日本鬼子是坏人

X

2009-05-03 04:11:22 lynx

　　《南京！南京！》不是一部烂片，但它给人带来的失望却大于任何一部烂片。
　　
　　---------------------------
　　力顶这句

2009-05-03 04:57:42 换个什么好呢

　　我就是红了眼眶还很失望的人
　　

2009-05-03 06:39:02 小刺客

　　“受过教育的傻逼真可怕”

2009-05-03 07:08:20 paarl

　　稍微尊重一下最简单、最起码的是非，请

2009-05-03 07:38:29 colind

　　很多人看了一部片子就会被感动，就接受了观点
　　
　　从这个角度讲，十四你很酷

2009-05-03 08:35:11 Bono

　　说得很好 在所有对影片的反面评论中 这篇最有力量

2009-05-03 08:46:03 小可同学

　　希望这部剧大卖不会要庆功。。。
　　昨天去看电影，影院少有的没有空位

2009-05-03 09:04:49 矿物质有氧纯净水-小古牧的外公

　　争议太多，吴清源那句他是坏人，倒未必是说有多恨秀哉，而是当时是他遇到这样的境地罢了，中国人也并不高尚，妒才施压的事不少。
　　
　　由此，而来，我想说的是，没有谁要去否定那段历史，也没有谁要去歌颂谁，这部电影在一些地方，有些让人不理解，那就冷静点再来理解，现在一锤定音，岂不是在做秀哉压清源的事？
　　
　　南京人碰，好过没人敢触，说说日本人，好过把拉贝做神，再怎么样，谁都是人，人在战争，也只是人，谁都不能免俗。

2009-05-03 09:27:23 川樱乱世舞

　　日本鬼子是坏人！！！
　　
　　不管我多少岁，我都会坚定的这样认为。

2009-05-03 09:42:59 骑桶人

　　因为角川放了两个中国人，你就认为他是好人了？你也太好骗了吧？日本人连难民营里的人都杀了，何况别的地方里面的人？人家没有一五一十拍出来，你就以为人家在故意掩藏历史？你们不就是看不惯里面还有一个稍为正常一点的日本鬼子嘛？我尊重你们的情绪，但我不认为《南京！南京》是一部烂片，拍出这部片的是中国人，我很骄傲。

2009-05-03 10:11:47 死灰|激情装逼

　　这样简洁清晰的见解真是让人喜欢
　　
　　这部电影的问题不是烂不烂
　　这部电影的问题也不仅是一部电影的问题
　　这部电影是个大问题
　　我不能简洁明了的做出结论
　　我只感觉愈来愈危险

2009-05-03 11:36:54 安庆卢十四

　　to 骑桶人：
　　
　　我没有说角川是好人，我只是说角川是个“正常”人；我也没有说不能没有一个正常的鬼子，我只是说这样一个正常的鬼子不该是主角；我更没有说《南京！南京！》是烂片，只不过我对它感到失望。这些都明确写在我的评论里，拜托请你读贴稍微细一点。
　　
　　当然不是要一部电影面面俱到，但你不能给我一条拉链就让我明白整条牛仔裤是什么模样。

2009-05-03 11:42:07 第五天

　　我只是说这样一个正常的鬼子不该是主角
　　________________________________
　　
　　这个可以商榷
　　
　　
　　

2009-05-03 12:12:15 lynx

　　2009-05-03 08:46:03 逆光可可
　　　　希望这部剧大卖不会要庆功。。。
　　　　昨天去看电影，影院少有的没有空位
　　----------------------------------
　　庆功是小意思，人家还裸奔呢

2009-05-03 12:12:50 sususan

　　我还没有看 但不得不很同意你的观点

2009-05-03 12:45:02 lynx

　　　　2009-05-03 11:42:07 第五天·
　　　　　　我只是说这样一个正常的鬼子不该是主角
　　　　　　________________________________
　　　　　　
　　　　　　这个可以商榷
　　　　
　　---------------------------
　　想当主角可以拍“挂甲台-乙”或者陆家庄
　　别拿“南京1937”展示“莫须有”的正常的日本鬼子的情操

2009-05-03 12:45:21 空气男

　　关键是电影不好看，这就是本质。但很多人都不是从这方面看问题的，政治啊，国耻啊，汉奸啊嚷嚷有什么用

2009-05-03 12:50:47 Ventter

　　这个电影真对不起名字里的那两个感叹号。软弱无力。

2009-05-03 12:55:30 立雪鸣琴

　　人类历次大屠杀的本质是什么？——是兽行。
　　人类的本质是什么？——是坏人。

2009-05-03 13:00:59 Blackfrog

　　　　这部电影的问题不是烂不烂
　　　　这部电影的问题也不仅是一部电影的问题
　　　　这部电影是个大问题
　　　　我不能简洁明了的做出结论
　　　　我只感觉愈来愈危险
　　
　　非常赞同！！！！

2009-05-03 13:06:10 lynx

　　2009-05-03 12:55:30 Leuchtturm
　　　　人类历次大屠杀的本质是什么？——是兽行。
　　　　人类的本质是什么？——是坏人。
　　
　　-------------------------------------
　　看似有道理其实不能成立。

2009-05-03 13:07:32 沙罗双树

　　一部处处玩弄机巧的电影，却错在了根子上。
　　------------
　　赞美！
　　
　　那种感觉，允许我做个不分轻重的类比吧，就好像用了iphone 的人都不敢说iphone不好用，因为太贵太骚包了……

2009-05-03 13:24:34 立雪鸣琴

　　原来成立的只是日本人

2009-05-03 13:26:53 lynx

　　2009-05-03 13:24:34 Leuchtturm
　　　　原来成立的只是日本人
　　
　　-------------------------
　　除你之外没别人说日本人成立。
　　lz说的是日军。
　　
　　战后已经没有“日军”了，所以说的就是战争期间日本鬼子。

2009-05-03 13:27:36 超人

　　楼主对于观影感受的说法很传神。
　　
　　南京是我们的民族记忆，很多人是带着预设好的感情进影院的。这种时候，电影演了什么已经不是很重要了。如果在一个人的头脑中，南京总是与愤怒、痛苦形影不离的话，任何关于南京东西出现，这些情感都会条件反射般的到来。和这样的人很难讨论电影本身的好坏，因为任何对于电影的质疑都成了对于他们情感的质疑，而他们的情感不容置疑。
　　
　　即使单单评价这部电影，也很困难。当其他有影响力的内地导演都对于真正严肃的题材选择性沉默的时候，陆川决定要拍南京的题材，顶住重重的压力最后让它上映了，就让人在对他进行批评的时候很难真正客观。
　　
　　我的学生让我给他们讲讲这部电影，我给他们列了个单子，先看看《钢琴家》、《全金属外壳》、《以拉谷》、《浪潮》、《朗读者》、《死亡处女》、《和巴尔什跳华尔兹》，看完了以后我们再来讨论《南京！南京！》。南京大屠杀不是人类历史上的唯一屠杀，中日战争也不是人类历史上唯一的战争，人性就是人性，当它已经被推到施行屠杀和被屠杀的境地时，民族文化历史的差别已经不是那么重要了，殊途同归。正因为日本人也是人，所以去思考他们如何一步步异化为大屠杀的施行者，如何只剩下了人性中极端的恶，就要比做出一个简单的判断更有意义。因为看到这种恶本身并不能保证我们将来就不会再一次走上这条道路。
　　
　　如果陆川你说你想不明白这些，你能做的仅仅是展示人性在一种极端情况下的所作所为，让我们更清楚的认识这种可能性，进而去思考这背后的原因，那么请你看看《大象》。在一场大屠杀中，受害者有很多：被屠杀的人；必须施行屠杀却难以将心态调整到“坏人”状态，时时受到良心和人性拷问的屠杀者；必须亲眼目睹屠杀，无时无刻不体会到人性的恶和自身的无力的第三方救助者等等。与这个团体对立的，当然还有极其重要的暴行的实施者，真正的坏人，充满自豪和满足感的屠杀者。而这部电影显然在这些线索之间的平衡找的非常不好，既不全面，也不客观。
　　
　　面对这一历史的时候，还有一种态度就是单纯的抒情，我痛苦，于是我就要痛哭；我愤怒，于是我就要怒骂。如果是事件的亲历者，我并不反对这样的抒情（虽然也不赞成），但是当事件已经成为70年前的历史，当绝大多数观众和创作者本人都不是亲历者的时候，这种态度显然是不可取的，既没有立足点也没有建设性（很悲哀的是这可能是很多人对这部电影真正的期待）。陆川没把这部电影排成一部抒情诗，不管是他不想还是不能，让我很欣慰，但同时也让很多人很失望。
　　
　　总的来说，这部电影就像是一锅乱炖。个人觉得陆川是个好人，但是个思维能力是有问题的的好人，希望他在这方面能够加强训练。
　　

2009-05-03 13:29:15 安庆卢十四

　　to Leuchtturm：
　　
　　如果要做这种演绎，那也只能说“人类历次屠杀中的施暴者是坏人”。

2009-05-03 13:46:45 不许没未来

　　我们总觉得只有认知能力低浅的蒙童才会对一个复杂的人做出诸如“他是坏人”这样简单的判断。
　　
　　完了，我一直喜欢说你是坏人。。。

2009-05-03 13:47:30 倾城风雨

　　2009-05-03 12:55:30 Leuchtturm
　　　　　　人类历次大屠杀的本质是什么？——是兽行。
　　　　　　人类的本质是什么？——是坏人。
　　人类历史有几次如日本人这般的兽行？

2009-05-03 13:49:30 安庆卢十四

　　to 楼上：
　　
　　那还真多到数不过来了……

2009-05-03 13:52:32 立雪鸣琴

　　人类历史有几次如日本人这般的兽行？
　　---------
　　多的去了，中国历史上就不少，看看史书吧

2009-05-03 14:00:30 lynx

　　2009-05-03 13:52:32 Leuchtturm
　　　　人类历史有几次如日本人这般的兽行？
　　　　---------
　　　　多的去了，中国历史上就不少，看看史书吧
　　
　　---------------------
　　转移话题ing……

2009-05-03 14:11:21 Judy

　　看了这些我突然明白过来为什么看完电影出来以后什么话也说不出来了，心里面知道不是因为那种悲痛压抑的，现在知道了是因为红了眼圈却又有说不出的失望

2009-05-03 14:25:27 立雪鸣琴

　　继续转移话题。中国还想没有拍扬州十日，嘉定三屠的电影？在中国，连很多成年人，甚至都不知道这一事件--先声明，我不是大汉主义者--那么不仅没有影片，同时当年的屠杀被美化而甚至成为当下政治的工具，是不是“实在让人失望到连愤怒都没有了。”
　　
　　
　　
　　
　　

2009-05-03 14:32:03 从此你成为一只树洞＊又深又大

　　其实吴清源指秀哉是坏人并不是针对秀哉打压吴，而是评价秀哉一生为人。秀哉对吴还是不错的。
　　不过坏人就是坏人，事情本来就是这是这个样子。
　　前几日突然想起一部电影《一盘没有下完的棋》，拍得才是好。

2009-05-03 14:41:28 不许没未来

　　TO LEUCHTTURM
　　
　　扬州十日，嘉定三屠很多电视剧或多或少都提到过的。
　　那个去年还是前年的投名状不是有屠城的一段吗？！
　　再说了这些年代久远，
　　说句夸张点的，你能和蛮荒时代的人们去讨论“自由，平等，博爱”吗？
　　

2009-05-03 14:52:06 墨染

　　 努力把歪楼歪回来：这部电影提示我们也许就是我们不仅有过丝路花雨，我们也有南京大屠杀。

2009-05-03 15:13:38 f

　　人类的本质就是坏人！何止是日本鬼子？大屠杀在人类历史上又不是绝无仅有的现象，所以坏人的帽子应该赏给全人类，生活中处处都有坏人坏事，好人好事却是千呼万唤也难出现，不提也罢。

2009-05-03 15:22:25 斑点™

　　日军是坏人。但是日军中的每一个人如何？《南京》里面还是有很多清醒的，明显的日军坏人存在的，而且从整体上，也展现了日军的坏人本质。你不能把《南京》里有一个模糊不清的、略带人性的主角角川，偷换成《南京》告诉大家日军不是坏人，然后把偷换后的概念批判一通。
　　我承认，你可能只是表述了真实的观影感受而已，你并不喜欢这个不太像坏人的角川成为主角，而且担心这回误导他人，使得别人认为日军不是坏人了。
　　但我要说，不是每个人都有和你一样的观影感受，起码我想的不是这样，和你一起去看电影的朋友想的也不是这样，请不要按照自己的想法胡乱揣测别人的想法，并以此为根据展开自己的逻辑。每个人是不同的，一千个人眼里有一千个哈姆雷特。而且从总体评分看，我的哈姆雷特多数人的更接近，你的有些另类。

2009-05-03 15:38:20 骑桶人

　　
　　《南京！南京！》不是一部烂片，但它给人造成的失望却大于任何一部烂片。——它确实不是烂片，它是一部比烂片更烂的片。
　　
　　角川太“正常”了，正常到没有半点极端。而做出南京大屠杀这么不正常的暴行，会是一群“正常”人吗？ ——原来你真的认为这部电影里可以有一个正常的鬼子，不过这句话是什么意思？
　　
　　当然不是要一部电影面面俱到，但你不能给我一条拉链就让我明白整条牛仔裤是什么模样。——这句话说得很心虚，当然，这只是我的感觉。
　　
　　另外，我尊重你的情绪，我做这个回复不是为了讽刺你，我也只是想把我的情绪表达出来而已。

2009-05-03 15:59:54 安庆卢十四

　　啊，我真是无话可说

2009-05-03 16:26:10 Jan

　　"人性" 这个主题早已经相当庸俗, DOUBAN十部电影也有7,8部是讲"人性"的吧
　　
　　换做是讲毛太组的人性的, 自由派又如何分裂自己呢
　　
　　所谓的自由派SB就是凡是反对中国(以D为代表的)都是好的, 色戒, 海角7号这些的

2009-05-03 16:52:12 趙小漁

　　2009-05-03 16:26:10 Jan　　
　　"人性" 这个主题早已经相当庸俗, DOUBAN十部电影也有7,8部是讲"人性"的吧
　　
　　
　　不是主題庸俗，而是在看片上刻意追求這個主題的人很是無趣罷了。

2009-05-03 16:52:13 龙 三

　　你动的是南京大屠杀这样一个题材，你对不起你片名里的两个感叹号。
　　
　　------------------
　　赞同 ~

2009-05-03 16:56:56 Jan

　　LSS别胡扯
　　
　　是导演刻意追求这个主题, 而不是观众去寻找
　　
　　讲点道理

2009-05-03 17:01:22 趙小漁

　　2009-05-03 16:56:56 Jan　
　　　LSS别胡扯
　　　　
　　　　是导演刻意追求这个主题, 而不是观众去寻找
　　　　
　　　　讲点道理
　　
　　
　　你是在說我胡扯麼？
　　我想你誤會了。
　　我不是指看《南京！南京！》這部片的觀眾。而是說在豆瓣的觀影記錄中刻意追求此類主題的人。
　　
　　澄清一下。我沒有在胡扯。
　　
　　PS.你說話真是不客氣。軟弱的我小傷心一下……（掩面）

2009-05-03 17:04:46 Jan

　　我说的是这片子导演.
　　
　　确实是很多自以为小资的人处处看到"人性"的, 写起所谓影评来人性来人性去乐此不疲
　　
　　拍一下. 洗洗睡吧
　　
　　天下熙熙,皆为利来;天下壤壤,皆为利往. SB就是这样来的

2009-05-03 17:09:36 趙小漁

　　2009-05-03 17:04:46 Jan　　
　　我说的是这片子导演.
　　　　
　　　　确实是很多自以为小资的人处处看到"人性"的, 写起所谓影评来人性来人性去乐此不疲
　　　　
　　　　拍一下. 洗洗睡吧
　　_____________________________________________
　　如果誤會都能澄清，想必天下便會少很多紛爭了。
　　
　　這樣早就洗洗睡……晚飯還沒吃……

2009-05-03 17:12:08 東柏林地下黨

　　吴清源 ？ 你怎么会举这样的例子 你不知道他在二战中有些事情扯不清么 你是在暗示什么么？
　　Ps 你对吴清源和秀哉名人的关系又了解多少 ？是不是就凭体坛周报就搞清楚一切了？

2009-05-03 17:24:17 zara

　　顶！！！老卢精辟

2009-05-03 17:24:20 记录厂

　　如果只是电影的话,还是比较成功的.
　　如果是历史电影.那就扯蛋了...

2009-05-03 17:25:17 倾城风雨

　　历史上的大屠杀当然很多，我当然知道，
　　但没有一个可以和日本人的相比，不仅仅是数量的问题

2009-05-03 17:27:06 Mr.Traveler

　　在战争机器面前，个体意志是被完全泯灭的。
　　
　　战争中的个体都是这个机器体制下的输家。没有赢家。
　　
　　很可怕现在还有这样非黑即白的认知，同样也很害怕那种过于极端和复仇式的所谓爱国情绪。
　　
　　日本人的罪行写在历史，谁都不可能去抹杀。
　　但是不是意味着世界就永远只有黑色和白色？永远只能用好人和坏人来区分？
　　
　　我也憎恨那段历史中的日本人，但当看到那个角川的演员随陆川在某地做电影宣传被人丢纯净水瓶的时候，我不知道是他的悲哀还是？如果这就是非黑即白的标准逻辑的话。
　　
　　

2009-05-03 17:28:52 血性苍狼

　　 楼主太浅薄了些，对于历史的态度是要了解充分以后才能做判断的，不然就只是对于民族的狭隘主义了，南京大屠杀确实是人类历史上少有的暴行。但是尽管少有，它能让我们记忆忧新，痛彻心扉的原因其实也不过是以下两个而已：一是日本人至今不承认，至少是主流价值观上不承认；二是时间距离上离我们最近，淡忘的时间空间小。
　　 从残暴程度上说，南京大屠杀远不如我国历史上诸多屠城血案，楼主可以自己回去多看些史书。而且很多日本和中国人民的回忆中对于南京！南京这部电影里面描述的所谓还原的历史事件也确实是有原型的，南京！南京这部电影在电影技巧上确实有所缺陷，但是在角度上确实是同类影片的重大突破，我是南京！南京的的支持者，至少它想在某个以前没用过的历史角度对南京大屠杀这个事件进行描述。

2009-05-03 17:34:06 Jan

　　可以把活人拿来做细菌实验的, 不能把他们看作是人了.
　　
　　像角川这样的人在屠杀当时有吗? 一个也没有!
　　
　　那些试图给这段历史洗底的人, 是想出名想疯了
　　
　　若要看什么战争如何把人扭曲之类的, 不妨学学库布里克的金属外壳, 战争之王这些吧, 看看陆川是何等矫情何等虚伪

2009-05-03 17:41:34 安庆卢十四

　　to Mr.Traveler：本来就是黑白分明的一件事，有什么好说的。黑白分明就等于极端么？
　　
　　to 血性苍狼：如果就事论事都论不好，还怎么举一反三？守正才能出奇，否则标新立异何异于哗众取宠？

2009-05-03 17:41:40 Jan

　　“没有‘百人斩’，就不是‘南京大屠杀’”
　　2009-05-02 13:21:22 　　来自: 极北天狼星
　　John Rabe / 拉贝日记的评论 ****
　　
　　　　 暂时先给4星（或者说3星半），因为这片子原版长度为5个小时，根据我们以往的“经验”，凡是被删掉的就是精华，所以目前这个公映版是无法表达出原来的含义的，等完整版出来再重新定论吧。
　　　　
　　　　 朝鲜战争暴发后，中美之间的敌对意识形态越来越浓，于是双方的媒体也开始竞相抹黑对方。中方的报纸甚至还开始批判在南京大屠杀中帮助过中国人的外国人，而包括迈纳·瑟尔·贝茨、刘易斯·斯迈思在内的诸多美国人，更是被说成“帮助日本人作孽的恶棍”。
　　　　 当年的XX报还认为，所谓的“安全区”（难民区），并不是为了拯救中国人民的，而是用来配合日本帝国主义压迫中国人民的工具，报纸还控诉了美国人如何与日本侵略军狼狈为奸的丑恶事实：“美国鬼子点完名后，便由日本鬼子进行处决”。
　　　　 据说刘易斯·斯迈思看到这些报道后，简直当场快要哭出来了，他身旁的中文老师赶紧安慰他说：“斯迈恩博士，这个城市（南京）里有10万人知道你们所做的事”（现在南京人对斯迈恩——今译“史密斯”——的评价详见：http://hiphotos.baidu.com/%C8%FD%CA%AE%B6%FE%BF%CB%C0%AD/mpic/item/11aa59391d777207b9998f6a.jpg）。
　　　　
　　　　 基于这种意识形态的对立，当年那些没有任何义务、但却在南京人民最危难的时刻选择留下来的外国人，统统成了别有用心的帝国主义份子。由于当年报纸主要针对的对象是美国，所以拉贝等非美国人则基本是被淡化，而没有受到批判。
　　　　
　　　　以上这些，都清楚地记载在了张纯如的著作《被遗忘的南京大屠杀》的英文原版里。笔者很佩服张纯如基本办到了公正，在对待“某个事件”（不是南京大屠杀本身）时，没有偏袒中美任何一方，张也没少揭露过老美的糗事（当然不是指魏特琳、斯迈恩等人，他们是无辜的好人）。
　　　　
　　　　导致拉贝长期被淡化（至少是没有像白求恩那样受到平等、公正的对待），主要是上边说到的这些原因，而并非网上盛传的一味强调拉贝是“纳粹”，辛德勒等人也是纳粹，但他们的义举使当年的受害者们没有去计较他们的身份，犹太人甚至为了报答辛德勒的恩情，还特地组织拍摄了一部《辛德勒名单》。当然不可否认的是，由于拉贝救的是中国人，所以西方人对此也不太当一回事。
　　　　
　　　　 此外，另一种观点认为拉贝被遗忘，其根本原因是中国人不会感恩，这个我也不同意。中国人是懂得感恩的，这同样可以从张纯如的著书中找到相关记载：
　　　　
　　　　 “1948年，拉贝的遭遇传到了南京。当南京政府告知南京人民拉贝需要帮助的时候，反响极大，让人联想起弗兰克·尤普拉的经典电影《这是一个伟大的一生》的结尾。几天之内，大屠杀的幸存者就为拉贝募集了1亿元中国币，大约相当于当时的2000美元--这在1948年可不是个小数字。当年3月，南京市长来到瑞士，购买了大量的奶粉、香肠、茶叶、咖啡、牛肉、黄油和果酱，用4个大包裹将这些食品寄给了拉贝。自1948年6月到1949年中国人民解放军进入南京，南京人民每月都给拉贝寄一包食品，以表达他们对拉贝在南京国际安全区所做的一切的衷心感谢之情。国民党政府还指出，如果拉贝愿意返回中国，将为他提供住房和终身养老金。”
　　　　
　　　　上边说到的“拉贝的遭遇”，指拉贝1938年2月回到德国后开始经历的种种不幸，首先是因为在德国揭露南京大屠杀的真相，而遭到纳粹政府的软禁，后来盟军来了，拉贝却没有得到“解放”，因为纳粹的身份，又再被盟军积极地“照顾”。盟军在二战后没少放走过罪孽深重的法西斯（包括日本的731部队），却同时又对拉贝等无辜的好人百般刁难、甚至推上审判席。对于这点，西方人已经拍过诸如《黑皮书》、《纽伦堡》等电影反思过了，在此不作赘述。
　　　　 在那时孤独无助的境遇下，真正关心拉贝的，只有当年被他救助过的南京人民。
　　　　
　　　　 所以中国人并没有忘恩，真正忘恩的，只有陆川大导演。
　　　　
　　　　 陆川看侵略中国的日本人很顺眼，还公开说日军是“有尊严，有信仰的”，就是对帮助中国的拉贝很不爽，在发表各种否定拉贝的言论时，他还不忘了说上以下这段话：
　　　　
　　　　 “如果出现了一个日本人救助当时的中国人，那就和辛德勒比较相似，和辛德勒的意义也比较接近，但拉贝是个德国人，是个第三方。”
　　　　
　　　　 明白了吗？只有日本人才能成为辛德勒。各位把陆大导演这段话看清楚了，以后他要是被抢了，谁都不要去救他，等着强盗团伙中某个人良心发现去救他吧，免得事后陆大导演非但不领你的情，还要泼冷水把你说成是“第三者”。
　　　　
　　　　不过，在下窍以为，辛德勒的精神，就像同名电影中所宣传的，是“救一人命，即救整个世界”，我们中国人自己也说“救人一命，胜造七级佛塔”，无论哪一种说法，其根本在于“救”，而不在救人者的身份。中国人救中国人，是“辛德勒”，日本人救中国人，是“辛德勒”，德国人救中国人，也是“辛德勒”……
　　　　
　　　　一件事，最重要的不是“为何目的去做”，在于“做了没有”，就像以前课本里说到的那样，你会不会游泳，在于你有没有用实际行动去练习游泳，而不在于你站在河边想了多少。不管辛德勒、拉贝最初出于什么目的去救助别人，也不管他们被神化了多少，他们就是用实际行动去帮助了别人，而不是整天把“善良”挂在嘴边上，仅凭这点就值得被肯定。想要出名而往灾区捐款的明星，远远要比只会在口头上“义正词严”却没有实际行动的伪君子，更值得我们去称赞。四川地震的灾民，可不会因你整天待在电视机前，发表一下“同情”，再“感慨一番”，而从你那里得到任何好处。
　　　　
　　　　
　　　　 各位看到这里，也许要发疑问了，怎么我这文题目叫“没有‘百人斩’，就不是‘南京大屠杀’”，却老扯这些“无关”的？
　　　　
　　　　 我承认，我是标题党了，而且我也承认，我想装一回B，反正豆瓣网向来是以装B出名的，多我一个不多，少我一个不少。
　　　　
　　　　 我取这个题目，是为了表达不要忽略了一些事件的根本事实和原因，而只停留在表面现象上（够装B吧）。
　　　　
　　　　 “没有‘百人斩’，就不是‘南京大屠杀’”，这句话我加了引号，因为这话不是我先说的，是《拉贝日记》的剧组说的。
　　　　
　　　　 我完全同意这句话。“百人斩”是南京大屠杀最臭名昭著、最恶心、最无耻、最有“代表性”的暴行，这是谈到这场大屠杀时绝对绕不过去的一笔。
　　　　
　　　　 提到“百人斩”，未必等于“南京大屠杀”；
　　　　 但不提“百人斩”，就不是“南京大屠杀”！
　　　　
　　　　 大屠杀其本质在于“屠”，而不是简单的寻找难民群中的军人加以枪毙、或者纯粹的强奸慰安妇，后两者是南京事件中同样不可饶恕的，但只谈后两点，而忽略了军人在战场上杀红了眼的那种疯狂，那就不是“大‘屠杀’”。
　　　　东史郎是公认的，最为认真反省侵华战争的日本老兵之一，但他也承认，他是等到战后才醒悟了过来的，在二战期间他与其他兽性的同伴没有区别，他不会因为中国平民被杀死而感到悲伤，因为那时，他们都“习以为常”了。在反省自身罪行的日本老兵中，所有人都是等到战后才反省的，战时他们早已被国内无数次宣传过的“ 大东亚共荣圈”的“理想”冲昏了头，没有谁是在战时就“有空闲”去想到了反省，至少南京事件中，目前没有任何资料记载这类事。
　　　　 建议大家去看看《现代启示录》吧。
　　　　
　　　　
　　　　 B完了前边两点，我还想再来B第三点。
　　　　
　　　　 《拉贝日记》有处难得的地方，就是首次在南京大屠杀事件中，追问日本皇族的责任，这在过去是没有的（包括我们自己拍的片子）。
　　　　
　　　　很多人认为《拉贝》在日本被禁映，是因为“涉及南京大屠杀”，这是不正确的，日本并非从来没有播过此类影片，只是规模比较小而已，曾经就有日本侵华老兵拍了一部《日本鬼子》，反省中日战争，当中也涉及到了南京话题，而吴子牛的《南京1937》，当年也曾在日本公映过。
　　　　
　　　　 《拉贝》真正被禁的原因，是剧组挑战日本皇族。日本人普遍认为皇族并不负有战争罪行的责任（当年麦克阿瑟也放过了日本天皇本人），而且对皇族有一股莫名的尊敬，在日本电影中，每当涉及到了天皇本人，就只拍摄其背影，不拍其正面，以示“神圣不可侵犯”。
　　　　
　　　　日本人绝不容许别人对他们的皇族进行任何“亵渎”，而中国大概也有不想影响中日关系、同时也希望“南京大屠杀”在日本本土得到宣传，所以往往作了淡化处理，不但不追诉日本皇族在南京大屠杀中扮演的角色，还频频在此类电影中，加入一个“有良知”的日本人物，以表达战争给“双方”带来的伤害。不过德国人就不买这帐了，日本皇族对德国人而言毫无意义，反省南京事件也不是他们关心的，所以《拉贝日记》也就不留情面地扇了日本皇族一耳光。
　　　　
　　　　 这个日本皇族，后来当然逃过了审判——在美国的庇护下，像731部队队长“军神”石井四郎那样，从此很快乐、很幸福、很TMD健康地活着。
　　　　
　　　　而被盟军放走的“特殊人物”，当然远不止以上这两个大跳蚤，基本上“该放”的全部放了，“不该放”的也放了，只留下那几个仆街上了绞刑架，至今还被当作“ 英灵”供奉在靖国神社的神台上。于是乎，参加东京审判的中国法官梅汝璈博士也只得叹气说道：“我，已经尽力了……”
　　　　
　　　　
　　　　 我在给《南京南京》写评论时曾说过，我无意将《南京》和《拉贝》对立起来，因为这两部片子拍得好不好，是剧组的事，所以我在本文也只针对陆川本人，而不以恶意贬低《南京》的方式来抬高《拉贝》（会做类似这种幼稚的可笑行为的，只有陆大导演而已）。
　　　　
　　　　
　　　　 拉贝为何被遗忘？什么是“大屠杀”？日本皇族在大屠杀中有什么样的责任？
　　　　
　　　　 这是本文我想表述的装B命题。
　　　　
　　　　
　　　　 拉贝不是“救世主”，他是更为令人尊敬的——好人。
　　　　
　　　　
　　　　 最后，期待《拉贝日记》的5小时加长版赶紧出版，可别像《从海底出击》和《现代启示录》一样，让人一等就是20年。
　　　　

2009-05-03 17:45:08 小布御宅

　　不喜欢这部片子，更不喜欢随大流的很多人。历史总是被扭曲的，但是我们的内心承受不了真实到冷酷的现实。面对现在特有的宣传氛围，我们是不是该向楼主学习，烂片不是说他表现了一个特殊的历史题材就应该咸鱼翻身呢？

2009-05-03 17:45:59 木犀雪

　　还没看，但看到太多评论……
　　陆川的片只看过零星，一直觉得他那样过于悲怆的笔调，更似愤青或小资那种为强说愁的情怀。
　　只能说，他的视角，他的阅历，不足以控制如此庞大的情感冲击，不足以应付这种过于复杂的题材。
　　期待，中国的青年导演，能从这部剧学到一些，若干年后，有人能拍出更值得一看的《南京》。
　　

2009-05-03 17:56:31 安庆卢十四

　　to 東柏林地下黨：我无非是要表达“看问题要看本质”这么个意思。吴清源和秀哉究竟是怎么回事？我不知道。

2009-05-03 18:01:55 未名小二

　　我脑残
　　
　　我只想问一句“没人觉得中国人很烂么？”，我自打小知道这事就这么认为...
　　
　　至少至少还有另一种死法：即便徒手明知是死你也好歹反抗一下，至少能决绝地拉几个垫背，说句不好听的，你100条贱命换5条鬼子的命，20倍的代价也好啊，为什么都是死的这么卑微～～人差劲也就算了，被人欺负也就算了，人家要你贱命的时候你连极端一下都不会....！？
　　
　　好吧，我承认我脑残，我也承认我从小就与众不同，另：我也没看过《南京！南京！》

2009-05-03 18:08:10 趙小漁

　　2009-05-03 18:01:55 未名小二　　我脑残
　　　　
　　　　我只想问一句“没人觉得中国人很烂么？”，我自打小知道这事就这么认为...
　　　　　
　　　　好吧，我承认我脑残，我也承认我从小就与众不同，另：我也没看过《南京！南京！》
　　
　　承认就好……你没什么与众不同的，只不过是众多脑残中的一个，乖……玩儿去……

2009-05-03 18:12:38 不许没未来

　　小二估计幼稚园没毕业。。。

2009-05-03 18:14:23 未名小二

　　^_^，十四就是有人气哈，都不缺骂
　　
　　可是，我是真心这么认为的，汗

2009-05-03 18:54:19 库爱

　　其实在那个时候,谁都没有办法救中国人
　　除了中国人自己
　　说日本鬼子是坏人,没有意义
　　有意义的在于，当我们遇到他们的时候要怎么做
　　

2009-05-03 19:00:03 lynx

　　2009-05-03 18:54:19 库爱
　　
　　　　说日本鬼子是坏人,没有意义
　　　　有意义的在于，当我们遇到他们的时候要怎么做
　　　　
　　-------------------
　　暂且不论跟主贴是否有关，不得不说这种莫名其妙的论调很常见。

2009-05-03 19:32:19 doubaobao

　　《南京!南京!》的震撼在于它的标题和它给人的视觉冲击。
　　不在心灵。

2009-05-03 19:33:22 Four

　　给你个脚本你会怎么演?
　　如何演出血腥,如何演出耻辱?还是说中点演义出中国人的精神?
　　
　　历史的好坏,不只是一面性质.不要老拿无知的情绪去掩埋...
　　
　　凡事有因,自己没有错的源头,那会有继续?????????
　　

2009-05-03 19:34:24 Jan

　　荒腔走板的《南京南京》(崔卫平)
　　　　
　　　　
　　　　 《南京南京》是一部离奇古怪的影片。其荒腔走板的程度，超出了我的工作范围和工作语言。也就是说，它更像是一部电影习作，而不是能够拿到观众面前的成熟影片。目前更多的讨论停留在这部影片的意识形态方面，还是需要回到影片本身，看看它自己是怎么提供的。
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　 暂且称它为一部失忆的影片。这不是指它与当时历史的某种关系，而是指——在该片本身135分钟的长度之内，它再三忘掉了自己曾经说过什么，好像之前发生的是另外一些事情，显得前言不搭后语，逻辑混乱。
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　如果说，在一个时间长度之内完成的影片叙事，是一个能量不断积累与不断释放的过程，积累什么便释放什么，这两方面是互相配合的、前后承接的；那么，这部影片所积累起来的东西，与它所释放的东西，主要是南辕北辙的。它所表达的东西，它所提供的内容，本身是分裂的，无法自圆其说的。
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　影片开头那一大段，南京城沦陷，侵略军尽显凶恶、残暴，刘烨等人高喊“中国万岁、中国不会亡”被驱赶至滚滚长江（这其中问题先不说）。这里积累起来的是对于日本军队的仇恨愤慨，观众的情绪也被调动进入了高潮，头脑中的惨景挥之不去。这是影片本身想要告诉人们的。
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　紧接着进入观众眼帘的，却是另外一批毫不相干的镜头：一些年轻的日本兵在长江边上休闲娱乐，比赛跳高、互相搓背，想吃妈妈做的山药汤，还跳起了民间舞，再辅之以悠闲的日本小调，看上去像是一群前来旅游度假的大学生。当然不排除在战争期间的某些时刻，这些日本兵也可能会是有人性的，但是按照影片本身刚刚传达出来的内容和积累起来的能量，这样的衔接，可以说是自打耳光：刚才那样血腥残暴的屠杀，难道是这些年轻人完成的吗？他们看上去如此活泼、如此健康可爱，如此富有人情味。除了自打耳光外，也是自取其辱。
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　那个姓唐的汉奸为了自保，向日本人告密，引来了难民营的大灾难，更多的人们被杀，更多的妇女受辱。这么严重的后果，也许姓唐的开始没有想到，但是它们确确实实发生了，所造成的破坏之大，可以说他想后悔也无法弥补，想承担也承担不了，因而是难以抹杀、无法原谅的。尽管他的女儿也因此遭祸，他的罪过仍然不能因此而抵消。而影片却处理成他由此走上新生，焕然改头换面。仿佛那么一场突然的遭袭，结果却是为了成全一个汉奸其灵魂的得救，在这之前影片所释放的与后面所承接的能量，如此不对称、不般配。
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　该片中拉贝先生的形象，基本上是比较难堪的。难民营里惨事不断，日本军想来就来，又是强奸又是随意搜索开枪。拉贝甚至还参与动员让一百名妇女充当慰安妇，影片没有具体说明他如何给人们带来保护。但是，这样一个人，他走的时候，为什么人们还要拉着他不放、依依不舍？难道是为了让他有理由对着众人下跪，表示他自感有罪？不应该设想座椅上的观众，他们人人都知道拉贝这个历史上的人物，拉贝为何人是需要通过影片的镜头，一点点交代出来的。顺便地说，该影片对于拉贝的塑造，尤其是与塑造日本人相比，多少给人恩将仇报的感觉。
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　尤其是那场祭祀是为了什么呢？那么长的时间，那么优美的舞蹈？这与影片其它部分所传达的内容之间是什么关系？是内在的还是游离在外的？影片讲述了太多中国人的死亡和蒙羞，能量的积蓄、观众的悲愤是在这里；然而经过一系列中介和转换之后，得到正式祭祀的却是将皮靴踏在别人家园上的侵略军，他们成了影片中首先需要抚慰的对象，这是哪儿跟哪儿啊，到底是为了什么？
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　影片结束时老赵与小豆子走在田野上，绽放出纯朴、憨厚、一点不带保留的微笑。但其实老赵的处境及自由，远不仅是角川的宽大为怀，更有姜老师在前面的牺牲。这位八尺大汉在卡车上一再向姜老师哀求：“救我，救我”，他当然知道这样做给姜老师带来的危险。人在危难之际拼命抓住最后一根稻草这也可以理解，不可以的是，姜老师为你掉入虎口最终送掉了性命，你却转身忘得一干二净。你就这么没有记忆力？！或者仅仅是为了记住日本人的好处，让你自由了，你就有理由彻底忘掉你的同胞此前为你做过和付出的？
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　 所有这些莫名其妙的东西，都与这部影片最为根本的那个离奇古怪的立场有关：这个叫做角川的士兵，他在现场的种种错愕与困惑的表情，令他看上去更像是好莱坞电影中的初出茅庐的美国大兵，或者一个拿着枪的旅游者，这样的处理与当时整个历史脉络是相悖的。
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　不是说不能表现一个日本士兵的悔罪或拯救，但是影片花了大量笔墨用来表现日军的残暴、残忍，正面提供了南京沦陷的种种惨景，而不是侧面或零星的；角川始终也没有离开他的部队，没有脱下军装，没有拒绝服从命令或消极怠工，没有足够的证据表明，他与眼前的这场屠杀可以脱掉干系。这么一个人，为什么要急于让他的灵魂反转得救呢？
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　尤其是在南京、在南京大屠杀发生之后不久，换一个情景也许更加令人相信一些。说到底，一个日本侵略兵灵魂的得救，难道一定需要中国人亲自插手吗？这件事情是不是交给太阳旗之下的人们更加合适？除了对于侵略者如此细微的体贴，生活在我们这片大地上的人们，难道就没有更加要紧一些的事情可以做了吗？
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　类似逻辑混乱的做法，在片中比比皆是。刘烨率先从地上站起来的举动，在具体情景中应该是听从日本人的口令“起立”，去江边赴死；但是影片却将其体态、表情处理为如同听到了歌里唱的“起来！”（“不愿做奴隶的人们”），让人看得十分困惑，不知所云。难民营里为妓女们剪掉头发，当她们反问“你为什么不剪？”如此一来，仇恨的矛头转而针对难民营的管理者，这又有什么理由呢？我还看到有网友提出这样的疑问，当高圆圆声情并茂动员别人当慰安妇，这件事情如果真的如此伟大如此崇高，那么她自己为什么不带头去做呢？这个问题问得好！
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　如果今后中国电影中，继续出现拿女性的身体当作国家救赎、民族救赎或者其他救赎的工具（拯救男性），像在《色·戒》中也发生的，觉得那是一个再好不过的有效途径，我就决定以某种方式当一回访民，以此表达我对这类影片永远的抗议。不会是中国的男人们，都更加愿意躲在难民营里，以他们的姐妹们遭受蹂躏，来换取自己的安全和口粮吧？这之后再给她们加上一个崇高的美名，于是便心安理得，同时恢复了其道德外衣。
　　　　
　　　　 （参见《南京南京》四位女性撑起一座城的希望http://ent.sina.com.cn/m/c/2009-04-20/21482483091.shtml
　　　　
　　　　 南都：你怎么看待该片里的女性？
　　　　
　　　　 高圆圆：当时男性往往处于一个比较危险的境地，我们在电影里也隐约能表现出来导演的一个想法，就是女性拯救男性。）
　　　　
　　　　 2009年5月1日

2009-05-03 19:48:41 Jan

　　看不起自己是中国人的, 赶紧去求日本美国什么给张绿卡, 看看人家怎么对你. 认个干爹吃香的喝辣的去不要回来了

2009-05-03 19:50:12 薄荷糖

　　但你绝不能把日军表现得那么温情脉脉，那么满怀悲悯，乃至最后放走两个中国人，还饮弹自尽。总而言之，在一群可以拿杀人当比赛来娱乐的日军里，角川这样的角色可以有，但怎么可能担任主角？角川太“正常”了，正常到没有半点极端。而做出南京大屠杀这么不正常的暴行，会是一群“正常”人吗？
　　大赞！！

2009-05-03 20:25:10 暴走的雷锋

　　我也并不觉得这部电影拍得好。
　　做出南京大屠杀这么不正常的暴行，会是一群角川吗？
　　

2009-05-03 20:39:26 lynx

　　2009-05-03 20:25:10 暴走的雷锋
　　　　我也并不觉得这部电影拍得好。
　　　　做出南京大屠杀这么不正常的暴行，会是一群角川吗？
　　
　　-----------------------------------------
　　角川们都自杀了，死无对证。

2009-05-03 23:12:07 小弥陀

　　从看山还是山的角度写评确实有点新颖；听说陆川在弄拍摄许可证的时候，听说很多人抢拍这个题材——你们倒还真是在另辟蹊径上有点想法。
　　今天看到有人说：“陆川其实比谁都愤青，只是很多爱国青年太傻了。”说到我心坎里去了——当然我主要指前句。

2009-05-04 00:35:25 Claudia

　　很好反驳，首先楼主承认——日本鬼子是坏人，记住是“坏”+ “人”，那不得了，既然，你这等于是承认坏人也是人，那么坏人自然也有坏人的人性咯，用电影表现一下坏人怎么变坏的轨迹，不正是一种很好的切入点吗？！……

2009-05-04 00:38:15 安庆卢十四

　　不看帖就回复的小同学们，你们知道吗？你们真的很烦人耶。

2009-05-04 00:39:55 Claudia

　　不把日本人在没杀人状态下的那种“温情脉脉”表现出来，又怎么能反衬出他们人性的扭曲，在杀人时的残酷呢？！“坏人”的人性，LZ你真该去了解一下

2009-05-04 00:42:18 安庆卢十四

　　那你告诉我，这部电影里“人性的扭曲”在哪里？“杀人时的残酷”在哪里？

2009-05-04 00:42:53 Claudia

　　LZ有一种企图手把手地教导演拍电影的意识，很滑稽。真的，你真的应该自己做导演，自己拍一部，呵呵……

2009-05-04 00:45:15 安庆卢十四

　　说这种蠢话你真的不觉得丢人吗？

2009-05-04 00:46:49 Claudia

　　哈哈，你再把电影看一遍，真的。。。我没有恶意，你好好想你的文章里的那些话……

2009-05-04 00:54:38 安庆卢十四

　　您真是自讨没趣。
　　
　　不和你啰嗦了。晚安~

2009-05-04 00:57:51 lynx

　　
　　2009-05-02 19:07:08 Claudia
　　　　算“作家电影”！属于小众电影，适合在小院线放映，这种电影的生产与放映在国外很普遍，有自己渠道，也有自己独特的受众。《南京！南京！》的本质其实就是属于这样的电影
　　
　　2009-05-02 19:09:52 Claudia
　　　　这片子应该脱离大众，远离主流。
　　
　　http://www.douban.com/subject/discussion/15861337/
　　强烈建议陆川接受此建议，脱离大众，远离主流。

2009-05-04 00:59:11 Claudia

　　不管“大是大非”这个词已经被滥用到何种程度，我还是要说：大是大非，不容混淆。
　　
　　日军视角，未尝不是有益尝试。把日军当成人而不是禽兽来拍，我很赞成。日军并非天生邪恶，那是理所当然。甚至日军自己也是屠杀的受害者，同样说得通。
　　　　
　　但你绝不能把日军表现得那么温情脉脉，那么满怀悲悯，乃至最后放走两个中国人，还饮弹自尽。总而言之，在一群可以拿杀人当比赛来娱乐的日军里，角川这样的角色可以有，但怎么可能担任主角？角川太“正常”了，正常到没有半点极端。而做出南京大屠杀这么不正常的暴行，会是一群“正常”人吗？
　　
　　
　　——————————————
　　
　　这些话充满了孩子气，一句肯定一句否定。。。呵呵，把心里的那种矛盾感写得酣畅，但这种颠来倒去是没有什么说服力的，作为博克自己看看是可以的，但一个被电影震撼的人最后却2颗星，呵呵，我不能说你有幽默，真的，好好再看看吧，这片子可挖的东西很多的……
　　

2009-05-04 01:10:58 安庆卢十四

　　本帖不再允许Claudia出现。
　　
　　to Claudia：你可以去单开一贴，我或许会回应。

2009-05-04 01:13:21 安庆卢十四

　　那句粗口我也删掉了。不能让人说我骂人还不让人回嘴。

2009-05-04 01:41:23 土豆观光客

　　我怎么感觉Claudia的回帖很SB呢？
　　要是我说一个杀了你爹干了你妈的人很有人性很温情你能接受吗
　　

2009-05-04 11:10:40 王老虎

　　2009-05-03 16:52:12 趙小漁　　2009-05-03 16:26:10 Jan　　
　　　　"人性" 这个主题早已经相当庸俗, DOUBAN十部电影也有7,8部是讲"人性"的吧
　　　　
　　　　
　　　　不是主題庸俗，而是在看片上刻意追求這個主題的人很是無趣罷了。
　　
　　你是在說我胡扯麼？
　　　　我想你誤會了。
　　　　我不是指看《南京！南京！》這部片的觀眾。而是說在豆瓣的觀影記錄中刻意追求此類主題的人。
　　　　
　　　　澄清一下。我沒有在胡扯。
　　　　
　　　　PS.你說話真是不客氣。軟弱的我小傷心一下……（掩面）
　　-------------------
　　抱一抱,表伤心~老虎顶你!
　　某些评写的就跟小学时解读文章之中心思想似的.你顶着炸药包一定是想着新中国吧!说不定人家在想我还是个处男.导演你好人性阿!!你怎么可以人性,你居然人性!!!
　　人性?人之除,性本恶.已知的地球动物没一种比人更狠毒更无良的,已知的地球人类没那一款比日本人更变态更恶心的."把日军当成人而不是禽兽来拍，我也很赞成,禽兽比人善良多了."宫崎骏也是日本人,还是我很喜欢的那一个.所以区区一个自杀的日军算什么?发生过的那些屠杀都是假的吗??我绝对不可能因为一个宫崎骏就认为日本人是不变态.
　　
　　来,心理承受力强的同学百度图片:南京大屠杀
　　随便那一张我都觉得遍体生寒 言语无能 最狠毒的字眼怎么可能是恶魔 残酷 灭绝人性什么的...
　　C青年,也许不是最善,但是从来从来不是最恶!
　　这不是伪善也不是装b,这是事实,它提醒我即使再怎么烂也不要做出日本那样的鸡巴恶心事.
　　
　　
　　

2009-05-04 11:22:31 薄荷

　　红了眼圈却说不出所以然的人举手。

2009-05-04 11:35:39 珈兰诺德

　　十四你是看完然后思考过再字斟句酌的写出来的
　　所以无论你所有的观点我是不是都赞同都接受
　　我都尊重并且坚决的捍卫你发表观点的权利
　　
　　对于那些看都没看或者完全看不懂就balabalabala打字还觉得自己很愤青很有见地的小同学
　　一般长辈的做法是要么视而不见
　　要么一顿暴打
　　看他以后还敢不敢不听话

2009-05-04 11:47:25 鱼·无炽

　　这个视点值得参考

2009-05-04 12:56:32 Chloe

　　我觉得争论本身不是坏事。有思考才有争论。
　　
　　个人是很喜欢这部电影的。原因我自己也写过一篇。
　　
　　如果只是为了重复仇恨，这部电影是不成功的。可惜，电影不是为了重复仇恨，因此有些人就不满起来。
　　
　　其他的就不重复了。费神~
　　
　　

2009-05-04 13:04:11 城南草木生

　　陆川迫切的想让这片子在日本上映用心够苦的

2009-05-04 13:22:18 执天道

　　并非不能让角川当主角，而是让角川主角去表现“侵华日军都是有人性的好人”，这就有歹心了，陆川的真实目的就是这，为了在日本卖个好价钱，不惜亵渎两千万中国冤魂

2009-05-04 13:23:06 阿甘

　　我不想就影片本身去争论，只想强调这段历史我们不能忘记。当历史书告诉我们越来越少的事实真相时，我们要做的是怎样把这段历史完整的呈现在那些比我们还要小的下一代，告诉他们这段历史不能忘记………………

2009-05-04 17:04:11 多多

　　 所谓"好看"的抗日影片拍得太多，看得也太多，如果还是按照老套路来拍，那只能说明我们对历史的理解还在原地踏步，我们的文明程度还有待很进一步的提高。
　　 陆川是纪录片导演出身，纪录片的本质就是还本原来，看了影片才知道原来南京城里是有人像汉子一样站出来抵抗的；原来拉贝也像辛德勒一样一开始是在中国发战争财的；原来鬼子也不全都是兽。正是因为有了这些原来，才更显示出影片的真实性，才更反衬出当年参与屠杀的鬼子的万恶不赦。如果因为一个角川，就让您忽略了影片中大量悲惨、发指的屠杀镜头，那您也太健忘了。
　　 《南京！南京！》是不好看，如果这样的片子能拍成好看，那才真要怀疑导演的商业用心。
　　
　　
　　

2009-05-04 17:11:20 安庆卢十四

　　嗯，不知楼上的怎么就得出“陆川拍的是真相”这种结论。就好比说角川这个角色吧，真实在哪儿？原型是谁？

2009-05-04 17:17:35 安庆卢十四

　　如果你说的“好看”是指看过之后精神愉快，那么我一句也没抱怨这部电影“不好看”。
　　
　　如果你说的“好看”是指看过之后能达到心理预期，令人满意，那么我确实认为这部电影“不好看”。
　　
　　一部以敛票房为目的的商业片，有什么资格装逼，有什么资格理直气壮的说“我就是不好看”？

2009-05-04 17:30:31 怪物机器喀嚓人

　　“所谓"好看"的抗日影片拍得太多，看得也太多，如果还是按照老套路来拍，那只能说明我们对历史的理解还在原地踏步，我们的文明程度还有待很进一步的提高。”
　　
　　脑残年年有，最近特别多。能写出这种话的人，你就不配提历史和文明这两个词。
　　

2009-05-04 18:11:52 陈陈陈。

　　 严重同意楼主..
　　 这个世道脱离最基本的判断而出来的所谓深刻太多太多了.

2009-05-04 18:33:11 桃子夭||不靠谱儿爱折腾小青年

　　终于看到一篇态度真诚的反评了……