2009-05-05 23:45:58
来自: jix
南京!南京! / 南京!南京!的评论



终于去看了《南京!南京!》。一部只有结论和导演意淫的影片。
屠城,这是一场人道惨剧,是人类文明史上最黑暗的一幕,是战争史上最肮脏的篇章,也是中国抗战史上最悲痛的一页。我要强调下这个观点,免得有人说我立场不对。有些人讨论问题总喜欢先看立场,不管问题是不是问对了,自然也就掩盖了追寻答案的要求。
影片《南京!南京!》,简直像一部科幻片。别误会,我不是说南京大屠杀是幻想的,毫无疑问,我从不怀疑这段历史的真实。但是,我们需要的「真实」不只是 Yes 和 No 的答案,我们还需要「为什么」和「怎么样」,需要「谁」和「什么时候」,只有这样,我们的反思和讨论才有真实的基础,我们得出的判断和结论才有真正的价值和意义。我们要以史为鉴,史之不明,何以鉴之?
然而,这些问题,在影片《南京!南京!》中,全部找不到。我说《南京!南京!》像一部科幻片,是因为,整部影片像是一个虚拟出来的时空,一个漂浮在黑暗太空中的舞台,没有前史,没有周边,没有上下文。片中出现的人没有名字,没有来历,没有生活,没有灵魂,没有与其所在世界的任何关联。即使是导演偶尔试图描写的人物心理活动,也是断裂的、碎片的。
动机甚至都不存在。日军为什么屠城?或者下放到个体,一个日本士兵为什么会嗜杀成性?人们为什么不抵抗?同样地,下放到个体,一个普通市民,为什么不抵抗?我要的,不是「抵抗」这个结论,我要的是「为什么」,他们的心理活动是怎样的?他们怎样面对自己的生活和生命?怎样面对一场要夺去自己和至亲好友生命的战争?怎样面对一支和我们同样面孔和体格却像恶魔般行为的军队?
影片预设了这一切,即日本军队的嗜血、残暴、无人性,是无需解释的。影片同样也预设了,中国人就是麻木的,是随时待宰杀的,是命如蝼蚁的。影片中的日本士兵(除角川外)就是用来杀人的。同时,片中的中国人,就是用来吃枪子的,用来成片地倒下,用来快速、高效地达到导演的预期。他们像麻袋一样,被堆叠在洪水之前,面无表情,亦无生命。这和我们多年来习惯的只有集体、没有个体的主流历史观,有何不同?
很多人提到了《南京!南京!》片中对「人性」的描写。是的,「人性」是有的,但只赋予了一个主角。但即便如此,这个叫角川的日本士兵,没有身份,没有军衔,没有部队番号,没有年龄,没有出生地,除了他妈妈做的火锅很好吃,你不知道关于他的一切。影片粗暴地省略了任何合理的交待,角川没有任何来历,没有关于这个「人」的任何背景。因此,虽然角川有了去向——自杀,但也无法掩盖这个全片唯一被真正「描写」了的人物的苍白与空洞。
甚至我们只被告知他姓角川,连名字叫什么都不知道。想象一下,这还是全片主角的待遇。至于陆剑雄(估计你也不知道这人是谁吧?)、姜老师、拉贝,这些配角甚至更不配获得交待。至于南京城,影片根本就无暇顾及了。导演希望我们有一些新的理解,但理解什么?用什么去理解?
《南京!南京!》迎合了主流的受害者控诉心理,这与以往的主旋律影片没有本质不同,区别只是韩国大片式的声画效果,以及一个导演幻想出来的日本士兵的视角。是的,我说它像韩国式的大片,而不是好莱坞式的大片,因为它学会了在电影中使用大量惨烈与血腥的镜头,但连好莱坞那种通过现成套路造出内涵的技巧都没有掌握到。
至于导演幻想出来的日本士兵视角,这是一次创新,我必须承认,这毕竟打破了以往以“高大全”的英雄人物来异化战争的主旋律做法。但它仍然是幻想出来的,角川缺失的人格和身份,与我们的教科书对「董存瑞」和「雷锋」的描述方式一脉相承。内心挣扎而后自杀的角川,不过是导演从受害者的角度去幻想施暴者的心理,从而获得补偿。
严格说来,痛苦的角川是一个被疏离了的旁观者,他连施暴者都不是,除了偶尔的军事行动和只言片语的对话,你甚至不知道角川和其他日本士兵的关系。导演真正去试图了解施暴者吗?一个人、一个军队、一个国家,为什么会充满戾气、乃至变成恶魔?施暴的过程中,他们内心是怎样的?施暴之后,他们如何面对自己恶魔的那一段历史?
抱歉,这些问题,看来都不是导演陆川想要提供的。《南京!南京!》一片,只提供了一个叫做「南京」的地方,它甚至连城市都算不上,因为它只有一个军营、一个难民区和一个教堂,甚至连军营和难民区的描写都是缺失的。
历史也是缺失的。南京,堂堂中国首都,为什么会沦陷?市民为什么无法逃离?日军的暴行为什么没有人干预?在影片中,一切皆只有果,没有因。角川的死,貌似有因,但却是被强行施加了导演意图之后的因,是被粗暴剥离了若干内容之后的因,因此也是不完整的因。这就像,当我们听说某大学男生跳楼自杀之后,我们如果只想知道他是为情所困,因为一个他喜欢的女孩拒绝了他,从而寻了短见,那这只会是小报新闻,或称社会新闻。我们也许无法对每个自杀的孩子充满探因溯源的动力。但,我们对历史的理解,不能停留在小报水平上。
《南京!南京!》,把一切都变成了符号,侵略者、中国士兵、被屠杀的平民、施救者,包括南京这个城市,以及屠杀本身。
然而,任何一个事物,若变成了符号,它的深度和关于它的严肃讨论便会被消解。而当历史事件和人物被符号化了,便会变成一个不可言说、不可探究的主题。
而这部影片给我带来的最大担心正是,我们对历史仍然是遮遮掩掩的态度,真话仍然夹杂着假话,并且禁止让人去讨论和辨别。同时,我们的主流历史观仍然只有整体,没有个人,这种视角和思维方式维系了两千年,至今未变。
南京大屠杀是人类历史上的一个惨剧,它需要我们去勇敢地直面和公开地讨论,需要我们还原历史事件本身冷酷的起因和过程,也需要我们还原里面的每一个个体,每一个被数字取代了的人。但我担心,《南京!南京!》只会推动新一代人沿着旧的惯性前行,让我们继续难以真正去研究和反思。
南京!南京! / 南京!南京!的评论




终于去看了《南京!南京!》。一部只有结论和导演意淫的影片。
屠城,这是一场人道惨剧,是人类文明史上最黑暗的一幕,是战争史上最肮脏的篇章,也是中国抗战史上最悲痛的一页。我要强调下这个观点,免得有人说我立场不对。有些人讨论问题总喜欢先看立场,不管问题是不是问对了,自然也就掩盖了追寻答案的要求。
影片《南京!南京!》,简直像一部科幻片。别误会,我不是说南京大屠杀是幻想的,毫无疑问,我从不怀疑这段历史的真实。但是,我们需要的「真实」不只是 Yes 和 No 的答案,我们还需要「为什么」和「怎么样」,需要「谁」和「什么时候」,只有这样,我们的反思和讨论才有真实的基础,我们得出的判断和结论才有真正的价值和意义。我们要以史为鉴,史之不明,何以鉴之?
然而,这些问题,在影片《南京!南京!》中,全部找不到。我说《南京!南京!》像一部科幻片,是因为,整部影片像是一个虚拟出来的时空,一个漂浮在黑暗太空中的舞台,没有前史,没有周边,没有上下文。片中出现的人没有名字,没有来历,没有生活,没有灵魂,没有与其所在世界的任何关联。即使是导演偶尔试图描写的人物心理活动,也是断裂的、碎片的。
动机甚至都不存在。日军为什么屠城?或者下放到个体,一个日本士兵为什么会嗜杀成性?人们为什么不抵抗?同样地,下放到个体,一个普通市民,为什么不抵抗?我要的,不是「抵抗」这个结论,我要的是「为什么」,他们的心理活动是怎样的?他们怎样面对自己的生活和生命?怎样面对一场要夺去自己和至亲好友生命的战争?怎样面对一支和我们同样面孔和体格却像恶魔般行为的军队?
影片预设了这一切,即日本军队的嗜血、残暴、无人性,是无需解释的。影片同样也预设了,中国人就是麻木的,是随时待宰杀的,是命如蝼蚁的。影片中的日本士兵(除角川外)就是用来杀人的。同时,片中的中国人,就是用来吃枪子的,用来成片地倒下,用来快速、高效地达到导演的预期。他们像麻袋一样,被堆叠在洪水之前,面无表情,亦无生命。这和我们多年来习惯的只有集体、没有个体的主流历史观,有何不同?
很多人提到了《南京!南京!》片中对「人性」的描写。是的,「人性」是有的,但只赋予了一个主角。但即便如此,这个叫角川的日本士兵,没有身份,没有军衔,没有部队番号,没有年龄,没有出生地,除了他妈妈做的火锅很好吃,你不知道关于他的一切。影片粗暴地省略了任何合理的交待,角川没有任何来历,没有关于这个「人」的任何背景。因此,虽然角川有了去向——自杀,但也无法掩盖这个全片唯一被真正「描写」了的人物的苍白与空洞。
甚至我们只被告知他姓角川,连名字叫什么都不知道。想象一下,这还是全片主角的待遇。至于陆剑雄(估计你也不知道这人是谁吧?)、姜老师、拉贝,这些配角甚至更不配获得交待。至于南京城,影片根本就无暇顾及了。导演希望我们有一些新的理解,但理解什么?用什么去理解?
《南京!南京!》迎合了主流的受害者控诉心理,这与以往的主旋律影片没有本质不同,区别只是韩国大片式的声画效果,以及一个导演幻想出来的日本士兵的视角。是的,我说它像韩国式的大片,而不是好莱坞式的大片,因为它学会了在电影中使用大量惨烈与血腥的镜头,但连好莱坞那种通过现成套路造出内涵的技巧都没有掌握到。
至于导演幻想出来的日本士兵视角,这是一次创新,我必须承认,这毕竟打破了以往以“高大全”的英雄人物来异化战争的主旋律做法。但它仍然是幻想出来的,角川缺失的人格和身份,与我们的教科书对「董存瑞」和「雷锋」的描述方式一脉相承。内心挣扎而后自杀的角川,不过是导演从受害者的角度去幻想施暴者的心理,从而获得补偿。
严格说来,痛苦的角川是一个被疏离了的旁观者,他连施暴者都不是,除了偶尔的军事行动和只言片语的对话,你甚至不知道角川和其他日本士兵的关系。导演真正去试图了解施暴者吗?一个人、一个军队、一个国家,为什么会充满戾气、乃至变成恶魔?施暴的过程中,他们内心是怎样的?施暴之后,他们如何面对自己恶魔的那一段历史?
抱歉,这些问题,看来都不是导演陆川想要提供的。《南京!南京!》一片,只提供了一个叫做「南京」的地方,它甚至连城市都算不上,因为它只有一个军营、一个难民区和一个教堂,甚至连军营和难民区的描写都是缺失的。
历史也是缺失的。南京,堂堂中国首都,为什么会沦陷?市民为什么无法逃离?日军的暴行为什么没有人干预?在影片中,一切皆只有果,没有因。角川的死,貌似有因,但却是被强行施加了导演意图之后的因,是被粗暴剥离了若干内容之后的因,因此也是不完整的因。这就像,当我们听说某大学男生跳楼自杀之后,我们如果只想知道他是为情所困,因为一个他喜欢的女孩拒绝了他,从而寻了短见,那这只会是小报新闻,或称社会新闻。我们也许无法对每个自杀的孩子充满探因溯源的动力。但,我们对历史的理解,不能停留在小报水平上。
《南京!南京!》,把一切都变成了符号,侵略者、中国士兵、被屠杀的平民、施救者,包括南京这个城市,以及屠杀本身。
然而,任何一个事物,若变成了符号,它的深度和关于它的严肃讨论便会被消解。而当历史事件和人物被符号化了,便会变成一个不可言说、不可探究的主题。
而这部影片给我带来的最大担心正是,我们对历史仍然是遮遮掩掩的态度,真话仍然夹杂着假话,并且禁止让人去讨论和辨别。同时,我们的主流历史观仍然只有整体,没有个人,这种视角和思维方式维系了两千年,至今未变。
南京大屠杀是人类历史上的一个惨剧,它需要我们去勇敢地直面和公开地讨论,需要我们还原历史事件本身冷酷的起因和过程,也需要我们还原里面的每一个个体,每一个被数字取代了的人。但我担心,《南京!南京!》只会推动新一代人沿着旧的惯性前行,让我们继续难以真正去研究和反思。
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2009-05-06 19:15:41 扉白
感谢思考2009-05-06 19:44:52 Soplari
好文2009-05-06 21:36:06 leaflet
技术性击倒well done!
2009-05-06 23:03:43 snooze
写得好!2009-05-07 01:28:34 怒吼熊猫
同感2009-05-07 01:31:20 SmalliF
我们对历史仍然是遮遮掩掩的态度,真话仍然夹杂着假话--------------------------------------------
岂止对待历史是这样子的啊~ 对待什么不都一样么~
我觉得哦~ 这部电影之所以缺失你文章提到的种种讨论反思 没有回答你所提到的一个个为什么,目的只有一个,那就是让观众自个去讨论反思然后弄明白那一个个的问什么~~
但是话又说回来了,又有谁能弄明白这些问题呢~
2009-05-07 01:42:33 虚无之心
赞同!陆川 想表达的太多了!但是 他的能力明显 有限。
2009-05-07 03:12:27 华溪捣衣声
赞!2009-05-07 09:24:24 郭子
好文2009-05-07 13:00:50 瓣儿
其实,影片的片段性展示的确不是那么圆润,很像飞行岛。但是从另一个角度来说,也是更显真实~战争年代~混沌的记得你叫什么就已经不错了,而且很多从军的人都是用假名的,难道LS的意思是影片在铺叙的刻画人物的时候,应该先来个人物志,抖明出生年月?-----------------------------------------------
不过LS的视角和提出的关键性问题,双手赞成。在片子的时候就在思考,是什么导致了南京的惨案。。。只是很清晰的感觉到,作为亡国奴,真当是受人鱼肉。。。抑郁~
2009-05-07 22:55:30 mkth
至于导演幻想出来的日本士兵视角,这是一次创新,我必须承认,这毕竟打破了以往以“高大全”的英雄人物来异化战争的主旋律做法。但它仍然是幻想出来的,角川缺失的人格和身份,与我们的教科书对「董存瑞」和「雷锋」的描述方式一脉相承。内心挣扎而后自杀的角川,不过是导演从受害者的角度去幻想施暴者的心理,从而获得补偿。2009-05-08 14:36:07 悼粪斋诸人
“我说《南京!南京!》像一部科幻片”“我要的,不是「抵抗」这个结论,我要的是「为什么」”
***********&*****************
呵呵 多新奇的切入点啊
从“我说”发展至“我要的” 当然 期间 似乎还掺杂了几处“我们”
但是估计大家只要多留意一下就不难发现 您的这些“我们” 其实也不过是
为了后面的那个“我说”垫脚铺路罢了
这“霸道”的虽不像崔氏之流哪么露骨荒蛮 但狠辣之程度却绝对在其之上
这是否既江湖中传说的“一剑封喉”呢
2009-05-09 03:07:21 nicolas_who
意淫你妈个X的!我说你们这些人是不是傻啊,写篇评论用得着玩什么标题党么?
你X懂意淫么?
谈历史 谈电影 你这态度都很让我恶心.
2009-05-09 08:07:55 胡缠
很专业, 佩服. 电影世界不要求也不必要符合真实世界,但是必须自成世界,否则就是败笔, 大制作就是大败笔. 而以人性的灾难为题材的话,就还涉及到更多的问题,涉及到创作者自己人性的状况2009-05-10 00:51:07 徐二
LZ 你回答我 你为什么跟你爹一个姓我就回答你 在1937年12月13日侵华日军为什么屠杀手无寸铁的南京市民
2009-05-11 03:13:17 下层建筑师
一部电影,并不是一部教科书,它无法回答你所想知道的所有问题,而只是能告诉你,你应该要去知道什么,你要去做什么。至于问题的答案,有时候是只能自己去追寻的,一部电影不能给你这么多,这是目前受目前人类认知和政治发展限制的。2009-05-11 16:57:14 又是无终
2009-05-10 00:51:07 徐二 缺钙 LZ 你回答我 你为什么跟你爹一个姓我就回答你 在1937年12月13日侵华日军为什么屠杀手无寸铁的南京市民
对于任何一种主流观点的反驳,都会招来猛烈的批评
总是有些人还停留在只会人身攻击的层次上
最多也不过是讽刺有些人自以为很有思想
2009-05-13 15:38:51 空空
看了不少影评,对本片的看法和lz最有共鸣!难怪观影时和过后都很不舒服,就是这些个缘由!
2009-05-17 01:42:57 草师
强烈的临场感已经足以让你回到历史那个悲惨的时间点上体验一次被屠杀者的无助和绝望以及屠杀者的残暴和挣扎 还有什么比这个更重要我们需要真实 这就是真实
至于另外的一种真实
我想应该从记录片或者回忆录里面去寻找吧...
2009-05-17 22:57:24 看不见我
恭喜lz 崔卫平在博客里转载了你的评论2009-05-21 10:59:19 尾鱼头
技术性击倒,果然2009-05-21 13:35:54 徐二
LZ的这篇影评是非主流在手淫~2009-05-21 19:00:14 F
Lz,你说的主流历史观在影片中有表现过吗?是你意淫的。什么时候咱的主流观变成日本鬼子也是人了?2009-05-22 12:38:29 酱油引导人民
二逼真多,好在还有很多能用脑子想事情的人2009-05-22 20:39:03 sharkbones
还没看过,我只能讨论下文章的思路:一部电影可以有很多出发点,并不是每一部电影都非要去问那些“为什么”才能是好电影的,又不是discovery channel。比如辛德勒名单,难道探讨了纳粹为什么要屠杀犹太人吗?电影就是讲一个故事。对于一个故事来说,重要的是看的人看得投入,觉得这个故事、画面、对白很震撼,有所回味,就够了。很多很多电影都是展现,而并不是讲道理,都不妨碍人们喜欢这些电影。2009-05-22 21:48:02 janny
对于没有鉴赏能力的人来说,只有时间才能让他们相信这是部烂片!看吧,等它的上映档期过了,看看人们还说些什么。2009-05-24 18:21:51 时光漫步
还没看过,我只能讨论下文章的思路:一部电影可以有很多出发点,并不是每一部电影都非要去问那些“为什么”才能是好电影的,又不是discovery channel。比如辛德勒名单,难道探讨了纳粹为什么要屠杀犹太人吗?电影就是讲一个故事。对于一个故事来说,重要的是看的人看得投入,觉得这个故事、画面、对白很震撼,有所回味,就够了。很多很多电影都是展现,而并不是讲道理,都不妨碍人们喜欢这些电影。说的好
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