理形态 那么穿越护盾完全没有问题 另外最后的红色物质是在飞船内部爆炸的 而且在爆炸后有一句台词“你们太靠近黑洞了” 是不是说SPOCK告诉过主角 穿越黑洞的护盾启动需要一段时间？这只是一种可能
　　============答案分割线=========
　　个人最倾向的解释是能量护盾需要时间启动 或者增大到一个等级 才能穿越黑洞

2009-11-13 15:31:03  

　　胡扯蛋的科幻片，就是齐刘海的造型很赞。
　　
　　一帮科幻迷煞有介事的讨论用荒谬解释荒谬真是让人大开眼界。

2009-11-19 00:48:52 odbo

　　楼上的 可以用你的智慧来反驳我们的谬论。
　　可事实上你有真理可用么？
　　

2009-11-22 15:16:40 O.L

　　我身边的一些文科同学，依然认为重物下落速度会比轻的物体快，甚至儿时我清楚的记得一个同学坚决不承认地球是圆的。以前还曾经看过电视节目，街头采访一些人，知道刘德华但不知道爱因斯坦……
　　
　　您是什么星系来的

2009-11-28 16:14:25 行云

　　进一步举出尼诺等了25年才发动复仇战，对他闲着25年没事干表示不理解云云……
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　　后来的花絮剪辑掉部分显示尼禄被抓起来在监狱呆了20多年时间，直到老SPOCK将要重时间隧道出来之前才越狱。不过电影里面是没有这些的，估计DVD里面应该会附加出来

2009-11-30 21:33:59 lsbbox

　　我觉得楼主说的都是司空见惯的概念吧，是不是我科幻看太多了

2009-12-03 21:15:30 绮丝

　　这个片子理论上来看很美
　　光作为电影来看也很赞！人物饱满，节奏有度，剧情铺垫完整，特效壮观，感受一流！

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