2009-05-12 19:15:01
来自: 熊阿姨
南京！南京！ / 南京！南京！的评论
我一直想知道，国内电影在宣传上是否有什么奇特的奥秘，究竟是怎样的运作，可以让一个月内的报刊亭上所有杂志报纸全都是一部片子的封面，各个角度的溢美之辞，横跨页华丽剧照、大大小小的铜版纸上导演各个角度的深沉表情……铺天盖地的相同信息轰炸，让人觉得不去看都不好意思。
《满城尽带黄金甲》、《无极》、《太阳照常升起》……观众就是这么被忽悠到电影院里的，如果消费者协会也管宣传不实这件事的话，那现在我一定捏着我的票根去告《南京！南京！》：难得把一部片子惦记得这么久，最后的感受不只是“大失所望”可以形容。
在各式各样的宣传中，陆川一直强调片子的一种“日本人的视角”，这不由得给人一种感觉，认为故事会设定在日本军人这个集体的背景之上，用全新的角度去讲一个民族的军队失去人性，一步步走向残暴的故事。可实际的片子却落脚在非常“不日本”的士兵角川，一个从一开始就与日军主流精神扞格不入的特殊人物上。角川不仅行为信念上不能代表日本人，而且在个体的真实性上也令人存疑，相关的史实里从来没有这样人物的记述，用常理来推测也可以知道,在整个狂妄自大民族主义的高压之下，等级秩序严酷的军队里，怎么会有角川这样的人存在？
当然，艺术允许虚构，好评无数的《窃听风暴》就是一个杜撰的故事，当年前东德监狱博物馆的馆长就因认为情节失实，拒绝向剧组出借拍摄场地：“纵观整个东德历史,像魏斯乐那样“良心发现”的秘密警察,对不起,一个都没有。”但是最后我们看到，通过设定一系列的冲突、观众和主人公一起，在职责和人性的矛盾中不断地反省、认知并直至觉悟。秘密警察最终顺理成章地挣脱了极权主义的国家机器，做出了符合良心道义的选择。通过细腻的打磨，影片把HGWXX/7塑造得血肉丰满，令人信服。
可角川呢？会说英语、时常忧郁、总是吓得发愣、轻易爱上初夜的姑娘……我不相信日军会让这样的一个文艺青年似的人物上战场，角川参军前后一定有与众不同的背景和经历，才会历经血腥暴力思想的洗刷也如此的纤尘不染特立独行。可影片什么都没有讲，就任之当一个苍白的纸片人，别扭地做一个不可信的异类。所以，最后的自杀其实也没什么不合理——从始至终，这个人物干脆就是陆川一厢情愿的拙劣想象。
那么，这所谓的“视角”，究竟是日本人的，还是陆川的？
和角川相比，影片唯一成功的人物，在我看来是高喊“中国不会亡”的陆剑雄，虽然临终的口号太文绉绉，但这正是一直支撑他的信念，英勇地阻止叛逃、率残部巷战狙敌直到最后一刻。
只可惜，陆剑雄合情合理的故事，是另一种片面。残酷的史实告诉我们，在1937年的南京，这样的抵抗仅仅是极少数：因为采取了短期固守的战略，上到蒋介石、唐生智，下到士卒小兵，南京的大部分军力在日军杀入南京城前就已经放弃战斗，攻城前高官、空军、精锐部队、通讯器材早已转移，孤军奋战的13个师在交火的几日内兵败如山倒，随着蒋介石弃城命令的下达，到12日夜官方批准5个、实际有9个师挤在扬子江畔狼狈撤逃。像陆剑雄那些阻止逃兵的部队，只是因为没听说撤退的消息罢了。大屠杀之前的南京，实际已成为了一座军事空城。南京战役中的15万部队，战死1万，撤走5万，余下9万的散兵游勇，或是在静候中集体举手投降，或是从安全区中被排查搜出，这些军人怀揣着厚待战俘的天真期望，懦弱温顺地任日军处置，最终像肉鸡一样毫无抵抗地被屠杀掉。
在9万缴械投降的中国军人中，有几个是陆剑雄？
一个角川、一个陆剑雄，陆川选择了最匪夷所思的角度，花了大量笔墨，讲的居然是两个异类的故事。
而说到那些B角，安全区外侨负责人、中国管理者、弱女子、汉奸……陆川在人物的设置上几乎毫无遗漏，但正是这种贪大求全，让每一条线索都因塞入了过多的情节而变得零碎不堪。观众观影的前2/3时间都是在梳理人物设置，一个片段没等品咂出滋味就迅速进入了下一个场景，这大大削弱了情感的投入，(我指的情感是深层的共鸣，所谓“从头哭到尾”“始终沉浸在压抑的氛围里”都不算，那明明是被裸尸、人头、强奸、爆头和黑白画面的血腥吓的。)同时节奏从开场一路紧凑，十足吊高了观众的胃口，可期待的高潮却迟迟未到。
最后那段击鼓祭舞出现时，我眼前一亮，以为这会是真正的爆发和深挖掘。硕大的“祭”字旗下，眼神偏执，从齐刷刷随着鼓点摆动的手臂、怪异妖佞的舞步透出来的那种集体的迷狂，正是这一切恶行的解释——神道教对暴力的推崇和对天皇至高无上的信仰，培养了日军冷酷残忍的精神，让他们由人变兽，进而变成了如此野蛮凶残的法西斯战士。
可陆川只是把这段没头没尾地扔在了那里，放弃了影片中唯一一个深层解读的机会，再次回头，把故事推向了荒谬的最顶端。
《南京！南京！》从题材角度上讲，它站在了一个道德的制高点，让国人重新聚焦在72年前的耻辱上，具有值得赞赏的社会意义。可在艺术水平上，这真的只能说是一部尽了力的烂片。它不具备任何发人深省的深度，拍摄方法上也有国内外同类片子珠玉在前。同时，拉贝离宁时间、自愿做慰安妇等处的失实，更让整部片子相当于沙地上建楼，失去了最后历史记录的意义。
这是一部成功的商业片，这不是一部历史的经典。
这是陆川意淫的《南京！南京！》，这不是南京。
菠萝格：http://blog.sina.com
南京！南京！ / 南京！南京！的评论
我一直想知道，国内电影在宣传上是否有什么奇特的奥秘，究竟是怎样的运作，可以让一个月内的报刊亭上所有杂志报纸全都是一部片子的封面，各个角度的溢美之辞，横跨页华丽剧照、大大小小的铜版纸上导演各个角度的深沉表情……铺天盖地的相同信息轰炸，让人觉得不去看都不好意思。
《满城尽带黄金甲》、《无极》、《太阳照常升起》……观众就是这么被忽悠到电影院里的，如果消费者协会也管宣传不实这件事的话，那现在我一定捏着我的票根去告《南京！南京！》：难得把一部片子惦记得这么久，最后的感受不只是“大失所望”可以形容。
在各式各样的宣传中，陆川一直强调片子的一种“日本人的视角”，这不由得给人一种感觉，认为故事会设定在日本军人这个集体的背景之上，用全新的角度去讲一个民族的军队失去人性，一步步走向残暴的故事。可实际的片子却落脚在非常“不日本”的士兵角川，一个从一开始就与日军主流精神扞格不入的特殊人物上。角川不仅行为信念上不能代表日本人，而且在个体的真实性上也令人存疑，相关的史实里从来没有这样人物的记述，用常理来推测也可以知道,在整个狂妄自大民族主义的高压之下，等级秩序严酷的军队里，怎么会有角川这样的人存在？
当然，艺术允许虚构，好评无数的《窃听风暴》就是一个杜撰的故事，当年前东德监狱博物馆的馆长就因认为情节失实，拒绝向剧组出借拍摄场地：“纵观整个东德历史,像魏斯乐那样“良心发现”的秘密警察,对不起,一个都没有。”但是最后我们看到，通过设定一系列的冲突、观众和主人公一起，在职责和人性的矛盾中不断地反省、认知并直至觉悟。秘密警察最终顺理成章地挣脱了极权主义的国家机器，做出了符合良心道义的选择。通过细腻的打磨，影片把HGWXX/7塑造得血肉丰满，令人信服。
可角川呢？会说英语、时常忧郁、总是吓得发愣、轻易爱上初夜的姑娘……我不相信日军会让这样的一个文艺青年似的人物上战场，角川参军前后一定有与众不同的背景和经历，才会历经血腥暴力思想的洗刷也如此的纤尘不染特立独行。可影片什么都没有讲，就任之当一个苍白的纸片人，别扭地做一个不可信的异类。所以，最后的自杀其实也没什么不合理——从始至终，这个人物干脆就是陆川一厢情愿的拙劣想象。
那么，这所谓的“视角”，究竟是日本人的，还是陆川的？
和角川相比，影片唯一成功的人物，在我看来是高喊“中国不会亡”的陆剑雄，虽然临终的口号太文绉绉，但这正是一直支撑他的信念，英勇地阻止叛逃、率残部巷战狙敌直到最后一刻。
只可惜，陆剑雄合情合理的故事，是另一种片面。残酷的史实告诉我们，在1937年的南京，这样的抵抗仅仅是极少数：因为采取了短期固守的战略，上到蒋介石、唐生智，下到士卒小兵，南京的大部分军力在日军杀入南京城前就已经放弃战斗，攻城前高官、空军、精锐部队、通讯器材早已转移，孤军奋战的13个师在交火的几日内兵败如山倒，随着蒋介石弃城命令的下达，到12日夜官方批准5个、实际有9个师挤在扬子江畔狼狈撤逃。像陆剑雄那些阻止逃兵的部队，只是因为没听说撤退的消息罢了。大屠杀之前的南京，实际已成为了一座军事空城。南京战役中的15万部队，战死1万，撤走5万，余下9万的散兵游勇，或是在静候中集体举手投降，或是从安全区中被排查搜出，这些军人怀揣着厚待战俘的天真期望，懦弱温顺地任日军处置，最终像肉鸡一样毫无抵抗地被屠杀掉。
在9万缴械投降的中国军人中，有几个是陆剑雄？
一个角川、一个陆剑雄，陆川选择了最匪夷所思的角度，花了大量笔墨，讲的居然是两个异类的故事。
而说到那些B角，安全区外侨负责人、中国管理者、弱女子、汉奸……陆川在人物的设置上几乎毫无遗漏，但正是这种贪大求全，让每一条线索都因塞入了过多的情节而变得零碎不堪。观众观影的前2/3时间都是在梳理人物设置，一个片段没等品咂出滋味就迅速进入了下一个场景，这大大削弱了情感的投入，(我指的情感是深层的共鸣，所谓“从头哭到尾”“始终沉浸在压抑的氛围里”都不算，那明明是被裸尸、人头、强奸、爆头和黑白画面的血腥吓的。)同时节奏从开场一路紧凑，十足吊高了观众的胃口，可期待的高潮却迟迟未到。
最后那段击鼓祭舞出现时，我眼前一亮，以为这会是真正的爆发和深挖掘。硕大的“祭”字旗下，眼神偏执，从齐刷刷随着鼓点摆动的手臂、怪异妖佞的舞步透出来的那种集体的迷狂，正是这一切恶行的解释——神道教对暴力的推崇和对天皇至高无上的信仰，培养了日军冷酷残忍的精神，让他们由人变兽，进而变成了如此野蛮凶残的法西斯战士。
可陆川只是把这段没头没尾地扔在了那里，放弃了影片中唯一一个深层解读的机会，再次回头，把故事推向了荒谬的最顶端。
《南京！南京！》从题材角度上讲，它站在了一个道德的制高点，让国人重新聚焦在72年前的耻辱上，具有值得赞赏的社会意义。可在艺术水平上，这真的只能说是一部尽了力的烂片。它不具备任何发人深省的深度，拍摄方法上也有国内外同类片子珠玉在前。同时，拉贝离宁时间、自愿做慰安妇等处的失实，更让整部片子相当于沙地上建楼，失去了最后历史记录的意义。
这是一部成功的商业片，这不是一部历史的经典。
这是陆川意淫的《南京！南京！》，这不是南京。
菠萝格：http://blog.sina.com
本评论版权属于作者熊阿姨，并受法律保护。除非评论正文中另有声明，没有作者本人的书面许可任何人不得转载或使用整体或任何部分的内容。
熊阿姨的其他评论 · · · · · ·
- (评Milk)
- (评聆听父亲)
- (评汪曾祺散文选集)
- (评Revolutionary Road)
2009-05-12 22:24:39 令糊葱·抗争
反正我媳妇儿看的是哭的稀里哗啦的，可能身为南京人的触动更深一点。2009-05-12 22:29:02 熊阿姨
葱爷我觉得你是来帮忙缓解尴尬气氛的，真善良，纯爷们儿。2009-05-12 23:15:36 锕锹
如果从纯电影拍摄方面来说，除了情节上的不连贯外，配乐音效还有一些画面，其实我觉得还是可圈可点的。至于具体故事情节，它是历史片，而非纪录片，也就不用那么追究了。单从这一点来说，它的宣传过甚，有造假之嫌。
2009-05-12 23:18:25 胡叉叉
楼主若一开始作为一部类型片看，会容易很多。最后的舞蹈实很震撼，陆川的镜头语言也日益成熟，更加富有张力。关于视角的问题，个人以为，从一个日本人入手已是现有同题材片子里的一个突破了，正如一位影评人所说，是一次对日本人的“去妖魔化”。受题材所限，想要寻找一个中立的视角也似乎是不可能的。不要忘记，中立可能意味着某种道德审判的悬置，而叙述的中立恰恰出于叙述的道德而非不道德……总之很难。
我最不喜欢的是所有的超大型特写，不给观众任何空间的灌输，感觉很别扭，似乎不流泪就对不起这个眼神似的。
2009-05-13 00:27:57 solomuse
角川视角是陆导yy的，是纯粹想走点文艺路线的。南京南京这部电影是商业片，千万别联系真实的历史。前期的宣传言过其实，如果相信宣传，看过后会失望的。2009-05-13 02:32:44 cheney
和我的看法一样，这片烂到无法再烂的地步，我要是演员，看完剧本就会骂人！我的看法
http://www.douban.co
2009-05-13 07:51:22 晓镜
哈哈，怎么看都不像是一个女生写的 文字，不过我觉得南京写的最好的人物还是 范伟 。但我也不喜欢着部电影，我也大众一把跟 姜文 鬼子来了 想必 高低立见
南京 问题的关键是角川心灵变化这条主线太突出了，日方的描写过多了，以至于略显盖过了那些代表中国人人性以及民族性的独立分点。所以就产生了这个结果，把人物独立的抠出来分析，非常具有可读性，描写也挺深刻。一旦综合地纵观电影，就总是觉得还是缺少了点令人感动与共鸣的东西。
2009-05-13 09:01:21 何诺千金
有记录片记录那惨烈的历史吗？人性的丑陋在记录片里更显真实。
在战争和屠杀刚开始时，人性里的跑应该是第一概念吧。
我不相信战争中的日本人会在大肆杀戮的快感里反思甚至觉悟。。
2009-05-13 13:27:13 xy
大众没见过世面，把80分说成100分，你还真就去抱着100分的期待来看，结果看了只有80分，你就失望了。别人是反差之下，80可以看成100，你是落差之下，80看成60。2009-05-13 22:51:48 Ellen
强烈的支持！除了商业味，这个片子从头到尾都缺少一个point，缺乏深层的感情共鸣。唯一的亮点是结尾的舞蹈，可惜没有解析，也白瞎了。个人认为是水平问题，对重大历史题材的把握能力不够。2009-05-13 23:52:33 卡卡西莫多多
假如我们是导演，我们能拍的比他更顺遂人意？2009-05-14 00:47:12 猫小邪
你看得不爽就骂开了2009-05-14 01:01:53 囧
我看后不觉得有什么发人深思的地方，且没有什么震撼，可能是我个人品味问题。好响的南京！南京！ 俺觉得有辱这两个感叹号了，2009-05-14 16:20:24 熊阿姨
2009-05-13 23:52:33 卡卡西莫多多假如我们是导演，我们能拍的比他更顺遂人意？
-------------------------------
假如陆川是观众，他还能像宣传中那样吹捧这部电影？
2009-05-16 22:38:12 bleakhand
推荐给我首页了！豆瓣十大傻屄逻辑之一：
那你怎么不去演/导，肯定更烂。
同样的逻辑：
1，“中国踢的什么玩意儿这是。”
“如果是你，还不如他们呢。”
2，“这电脑真烂。”
“那你怎么不自己造一台。”
等等。
2009-05-19 19:46:38 moonlight_ocean
把我心里的话说出来了~站在“电影”的角度去评价 这不算一部好片 但它的确让我流泪了……2009-05-20 08:44:26 blackapp
豆瓣十大傻屄逻辑之一：那你怎么不去演/导，肯定更烂。
同样的逻辑：
1，“中国踢的什么玩意儿这是。”
“如果是你，还不如他们呢。”
2，“这电脑真烂。”
“那你怎么不自己造一台。”
等等。
-----------------------------------
+1
2009-05-30 15:27:44 藁蜘蛛
豆瓣十大傻屄逻辑之一：那你怎么不去演/导，肯定更烂。
同样的逻辑：
1，“中国踢的什么玩意儿这是。”
“如果是你，还不如他们呢。”
2，“这电脑真烂。”
“那你怎么不自己造一台。”
等等。
-----------------------------------
+1
这不是豆瓣傻屄特征，这是傻屄的普遍特征
2009-05-31 12:30:32 绿豆丸子
2009-05-30 15:27:44 藁蜘蛛 豆瓣十大傻屄逻辑之一：那你怎么不去演/导，肯定更烂。
同样的逻辑：
1，“中国踢的什么玩意儿这是。”
“如果是你，还不如他们呢。”
2，“这电脑真烂。”
“那你怎么不自己造一台。”
等等。
-----------------------------------
+1
这不是豆瓣傻屄特征，这是傻屄的普遍特征
+1
2009-06-07 10:52:36 anmi
劝楼主回去再把南京南京看一遍2009-06-07 10:53:40 anmi
或者说，楼主，您认为您所了解的南京就是真正的南京吗？2009-06-07 10:55:53 熊阿姨
我至少知道这个一定不是。2009-09-20 23:09:20 大鱼弱智
。。。。。。。怎么发现后面全在攻击搂主了。。。。。。我最喜欢的日本小队长（不是角川，比较坏）。。。。重来没有人喜欢的和我一样。。。
胡茬茬很有爱。。。
4星，有不足。但是还是觉得4星比较中肯。
> 我来回应