名不副实

X

2009-05-02 23:29:56 Hauuyee

　　真是明白人写的好文章
　　
　　你的文章和你的名字一样有意思。

2009-05-20 10:12:07 博呢

　　让我想起“无知者无畏”那句话~~~

2009-05-20 17:40:26 豆瓣书店是垃圾

　　欢迎反驳,不欢迎扣帽子

2009-06-02 01:27:40 Theta

　　然后就是88年的突然免职,刘道玉没有交代原因--------在现实允许的条件下，校长已经最大程度地交代了原因。
　　书里记载了武汉市的老市长不止一次对他说不当校长了就来市里当市长吧-------好像校长并没有如此说过，让他当武汉市市长是八十年代初期某特定时间内中央有意让他当武汉市市长。
　　
　　老兄看来没有细读此书，对相关的历史背景也了解有限，对武大的情况了解有限
　　

2009-06-02 10:13:17 豆瓣书店是垃圾

　　请来点有料的好不好?

2009-06-18 12:36:59 大傻

　　虽然过了二十年，其实很多当年的当事人都还在，楼上的完全可以去逐个验证。刘校长既然敢写出来，那就肯定不怕。要知道，当年整他的人现在基本都还活着，
　　其实刘老对于他免职后的挨整，很多没有交代，楼上的有机会看看野夫的文章
　　“犹记***风波，先生既只身劝阻学生出校，复联名上书高层开对话之径。孰料后来时事酿成惨祸，先生竟以上书事见罪于有司。于此高压之际，所谓悔过互举以脱罪者多矣，唯先生风骨凛然，不畏威势。一日部署派员令先生去校办谈话，先生谓来人曰：自古只有官拜学者，没有学者拜官。如此节气，试问天下几人曾有？以至后来党员重新登记，先生竟不得过，种种不堪，先生亦至今无悔。
　　
　　余求学时，久仰先生，于座谈会上远望而未敢亲謦咳。后入囹圄，故旧犹多回避，先生竟率博士探监，且留影合照。又每年捎药食诸物，以为慰藉。余出狱后亦多蒙先生关照，生死肉骨，海天高恩，当世校长，几人能够？
　　
　　武大有先生，实天下学子之幸也。武大无先生，亦后世史家之哀也。先生盛年见弃于浊世，道德文章，几成绝响。今先生亦垂垂老矣，平生抱负，耿耿于胸竟不得大展于世，其先生之悲抑天下之悲乎。年中有作家班诸友发起，为先生塑铜像于珞珈，校方竟不予地。相信先生之伟岸，早已塑像于万千学子之心，而后世之武大，终将被先生之光芒所烛照也。
　　
　　”

2009-06-18 12:38:35 大傻

　　全文：
　　大德无言——记老校长刘道玉
　　作者：野夫 日期 2006-2-8 14:54:00
　　中国的新式教育不过百余年耳。自京师大学堂迄于今，前后身任大学校长者，何止十万。而其中堪称教育家者，不过数十。尤其所谓新中国以来，堪当此誉而无愧后世者，又不过三五人矣。而武汉大学刘公道玉先生，则必入此选也。
　　
　　先生执长武大，大抵十余年。受命于拨乱反正之际，夺职于山雨欲来之时。凡此前后受教者，约略十数万人。今日修成名流高官巨贾大材者多矣，私议闲话间言及先生，则仍必恭称“校长”，此所谓天道人心自存公论也。
　　
　　自先生主校以来，武大校风学风皆为之遽变。彼时浩劫初度，左风犹炽。先生巨擘独支，打破坚冰，不拘一格，广录人材。后日名震海内之经济学家杨小凯，当时以反革命戴罪十年，初出牢笼即应高考，各校皆不敢取。唯先生知此中委曲，斗胆招录。以后杨君去国游学，有司又百般相阻，校长亲自游说，方允成行。当此犬儒流行之世，非教育家之胆识，焉能于风尘中辨物色，救英雄于末路，为当世留一杰士。
　　
　　先生素倡独立人格自由精神，尊重专家，敬惜学者。四方延揽有识之士，不问学派出身，授以教席。海纳百川，兼收并蓄。一时间俊杰云集，蔚为大观。当时以人才学而声名初显之雷祯孝君，即为先生破格高聘。此乃五四时代聘任制之传统，即今日高校犹未敢承继，唯先生二十年前即已开风气矣。
　　
　　为国家抡材，为民族养士，此乃教育家之大命也。先生素知动乱时代，误人多多，遂百般努力，在武大率先实施插班制度。九州怀抱利器者，起于蒿莱，风随景从。日后脱颖而出者不胜枚举，非先生之大德，诸子何以至今日。
　　
　　犹记***风波，先生既只身劝阻学生出校，复联名上书高层开对话之径。孰料后来时事酿成惨祸，先生竟以上书事见罪于有司。于此高压之际，所谓悔过互举以脱罪者多矣，唯先生风骨凛然，不畏威势。一日部署派员令先生去校办谈话，先生谓来人曰：自古只有官拜学者，没有学者拜官。如此节气，试问天下几人曾有？以至后来党员重新登记，先生竟不得过，种种不堪，先生亦至今无悔。
　　
　　余求学时，久仰先生，于座谈会上远望而未敢亲謦咳。后入囹圄，故旧犹多回避，先生竟率博士探监，且留影合照。又每年捎药食诸物，以为慰藉。余出狱后亦多蒙先生关照，生死肉骨，海天高恩，当世校长，几人能够？
　　
　　武大有先生，实天下学子之幸也。武大无先生，亦后世史家之哀也。先生盛年见弃于浊世，道德文章，几成绝响。今先生亦垂垂老矣，平生抱负，耿耿于胸竟不得大展于世，其先生之悲抑天下之悲乎。年中有作家班诸友发起，为先生塑铜像于珞珈，校方竟不予地。相信先生之伟岸，早已塑像于万千学子之心，而后世之武大，终将被先生之光芒所烛照也。
　　
　　

2009-06-18 22:16:43 豆瓣书店是垃圾

　　很可惜我没有能力去一一探访这些人来求证,我只是从刘道玉自己写的书里面挖掘一些材料来论述,我并没有批评刘道玉的意思,相反我一直承认他是一个好校长,请注意这个前提,我不过是要打破神话,盲目的崇拜,让人回归人性的本位,我在校时也常听同学说起刘道玉如何如何,绝大多数不过道听途说而已,连刘道玉的面都没见过,如果没有这本书的出版,我对刘道玉这个人也不会有什么想法,正是这本书和以前听过的一些传闻,让我对这个人有了兴趣,我看了他的书,听了他的讲座,然后还把网上关于他的资料阅读了一下,形成了一些我自己的认识,当然你可以认为这个认识不对,这个我们可以探讨.
　　这个野夫先生我不知道是谁,文章内容我也没有仔细看,粗扫一下好象是武大学生,而且是刘道玉对其有恩之人,为什么你会认为这位野夫先生的文章比刘道玉自己写的自传更有参考价值呢?难道仅仅是因为他把刘道玉像拜神一样地夸了一番吗?网上我也看过一些人写的关于刘道玉的材料,大部分出自武大学生的手笔,其中所述事情大多雷同,大概都是转述自刘道玉自己的文章,没有新意,我想这些学生无一人是当年刘道玉事情的亲历者,现在写这些文章,多半有些跪着看人的意味,就如同你现在采信这位野夫先生的文章更重于刘道玉自己的论述是一样的心理.
　　野夫的文章我没有细看,说句实话,有些太肉麻,自古只有官拜学者，没有学者拜官,不知道这句话是否是刘道玉说的,还是作者杜撰,我从不认为刘道玉是学者,有兴趣的可以搜索他的学术论文,比起他后来的很多武大校长,他一点也不像一个学者,在学术上差得太远,他自己从来走的就是官员路线,他拜的官恐怕不会少,自古只有官拜学者也是一句屁话,自古也没有官拜学者,这种又要面子又要里子却言行不一的言论也只能博大家一笑了.
　　最后说一点,我知道我这个评论写出来肯定会遭到很多校友攻击,要是转载到珞珈山水恐怕更不得了,我很欢迎这种讨论,因为我自己武大出来的人,对刘道玉有这个评价确实会有些感情上接受不了,我希望看到的对我的反驳是来自于挖掘刘道玉自己的书中的材料,这是目前我认为对于评价他最可信的材料之一.

2009-07-02 17:16:39 大傻

　　当我用刘老他自己书中的材料的时候，你可能会说他自己美化自己，不可信。
　　所以我选用在那个时代和他有过接触的学生的话，来佐证。
　　亲身经历的人所说的话，你如果认为都不算，那我也没有办法。
　　刘老说没有说过“自古只有官拜学者，没有学者拜官”，这句话易中天也可以作证，请见易中天最近这一次在武大的演讲。
　　搜索他的化学论文，比起齐民友、陶、侯、刘，他的学术水平或不如他们，但是在校长这个职位或教育家这方面上，绝对比他们称职的多。
　　
　　自古只有官拜学者，没有学者拜官，那是他在做校长时说的，而且也确实这么做的，比他年龄大的教授有事找他，他一般要上门去。这时他把自己放在了一个官的位置上，尊重学者。
　　当他被免职以后，他不是官了，回到化学系，在省里的高官面前，此时他是一个学者。所以当高官要找他谈话，他要官来上门找他。
　　你的评论是你的看法，别人无法左右。
　　只是觉得你对一些基本的事实都没有搞清楚，就瞎发评论，失之严谨
　　
　　
　　
　　
　　野夫是一位作家，曾于86-88年武大作家班学习，毕业后做过警察，后被捕入狱，具体原因请看他的作品《是非恩仇二十年》和《卿本佳人、奈何做贼》。
　　野夫和刘在上学期间没有打过交道，野夫入狱后，刘曾去监狱看望，并送补品。具体见“余求学时，久仰先生，于座谈会上远望而未敢亲謦咳。后入囹圄，故旧犹多回避，先生竟率博士探监，且留影合照。又每年捎药食诸物，以为慰藉。余出狱后亦多蒙先生关照，生死肉骨，海天高恩，当世校长，几人能够？ ”和李为的文章
　　

2009-07-02 17:19:25 大傻

　　发信人: boywhu (伊寒), 信区: WHUCentury
　　标 题: 【转载】80年代武大校友对于刘道玉和他那个年代的武大的评价
　　发信站: 珞珈山水 (Tue Jun 30 22:09:19 2009), 站内
　　
　　本文系别人写作，本人受委托代为转载，版权归原作者，所有论述不代表本人观点。
　　
　　近日，见到山水BBS评价刘道玉老校长的帖子，可谓众说纷纭，对于我们这些未能经历过那个年代的学生，也许要看看当年生活在那个年代的同学老师是如何看待刘道玉校长和那个时代的武大的。
　　
　　1、方方（著名作家，1982年毕业于武汉大中文系）:很庆幸自己求学是在刘道玉时代的武大中文系，而不是现在这个充满市侩气、俗不可耐的文学院（全文见方方博客，方方在转载《武汉大学文学院的一次选择》后面的说得一段话）
　　
　　2、邹恒甫（经济学家，1982年毕业于武汉大学经济系）：本人1987年从哈佛大学回武汉大学讲西方经济学，给刘道玉校长带来许多麻烦，更不用说杨小凯被刘道玉校长送到普林斯顿念书一事。1995年杨小凯在中国讲学还遭到封杀，岂不哀哉！我们这一辈人也只知道一个著名的中国大学校长：刘道玉！（全文见邹恒甫诗作《樱花又一苦劫》1997年3月于华盛顿）
　　
　　3、自强：你在武汉大学呆的这些时间里，哪一段是最振奋人心的“风云时期”？
　　
　　李工真（教授，1978年10月考入武汉大学历史学系；1985年7月留校任教）:肯定是刘道玉时期，就是我们那个时期。（见自强新闻《四名师论风云学子,析武大精神》）
　　
　　4、自强：您认为武汉大学特有的精神是什么？
　　
　　王三山（刘老校长免职前三年由外校进入武大任教）：我其实真的觉得武大没有什么特有的精神，我倒是很怀念刘道玉校长那时侯的自由的氛围的。（见自强新闻《四名师论风云学子,析武大精神》）
　　
　　学分制、主辅修制、转学制、插班生制、导师制、贷学制等等制度的恢复或建立均出自他（刘道玉）的手笔。武大锐意改革，使当时众多高校所无法企及的，因此才有了“武大是80年代中国的小深圳”的说法。对此，王三山直言那是武大最有活力的一段时期。尽管是由国家分配到武大任教，王三山承认当时武大整个学术影响力很强，学术氛围浓厚，从老师到学生都专心做学问，是个作好学问的地方。（见自强新闻《我们需要什么样的武大精神？》）
　　
　　5、谈到母校，易中天最感谢的是刘道玉：“他是一个非常爱惜人才的校长。”（见楚天都市报《易中天感恩母校武大反感被称“超男” 风格麻辣》
　　
　　\\\"那时的武汉大学是一个没有学者看官员，只有官员拜学者的氛围，\\\"（见自强新闻《易中天：追忆珞珈山下，重温峥嵘岁月--武汉大学访谈》
　　
　　 “当时胡先生打电话给刘校长说要去向他汇报这件事，刘校长说‘还是我来看你吧。自古没有学者看官员的道理，只有官员拜访学者的道理’”。（见自强新闻易中天：我在珞珈山下的那些日子）
　　
　　6、李为（88年武大研究生毕业）：
　　
　　在做学生会干部期间，我时常有机会见到校长。记得相见时总不外乎以下几个场合：一是与校方开会，讨论研究生管理的问题。我们提出的要求很多，辩论得很激烈，如发展社团，改善生活设施，丰富文化生活等问题。校方主管部门起初总是反对或托故解释，几个回合下来，轮到校长发言，他总是十分平和地把双方的意见做一个归纳，最后总是站在学生会一边。二是学生宿舍停电。每当停电时，很快就会看到校长在其他干部的簇拥下亲临我们的寒舍。用不了多久，我们的宿舍又成了一个读书的不夜城。三是我们举办社团会议和文艺汇演时，他会出席并讲话。四是毕业生典礼，他会语重心长的、激情满怀的向毕业生们提出期望。
　　
　　由于校长总是能倾听学生的意见，我们的学习环境和气氛是十分民主和宽松的。我本科是外语专业的学生，因为当时的武大允许跨专业听课，所以到了武汉大学后常爱去外语学院听课，我还可以去外校听课，我当时每周两个下午都要去中国地质大学听课，考试成绩算入武汉大学研究生的毕业成绩。研究生毕业时我是标准的文理兼学的学生。（见《一蓑烟雨任平生──我所了解的武大前校长刘道玉》）
　　
　　7、野夫（武大作家班学生）：
　　
　　犹记***风波，先生既只身劝阻学生出校，复联名上书高层开对话之径。孰料后来时事酿成惨祸，先生竟以上书事见罪于有司。于此高压之际，所谓悔过互举以脱罪者多矣，唯先生风骨凛然，不畏威势。一日部署派员令先生去校办谈话，先生谓来人曰：自古只有官拜学者，没有学者拜官。如此节气，试问天下几人曾有？以至后来党员重新登记，先生竟不得过，种种不堪，先生亦至今无悔。
　　
　　 余求学时，久仰先生，于座谈会上远望而未敢亲謦咳。后入囹圄，故旧犹多回避，先生竟率博士探监，且留影合照。又每年捎药食诸物，以为慰藉。余出狱后亦多蒙先生关照，生死肉骨，海天高恩，当世校长，几人能够？（见野夫《大德无言》
　　
　　8 陈加宽（现复旦大学教授，82年武大硕士毕业，曾任教于武大）：国内形势又发生了急剧的变化（编者注：此处指89年时间，刘校长已经被免职）。我目睹了一位杰出的教育家又一次遭遇到的麻烦――刘校长的直言给他带来了灾难。当时刘校长在教育界和广大学生中有着重要的影响，学校当局对他进行了长达数月的批判，他的许多教育思想和重大教育改革措施本来是正确的，可是却成了他的“罪状”。尤其滑稽的是，有两种人批判他让我无法理解：一种人是他亲手提拔起来的中层干部，为了与刘校长划清界线，表现出了特别左的面孔，这些人随着他们以后的升迁而被师生们所鄙视；另一种人在重压之下不得不违心地作出姿态，但他们也未能受到宽恕和信任（见《我与刘道玉校长》）
　　
　　9、网友：我是武大数学系七七级的学生，每当我想到在母校的日夜，就激动不已，刘道---当时我们就这样称呼我们敬爱的刘道玉校长，是我们这一代人崇敬的伟人！（全文见http://club.chinaren.com/bbs/detail_msg.jsp?mainmsgid=30126636）
　　
　　
　　
　　本文系受委托转载，版权归原作者，所有论述不代表本人观点，谢谢。
　　

2009-07-02 20:49:56 豆瓣书店是垃圾

　　你为什么不引用查全性院士的回忆说恢复高考的提议是他提出的呢?
　　难道不比这些学生更有价值吗?
　　如果把刘道玉比做一个罪犯,你举的这几个学生似乎都是需要回避,不能作证的吧?
　　你说我不清楚基本事实,那么请你有逻辑一点把我原文举的几个事实驳一驳,而不是转载,要是转载我也可以转载来很多批评刘的文章,有点独立思考,ok?
　　另外不要把你的思维用来揣测我好不好?只要是你有理有据地引用,我绝对不会说刘道玉美化自己的,不会像你一样先说他是学者,被我否认后,又改口说不是学者做校长也做得好,怎么什么都是你在说呢?人要有点坚持好不好?相信你也是读了大学的,形成个观点要思考,并为这个观点负责,你懂吗?不是像墙头草,可以随口乱说,在这点上,你和你的偶像很像,他现在说的和他当年做的很多不是一回事了,大概是学了科学发展观的.

2009-07-03 13:49:37 大傻

　　对查老的回忆，并不是没有人表示怀疑，有人质疑的。查老的回忆比这些学生有价值？并不见得，位高权重的人不一定说得都是事实。
　　
　　“似乎要回避，不能作证”，拜托读一点法律知识，不要当法盲。
　　
　　
　　你的文中大部分在质疑心态，何尝不是你的琢磨和思维强加在别人的身上。正如我D凡遇X事先扣一个别有用心。
　　
　　再有，你才学了科学发展观！

2009-07-03 22:03:05 豆瓣书店是垃圾

　　谁是位高权重者?比起刘道玉,查才是名副其实的学者,而不是像刘,总是自居,从批修小将,到武汉大学革委会副主任,到教育部高教司司长,再到武汉大学校长,刘一路走来都是一个官员,跟查比起来谁是位高权重者? 不过你说得对,位高权重者经常说假话,刘道玉就经常说.
　　那我一再请你反驳一下我说的一些推断,或者按你的语言,是质疑,但是你为什么一直不谈呢?你的反驳就是不要当法盲,你才学了科学发展观这类语言吗?做足了工夫再来!不要转载!我很想向你请教你所说的我不清楚的基本事实到底是哪些,我那些质疑有哪些逻辑错误?你却总是一句话,你不懂,但是你又不告诉我.我确实在质疑,但是那是建立在材料的基础上,你所谓的那种扣帽子好象你一开始就在用,怎么反倒说到我这了,一开始是扣给我,后来又扣给了刘以后的诸位校长和查全性院士,这几位你了解几位啊?恐怕有些连像都没见过吧.就连你最崇拜的刘,你都说不出个123来,还要不停地转载,更何况后面这几位呢?先去做点功课吧!

2009-07-04 23:44:47 大傻

　　　　查是院士，学术水平比刘高，是不是就代表他说的是真话？疑
　　　　证人没有回避一说，请仔细读法律，
　　　　要我说出个123，简单，请辛苦一下一二三把你的质疑整理成条，我一条一条的来说，ok？

2009-07-26 16:27:37 鸢都依然

　　乖乖，查全性老爷子搞了一辈子学术，可是刘校长当年在苏联学问之突出却是查望尘莫及的。可惜了他碰上中苏不再友好。

2009-10-10 00:00:35 筱倏

　　很偶然读到这篇评论。我是城市设计学院的一名学生。我们专业从1986年开始筹备，而直到1988年才申报成功，当时由张在元负责筹备，而刘道玉校长给了大力支持。两年期间申报了两次都未通过批准，并非是筹划不当，其实是与教育改革有关，我国建筑系多设在工科院校，这种教育体制不利于培养具有综合性知识结构的建筑学人才。在综合大学搞建筑城规专业，也只有有幸遇到刘道玉校长才能得以实施，各方面遇到的困难也依靠他的帮助才得以顺利解决。这项行动便是教育改革冰山一角，也是导致刘道玉下台的一方面原因。之后张在元也就是我们院的院长写了一本自传叫做《红环0.18》，在开创新专业的那一部分提到了一些关于刘道玉的事实。从我们院长的经历来看，他该算是地地道道的学者，书中对刘道玉的评价虽寥寥几语，却该是公正客观的。

2009-10-10 16:20:16 鸢都依然

　　而且说老实话，査全性学术水平也并没怎么样……

2009-10-10 20:53:35 豆瓣书店是垃圾

　　我重申一下我写这篇评论的目的,我其实并不像一个年轻学生,我对很多事情缺少热情,对刘道玉也一样,在05年之前我对这个人没有任何感觉,当然我也不会因为听到一些传言的吹嘘就对他五体投地,这不是我,只是在05年看了这本书,听了他的讲座,以及我毕业之后他在媒体和学校内的言行,让我对这个人产生关注,直到产生反感.
　　我并不否认刘道玉在武大历史中的作用,说实话,其实我很不想辩论这个,因为我对刘道玉的改革没有什么兴趣,了解自然也不多,我仅仅只是从他的书里挖掘一些材料,来认识这个人,我要做的就是把他请下神坛,中国的神太多了,最后都只有一个结局,就是连人都做不了,与其这样,为什么我们不能把刘道玉作为一个活生生的人看待呢?为什么不能接受他可能看起来不那么完美的一面呢?
　　我很喜欢你的这种讨论,不像上面几位的漫骂,刘道玉在任确实是做了一些事的，但是对于他的所谓改革以我所了解的情况，我的评价并不高，比如把中文系师资极大部分抽调去搞作家班和新闻系，太急功近利了些，这和他性格有关.
　　另外楼上的那位，你作为一个受了高等教育的，讨论的时候能不能有起码的逻辑，不要拍脑袋就放出观点，“可是刘校长当年在苏联学问之突出却是查望尘莫及的”，“査全性学术水平也并没怎么样……”不是我瞧不起你，但是我敢说你对你这两句话拿不出任何证据，何况我讨论刘道玉和查全性学术水平有什么关系？查全性是个垃圾就能证明刘道玉是朵鲜花？能不能有理有据一点，像你上面那位同学一样？

2009-10-10 21:27:55 鸢都依然

　　咳咳……又被戴帽子了。我没有说证据是因为觉得麻烦，不是没有撒~~
　　你说中文系师资抽调去搞新闻系和作家班这个事儿，我倒觉得做的挺好的，为什么呢？因为事实证明至少他搞的新闻系是非常成功的~而且还有一点在于当时刘道玉校长请到了何威先生（你大概不知道何威是谁，自己google，我不揭你）来武大领导新闻系，这在共和国的新闻教育史上是难以替代的人物，所以如果不以这样的机会发展改革开放之后必将成为显学的新闻，那刘道玉才是罪人呢。你看一下国内文坛和学术界这些年的发展，假使我们中文系的老师没有被抽调去教新闻，那他们恐怕只能眼睁睁的看着自己培养出的学生也像现在的那些作家们那样无用，而去新闻系做老师却可以培养出很多得意门生，成为重要媒体的领导，影响这个社会。你如果说我这样想太功利，只能说咱们俩对大学的理解不同。
　　刘道玉的学术水平被我拿来说，完全是因为您自己提了一句“比起刘道玉,查才是名副其实的学者,而不是像刘,总是自居,从批修小将,到武汉大学革委会副主任,到教育部高教司司长,再到武汉大学校长,刘一路走来都是一个官员,跟查比起来谁是位高权重者? 不过你说得对,位高权重者经常说假话,刘道玉 就经常说. ”看到这句我才忍不住想说两句的，因为你非得拿一个学者的一 个官员的形象来形容这二位， 搞得看的人还以为真的是刘用自己的位高权重来压呢！其实人家査家比刘道玉享受位高权重享受的多了，査全性老爷子的爸爸査谦教授那是华工的创始人，一堆的晚学后辈在中国位高权重，跟査全性年龄相仿，査全性老爷子又是院士，刘道玉写这本书的时候是个啥地位你不知道？
　　而且刘道玉说他提拔了吴官正你不相信是吧？那你以为他胆敢编排常*委的发迹史的话这本书能出版？动动脑子好不好？
　　刘校长在苏联的学术做的如何咱俩在这儿瞎掰一点意义也没有，我只能根据我听到的以及看到的周恩来总理直接叫刘道玉校长去军事科学院做研究知道，刘校长那时候做的学问是不错的，你恐怕是找不出他学术差的理由来。
　　査全性学术水平的确没你想的那么高唉，我去化院蹲点采访过很他们的实验室，接触过他们的院领导介绍院里的一些情况，也看过不少査老写的文章，当然还专门就化学这个学科在全国比较过，他所讲的化院的电化学在全世界已经达到了同步领先水平，的确是不对的，你也可以查一下~~~而査老做的研究就是电化学。
　　我原来是搞校史的，总怕别人说我们掉书袋，罗列别人不知道的一对证据……没想到在这儿刻意避免了一下结果被骂了……
　　
　　PS：恢复高考这件事，刘道玉恐怕真的写错了，这一点我承认，很可能是査院士自己的想法。

2009-10-10 21:29:56 鸢都依然

　　不要动不动就来一句我瞧不起你唉，很打击人的~~我看你这口气都这么大把年纪了，矜持下不好么？

2009-10-10 21:33:03 鸢都依然

　　我可没有想神话刘校长，因为我见过他那么多次，要是我都神话他，那可真让我自己都吃不消。现在老校长风烛残年，依然孜孜不倦斗争的样子，你亲眼见过一次，你就能明白一个真正的好校长真的是德才兼备的了。
　　不是把人搞臭就是唯一的拉人下神坛的办法。这句你恐怕也要反驳，不过我觉得你是这样做的。

2009-10-10 21:41:08 鸢都依然

　　再多说两句吧。我没觉得査全性老爷子是个垃圾，我见过他几次，很是喜欢他。因为目前为止武大活字典里面恐怕只有他是最权威的了，对老武大査老说起来那是神采飞扬的，正合我们这些人的口味。
　　如果上面所说，你还是觉得我对那两句话“拿不出任何证据”，那我只好认为你说的是对的了。这个学期不做校史了，也没时间去探访了，最多给你提供点儿线索。

2009-10-10 22:01:34 豆瓣书店是垃圾

　　刘道玉不是学者我已经举了证据,就是你找不到他一丝一毫的学术论文,派他去军事研究院做研究就是他研究能力强吗?这么说周恩来还懂化学了?那后来他掌管了更大的学术机构,武汉大学校长,那他就是学者了?笑话,从留学起开始搞政治斗争,搞了几十年,还搞成学者了?上任时不过一个讲师,当了几年校长评教授!难道说刘道玉当校长几年还在化学院做实验,带学生吗?05还是06年发表什么高等教育十意见书,简直可笑,说要缩小教授编制,当然是有问题,比如刘道玉这个教授头衔来得就名不正言不顺!要正人先正己!我瞧不起他的就是这套说一套做一套的嘴脸!标准都是要求别人,对自己无比宽容!
　　查全性什么水平我不知道,我没说他水平高,我只说他是学者!在国内给他这个评价我想你不会有意见,特别是跟刘道玉比起来!他的论文我没看过,你说你看过,不知道是不是这样,你好象是文科生,我本科是学纯理科的,恕我看不懂,但是你说你看懂了,而且发现了他水平不行,我只能说你很牛!但是请你实事求是一点,是你看懂的就是你懂的,是你听别人评价他水平不行,就是你听别人评价的,不要麻子裹豆子!
　　刘道玉什么地位?退休武汉大学校长,武汉大学谁都承认这一点,还要什么?把他的相挂在校门口?你进门的时候好拜一拜?还搞出什么什么地位来了.难道他受人迫害了?
　　你果然比刘道玉还牛逼,刘道玉从没说过他提拔了吴,你借他个胆子他也不敢这样吹!

2009-10-10 22:16:16 鸢都依然

　　这么大把年纪了果然容易恼羞成怒。
　　你这样想一下问题：其实周完全不用懂化学就能知道这个国家谁化学搞得好你明白这个道理不？刘道玉真的那么沽名钓誉干吗让他夫人一辈子当了副教授？
　　高等教育十意见书是啥时候发表的你都不知道都在笑话人家说的可笑……有意思，还真有纯正的理科生的严谨哦。
　　査的论文我看不懂，嗯，我也没说我这个证据是一手证据，但是化院自己的人说的，还有我看査对自己的电化学的吹嘘，联想到这些年国内理工科研究的普遍的水平，所以说他水平没那么高，你能看懂人话嘛？
　　刘道玉说他推荐了吴，我顺口说了句提拔，意思没变，你看不出来？人家刘道玉说的是中央让他当武汉市长他不干，中央让他推荐个他就推荐了吴官正，这不是提拔之功？你懂中国文化么？
　　刘道玉在武大现在是受到封杀的，你可能离校太久了不知道吧。去年的时候刘道玉告别讲座，我未来网的朋友硬是把这个新闻放了上去，结果直到现在校团委对未来网和珞珈青年报都是每条新闻都审查的，这对学生媒体来说是致命的打击！这次评审影响湖北省的五十个人，武大选上了五个教授就没有刘道玉，你能明白是什么意思吧？你个人不喜欢他不代表他没这个实力吧？他这样的都不叫受迫害，你还长不长人肠子了？

2009-10-11 15:33:48 豆瓣书店是垃圾

　　听谁说的呢?这个人有实指吗?哈哈,一会是看了他的论文,一会又是听说,还联想了一下,我听说有人把记者叫妓者,那么我联想了一下,是不是可以质疑你的道德呢?我听说政治是肮脏的,刘道玉搞了一辈子,我联想了一下,我是不是可以说刘道玉不地道呢?虽然我是这么认为的,但是这个逻辑实在是.这样有意思吗?文字游戏,是你的专业,不是我的专业.
　　我确实不记得那个意见书是什么时候写的,05年写的还有06年写的,或者其他什么时候写的,就可以说它是一篇狗屁很通的文章吗?文中所写有多少都是他当年倡导的?怎么科学发展了?与时俱进了?开篇几句最恶心,"作为一个旁观者，我愿为教育领导当局解谜",一副不得志的政治混混嘴脸.
　　功勋湖北又不是武大评的,遭封杀他可以在校内做讲座,可以参加校内党派活动,快别说那个什么告别讲座,引得学生如丧考妣,结果后来又在媒体上露了多少次面,他是一个耐不住寂寞的人,他喜欢别人对他的欢呼,为了达成这个目的,他可以毫不原则,严重一点是毫不要脸,这也是为什么他好意思写什么十意见书.要说遭封杀,也是被D封杀了,为什么省里不选他?一个D的弃儿,虽然他现在仍然在削尖脑袋紧跟脚步.
　　不就刘道玉的问题再与你讨论.

2009-10-11 19:43:55 鸢都依然

　　你别联想了嗨。化院的人有实指，但是我不能告诉你。至于对记者的这个蔑称，我也可以负责任的告诉你，你这样的人就是被这些记者所塑造出来的，潜移默化，你还不如妓者。
　　其实看得出来你内心不定什么是你的观点，只是受不了被一个人指着鼻子这样指责所以要表现的强壮就是了，好可怜，大学都毕业几年了还这么差，武大真是培养出了一批这样的人了现在。自己别图嘴上的高兴了，反思一下吧，真的。你这样的功底来把人请下神坛真的是弱了点。这么喜欢自己想当然之后又不允许别人想当然，干嘛呀，还玩不玩了？
　　功勋湖北不是武大评的，这也就是你的见识太浅了的原因。你不晓得这是几方利益互相妥协的结果？你以为这个和武大没关系？好单纯，单纯的可怕，不知中国还有多少年轻人以这样的好意来揣摩上面的人。偏偏又以政治是肮脏的来描述一个不愿意向政治妥协的人。
　　还有，别文科生理科生的分了，我现在的确在学文，可是我高中参加全国物理竞赛复赛以及因为备考主动放弃全国数学竞赛的时候还不知道您在干嘛呢。化院的那些事情我不便在网上说的太清楚是因为的确不方便，因为武大有很多网络观察员天天在网上找，我有一篇文章就是被他们这样转载到珞珈新闻网和武大校友总会的网站上去的。我至于为了跟你吵架赢的彻底而把这些捅出来吗？
　　
　　天哪。我嘛时候以文字游戏做我的专业了，你个傻逼。

2009-10-12 09:47:44 豆瓣书店是垃圾

　　太让人失望了,居然骂人,可能是我瞧不起你刺激你的神经是吧,但是现在我更瞧不起你,我说你拍脑袋,拿不出证据,事实你确实拿不出证据啊,你的结论根本不可能证明啊,且不谈你有没有能力证明,退一万步说,我暂且承认刘道玉学问突出吧,何以见得查全性不能望其项背呢?这难道就是意淫挺刘法?你说查全性学术水平不高我也可以暂且承认,但是你能给出的证据太不能推敲啊,且不说查的高水平论文都是英文的,就是中文你也看不懂啊,你如何可以说翻阅了他的论文呢,哪怕你是化学院的学生,一个刚读了两年的化学系学生都只有极其少数具备查找英文文献的能力,更不要说看了,你知道电化学方向的高水平期刊在哪几个数据库搜索吗?查找查全性的论文又用哪几个关键词呢?署名都有查全性的论文如何分辨它是属于查全性的还是不是的呢?你没有检阅他的所有论文,而且不光是他的,可能要电化学中和他相关方向的大量其他人论文,又如何可以的出这个结论呢?仅仅是因为听人说,然后联想吗?记者难道现在只会八卦吗?我说你这两个结论是拍脑袋又有什么错呢?你大概是把你的脑袋当了刘道玉的屁股.写东西都是从证据到结论,查全性写论文大概也是先分析数据,再得出他的观点,既然你觉得他水平有限,为什么连他可以做到的事情,你却做不到呢？

2009-10-12 16:16:17 鸢都依然

　　你瞧得起我那么让我在乎的话我干嘛跟你吵架?我的意图的确是劝你,可惜你已经不是一个可以塑造的人了.
　　如你所说我是个玩文字游戏的人的话,会至于被你不连贯,无重点的语言给气到么?
　　别拿英文吓唬我,也别以为查最好的论文是英文写的,怎么跟小孩儿吵架一样,想起啥嚷啥.动动脑子给我回一下不好么,都给你说了这么多了.

2009-10-12 16:50:44 鸢都依然

　　怎么着查资料我是会的,天天在期刊室还不会么

2009-10-14 19:45:45 大傻

　　楼上的朋友，你也不要和上面污蔑刘老校长的那位太较真，
　　他连刘校长有没有学术论文都在不知道，连十建议书是哪年写得都不清楚，
　　你和他讲，太费劲了
　　他其实和山水BBS上的儒雅英雄一路货，
　　很多常识都不清楚，还出来批判这批判那
　　严谨一点吧

2009-10-14 19:48:57 大傻

　　再有，关于恢复高考的事情
　　我觉得有可能性
　　首先刘老校长是组织者之一
　　查老前两天也没有发言
　　刘和查以及刘西尧是校友，两天不发言
　　当天会议结束两人又交谈时正常不过的事情
　　不过这是一对一的口子
　　谁也无旁证
　　只能见仁见智

2009-10-22 00:16:31 hart

　　“豆瓣书店是垃圾”为何如此偏执？一定要和刘老先生过不去？是不是患了强迫症？

2009-11-29 17:01:09 夏传

　　我看是的

2009-12-03 22:08:06 elitegl

　　无意在网上找到的，怎么说也是刘道玉的大力支持才使得查全性有机会提出恢复高考的：
　　1977年8月，人民大会堂江西厅，第三次复出的邓小平召集了一次科学教育座谈会。当时还是副教授的査全性也意外地被邀请参加座谈。
　　
　　　　8月3日，查全性按通知赶到北京饭店，发现出席会议的有吴文俊、邹承鲁、王大珩、周培源、苏步青等著名科学家以及科学院和教育部的负责人。相比这些科学家，查全性分析自己被邀请的原因时说：“教育部长刘西尧和部办公厅负责人刘道玉跟我是校友，知道我敢讲真话，有意这么安排的。”
　　

2009-12-08 20:35:41 .

　　如果算上争论的话，这是我豆瓣上看到的最好的书评
　　有争议好 骂人不好

2009-12-08 22:57:22 鸢都依然

　　楼上说的有理。可惜楼主不太想去探讨事实。

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