2009-04-30 19:34:17
来自: 豌豆
John Rabe / 拉贝日记的评论



转载评论:宋子文:陆川对拉贝的看法有点过
陆川很激进,这个看法不仅是在他自出道以来的个人创作理念上有所端倪,甚至是在他素来的言行上也有着深重的体现。激到什么程度,激到历史观苍白,激到拍摄南京大屠杀这样严肃的历史题材电影都会不做好历史功课?最近,在某媒体大篇幅的专访中,他以轻描淡写的话语谈起了约翰·拉贝,开始以一个苍白到我辈都不忍再睹的观念去聊起了那个本该被我们十三亿中国人敬仰的德国老人。一时间,很多人都会跟我一样,油生了一种毛骨悚然的“冷”,心想陆导演当前发表意见就象在聊天工具里回复表情,基本不用过过脑子。
他说,南京国际安全区不是拉贝建立的,而只是被委任为主席,发起人是个中国教授。而之后,安全区建立起来了,拉贝也就抽身回到德国去了,剩下的就是中国人自己的事。这样的聊法,给了读者N多错觉,认为原本被认定是南京恩人的这位伙计友人,原来只是中国人为了自救而争取来的挂名“监制”,仅此而已啊!
事实上,在当年南京大屠杀时,南京安全区的建设可并不如陆导演说的这么简单,拉贝不是什么中国人请来的挂名监制,而是切实地充当了发起者与运作者的角色。如果你愿意翻翻书,或者去找寻那些在屠杀中幸存下来的当事者,可以得到如下的讯息,那就是拉贝为什么要与几个领事馆的人合计建立安全区,那就是因为他在日本飞机轰炸时发现了纳粹党旗对日本军队的威慑力,会有怎样的获免权。除了德国大使馆以及挂上大旗的西门子公司没遭横祸外,其他的外籍人员驻地无一幸免,而拉贝也在自己家里用纳粹旗保护了数百人免于炮火冲袭,所以,他主张参照上海的模式建立起安全区,但是还无法拥有与日军正常沟通的渠道,所以所有人都投票由他担任主席,因为只有他的纳粹党身份才有可能直接与日本军方交涉,不仅求安定,还能保证粮食、药品与水在安全区内的畅顺供应。
拉贝于1938年2月18号回德国,原因就在于日本军方对他的施压,以及德国纳粹总部对他的召回命令,而且当时他的糖尿病已经相当的危险,在缺医少药的安全区中已经有了生命的危险。但在他走之前,他已经做到了他能做到的一切,拖着病体一次次呼号,打破日本的粮食禁运,打破药品禁运,不断地与日军军部拍桌子打拉锯战,甚至是陪上自己的家当去军队里套购高价粮。在回德国之前,他做了一系列更加重要也是更加伟大的事,就是几次约见当时的远东第一间谍佐尔格,托他利用军政的关系将大量关于南京大屠杀的文字资料与图片资料秘密转运到德国,交给元首以图激起重视,以盟国的身份向日本发出警告给予制止,虽然,当年没能起到怎样的作用,但资料却一直留到了今天,现存于世并被国际法庭认可作为南京大屠杀的佐证的文本,一半以上都是拉贝如此“简单”地保护下来的,当然,还有后来被日本人绞死的佐尔格。而拉贝回到德国,也未如我们想当然那般风平浪静,他因不断控诉日军暴行而两次被拘禁刑讯,还上了盖世太保的黑名单,处冻结所有财产,差点被暗杀。后来,纳粹时代结束后,他还因纳粹党徒的身份被再度监禁,境遇凄凉,最后还是在南京时期恶化的糖尿病要了他的命。
这样的一个人,怎堪我们以“那么回事”就三两敷衍过,如果说大家都幻想着当年南京数十万同胞被屠杀时也都是有血性的,也都是有自救能力的,那我也就叹息一声做无可奈何状了。陆川说,拉贝再怎么样,也还是站在外国人的立场上,置身事外,就象日记中谈到日军带走妓女时的寥寥几语一样,不会做任何的怜悯。我试想想,如果没有这个将一切暴虐都视为“与己无关”的人,结果会怎样?是不是二十多万中国人会通过所谓的自救与民族血性改变自己被屠宰的命运?我想大家还要搞清楚,在南京承受日机轰炸的那一瞬起,拉贝就已经冲出家门,把那些在街面上躲无可躲的“与己无关”的中国人拽到自己家,召唤到西门子公司,用纳粹旗来保护他们。
陆川认为大众的观念有问题,不该有什么德国人救了20多万中国人的观念,就不该认为“就这么一个好人好事儿”,认为这没用,也不需要大众的记忆存在这么一个“救世主”。但是,历史是怎样的,陆川你有没有认真想过,在你通过强大的、激动的话语去感染了一些如你一样的民族自尊心甚强的愤怒青年们的同时,可曾想过,有没有给予历史尊重,有没有给予拉贝尊重?
南京大屠杀之后,老蒋曾给此为“国耻”,而今不是什么民国了,老蒋已不在,江山也已变,可是惟独这“国耻”的定义变不得。现今无论是谁,谈论起那段历史,或如陆大导演去拍摄那段历史,都该以国耻为念,放低心态,好好去审定这俩字的真正含义。大家伙反思也罢,警示也罢,敬畏也罢,却千万别再扯上什么过亢的民族主义思维。因为,任你如何去修缮,把那段历史经营得如何坚韧、不屈,也难抹掉那必将嵌入历史的“千年耻辱”。
德国人拉贝,对中国有恩,无论是你陆川,还是我辈十几亿淡漠历史而愧对文化二字的国人,都该去敬重。还有,对于身边占了大多数,不知道拉贝为何许人也的同胞们,我还是有句良言相劝——“中国人不感恩与日本人不认罪,一样都是可耻之极的。
John Rabe / 拉贝日记的评论




转载评论:宋子文:陆川对拉贝的看法有点过
陆川很激进,这个看法不仅是在他自出道以来的个人创作理念上有所端倪,甚至是在他素来的言行上也有着深重的体现。激到什么程度,激到历史观苍白,激到拍摄南京大屠杀这样严肃的历史题材电影都会不做好历史功课?最近,在某媒体大篇幅的专访中,他以轻描淡写的话语谈起了约翰·拉贝,开始以一个苍白到我辈都不忍再睹的观念去聊起了那个本该被我们十三亿中国人敬仰的德国老人。一时间,很多人都会跟我一样,油生了一种毛骨悚然的“冷”,心想陆导演当前发表意见就象在聊天工具里回复表情,基本不用过过脑子。
他说,南京国际安全区不是拉贝建立的,而只是被委任为主席,发起人是个中国教授。而之后,安全区建立起来了,拉贝也就抽身回到德国去了,剩下的就是中国人自己的事。这样的聊法,给了读者N多错觉,认为原本被认定是南京恩人的这位伙计友人,原来只是中国人为了自救而争取来的挂名“监制”,仅此而已啊!
事实上,在当年南京大屠杀时,南京安全区的建设可并不如陆导演说的这么简单,拉贝不是什么中国人请来的挂名监制,而是切实地充当了发起者与运作者的角色。如果你愿意翻翻书,或者去找寻那些在屠杀中幸存下来的当事者,可以得到如下的讯息,那就是拉贝为什么要与几个领事馆的人合计建立安全区,那就是因为他在日本飞机轰炸时发现了纳粹党旗对日本军队的威慑力,会有怎样的获免权。除了德国大使馆以及挂上大旗的西门子公司没遭横祸外,其他的外籍人员驻地无一幸免,而拉贝也在自己家里用纳粹旗保护了数百人免于炮火冲袭,所以,他主张参照上海的模式建立起安全区,但是还无法拥有与日军正常沟通的渠道,所以所有人都投票由他担任主席,因为只有他的纳粹党身份才有可能直接与日本军方交涉,不仅求安定,还能保证粮食、药品与水在安全区内的畅顺供应。
拉贝于1938年2月18号回德国,原因就在于日本军方对他的施压,以及德国纳粹总部对他的召回命令,而且当时他的糖尿病已经相当的危险,在缺医少药的安全区中已经有了生命的危险。但在他走之前,他已经做到了他能做到的一切,拖着病体一次次呼号,打破日本的粮食禁运,打破药品禁运,不断地与日军军部拍桌子打拉锯战,甚至是陪上自己的家当去军队里套购高价粮。在回德国之前,他做了一系列更加重要也是更加伟大的事,就是几次约见当时的远东第一间谍佐尔格,托他利用军政的关系将大量关于南京大屠杀的文字资料与图片资料秘密转运到德国,交给元首以图激起重视,以盟国的身份向日本发出警告给予制止,虽然,当年没能起到怎样的作用,但资料却一直留到了今天,现存于世并被国际法庭认可作为南京大屠杀的佐证的文本,一半以上都是拉贝如此“简单”地保护下来的,当然,还有后来被日本人绞死的佐尔格。而拉贝回到德国,也未如我们想当然那般风平浪静,他因不断控诉日军暴行而两次被拘禁刑讯,还上了盖世太保的黑名单,处冻结所有财产,差点被暗杀。后来,纳粹时代结束后,他还因纳粹党徒的身份被再度监禁,境遇凄凉,最后还是在南京时期恶化的糖尿病要了他的命。
这样的一个人,怎堪我们以“那么回事”就三两敷衍过,如果说大家都幻想着当年南京数十万同胞被屠杀时也都是有血性的,也都是有自救能力的,那我也就叹息一声做无可奈何状了。陆川说,拉贝再怎么样,也还是站在外国人的立场上,置身事外,就象日记中谈到日军带走妓女时的寥寥几语一样,不会做任何的怜悯。我试想想,如果没有这个将一切暴虐都视为“与己无关”的人,结果会怎样?是不是二十多万中国人会通过所谓的自救与民族血性改变自己被屠宰的命运?我想大家还要搞清楚,在南京承受日机轰炸的那一瞬起,拉贝就已经冲出家门,把那些在街面上躲无可躲的“与己无关”的中国人拽到自己家,召唤到西门子公司,用纳粹旗来保护他们。
陆川认为大众的观念有问题,不该有什么德国人救了20多万中国人的观念,就不该认为“就这么一个好人好事儿”,认为这没用,也不需要大众的记忆存在这么一个“救世主”。但是,历史是怎样的,陆川你有没有认真想过,在你通过强大的、激动的话语去感染了一些如你一样的民族自尊心甚强的愤怒青年们的同时,可曾想过,有没有给予历史尊重,有没有给予拉贝尊重?
南京大屠杀之后,老蒋曾给此为“国耻”,而今不是什么民国了,老蒋已不在,江山也已变,可是惟独这“国耻”的定义变不得。现今无论是谁,谈论起那段历史,或如陆大导演去拍摄那段历史,都该以国耻为念,放低心态,好好去审定这俩字的真正含义。大家伙反思也罢,警示也罢,敬畏也罢,却千万别再扯上什么过亢的民族主义思维。因为,任你如何去修缮,把那段历史经营得如何坚韧、不屈,也难抹掉那必将嵌入历史的“千年耻辱”。
德国人拉贝,对中国有恩,无论是你陆川,还是我辈十几亿淡漠历史而愧对文化二字的国人,都该去敬重。还有,对于身边占了大多数,不知道拉贝为何许人也的同胞们,我还是有句良言相劝——“中国人不感恩与日本人不认罪,一样都是可耻之极的。
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官方网站: http://johnrabe.ent.sina.com.cn/
制片国家/地区: 美国, 中国, 法国
编剧: Florian Gallenberger
影名: John Rabe
导演: Florian Gallenberger
上映日期: 2009-04-29
简体中文名: 拉贝日记
imdb编号: tt1124377
语言: 粤语, 汉语普通话, 德语, 日语, 英语
主演: Ulrich Tukur, Daniel Brühl, Steve Buscemi, 张静初, 香川照之
又名: 约翰·拉贝, 拉贝日记
豌豆的其他评论 · · · · · ·
- (评夏洛的网)
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- (评Vicky Cristina Barcelona)
2009-04-30 20:05:51 Lim.晋
真相永远是真相,永远会铭刻在历史的长河中……犹如武则天的无字碑一般,所有的功过对错留给后人去评说。
生在五星红旗下的我们,活在21世纪的我们,是不是应该用更加理性的方式去思考历史,去缅怀历史……
2009-04-30 21:26:10 stone
记住这个可敬的老人吧2009-04-30 21:49:02 夜竹
相信与不相信,只在一念之间2009-05-01 00:28:22 极北天狼星
不明白陆川百般地强调一个有良心的日本侵略者,却同时百般地淡化一个做过做事的人,不管他被神化了多少,总比日军来得好吧?在当今日本还极力回避南京大屠杀的情况下,陆川却替日本反省,我觉得很可笑
讽刺的是,就在《南京南京》公映之际,日本那边倒是大规模地参拜靖国神社去了
2009-05-01 02:13:31 小小酥
中国人不感恩与日本人不认罪,一样都是可耻之极的。说的太好了。
2009-05-01 03:02:25 orin
说的真好2009-05-01 10:11:35 Sylviea
非常赞同!!2009-05-01 13:46:12 amanda
应该和陆川面对面地说说这事,他以为他是谁?我看是对自己的片子信心不足吧!2009-05-01 14:21:47 我知道三手烟
感谢拉贝,他应该是上了天堂希望悲剧不要重演
不要冷漠!切记
2009-05-01 17:49:17 ran
中国人不感恩与日本人不认罪,一样都是可耻之极的。---------------------------------------------------------
说的太好了 +1
2009-05-01 19:17:34 超级李大兵
作者是要把南京也拍成拉贝日记是吧南京里面有贬低拉贝吗?
起码我没看出来。
那么作者是在哪儿看出来中国人没有感恩了?
看南京的人都会很感激拉贝。
然而为什么LZ要这么说了,
作者的意思是南京对拉贝的表现太少了,
要把南京也拍成拉贝日记,这样中国人就算是知道感恩了?
南京和拉贝都是表现南京历史,但是角度不同,何来中国人不会感恩。
而且看到下面一堆人来附和,我只能苦笑,没脑袋的的确人很多。
再说了,拉贝日记是中德合拍的,何来中国人不知道感恩,我就很奇怪了。
2009-05-01 19:52:59 走着走着就笑了
ls的,lz转载,别激动。2009-05-01 20:24:55 lynx
ls的,不用在意你ls说的话的,他在跟风车打架呢2009-05-01 21:35:38 玛特
转载:陆桑的新论调,出自本期南方周末:
面对“汉奸电影”之类的批判声音,陆川坦言心情复杂。但随后他了解到新的情况——这些议论恐怕大多来自一个统一的源头。“有另一部南京题材电影,我们通过特殊的渠道拿到了他们完整的宣传计划,那就是要绑定《南京!南京!》做宣传。他们的宣传人员也进入了我们的媒体场观影,然后连夜开会,准备把我们的电影带到沟里去。”陆川把对手的策略概括成几个步骤:“第一步,渠道赎买;第二步,舆论绑架;第三步,政治谋杀。”“你会看到很多不正常的稿件。他们在有意识地煽动民族主义、网络愤青,后来甚至都不是煽动,压根就是他们自己换着马甲在伪造民意。”
显然,任何胆敢质疑陆川的人都是《拉贝日记》买的枪手。
2009-05-01 22:24:01 lynx
2009-05-01 21:35:38 玛特转载:
陆桑的新论调,出自本期南方周末:
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丫竟然好意思说“我们通过特殊的渠道拿到了他们完整的宣传计划”,
人要脸树要皮啊,怎么能这样呢
2009-05-01 22:33:21 azure.x
中国人不感恩与日本人不认罪,一样都是可耻之极的。这句话无敌了!!!
我觉得其实作者没有说南京在贬低拉贝而是因为陆川本人的一些言语不当
2009-05-01 22:38:30 kalorie
让我又多认识了这个事件!十分感谢!!2009-05-01 23:05:32 Pure-Forever
对于历史,我们只有了解,思考,然后深深铭记。2009-05-01 23:05:36 shansynge
历史过去太久,有些人记住了,有些人忘了,可是那种就是历史啦,不会再重演...2009-05-01 23:10:55 stone
南方周末向来以扯淡出名,一点廉耻都没有。不过我没想到陆川也这么不要脸
2009-05-01 21:35:38 玛特 转载:
陆桑的新论调,出自本期南方周末:
面对“汉奸电影”之类的批判声音,陆川坦言心情复杂。但随后他了解到新的情况——这些议论恐怕大多来自一个统一的源头。“有另一部南京题材电影,我们通过特殊的渠道拿到了他们完整的宣传计划,那就是要绑定《南京!南京!》做宣传。他们的宣传人员也进入了我们的媒体场观影,然后连夜开会,准备把我们的电影带到沟里去。”陆川把对手的策略概括成几个步骤:“第一步,渠道赎买;第二步,舆论绑架;第三步,政治谋杀。”“你会看到很多不正常的稿件。他们在有意识地煽动民族主义、网络愤青,后来甚至都不是煽动,压根就是他们自己换着马甲在伪造民意。”
显然,任何胆敢质疑陆川的人都是《拉贝日记》买的枪手。
2009-05-01 23:15:37 hoho
对于历史,我们无法改变,只能尊重与铭记……《南京!南京!》《拉贝日记》本已拥有历史赋予的沉重,为何仍要有现代金钱的侵扰?
2009-05-01 23:18:46 两条鱼
酱紫啊~我也觉得南京里对拉贝的描述太过简单,太过平凡。
记住这个伟大的老人~
2009-05-01 23:22:13 南国
南方周末向来以扯淡出名,一点廉耻都没有。不过我没想到陆川也这么不要脸
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很怀疑您是否看过南方周末
2009-05-01 23:24:06 桃心
看懂lz文章的意思再回话好吗,为什么豆瓣总有那么多人连别人说什么都不明白就来辩论呢?lz针对的是陆川在媒体上刻意轻描淡写拉贝的行为、不知感恩的说法,不是说电影南京如何如何。
2009-05-01 23:30:30 stone
南周那帮垃圾编辑篡改采访词被人打官司不是一次两次了,一点职业道德都没有。还经常造假新闻,骗骗没文化又爱装逼的某些人而已。2009-05-01 23:22:13 南国 南方周末向来以扯淡出名,一点廉耻都没有。
不过我没想到陆川也这么不要脸
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很怀疑您是否看过南方周末
2009-05-01 23:38:41 爱哭的痞子
你们总说陆川总是站在道德制高点上,让人难以对他的东西提出质疑和批评。观此文,道德的绑架性思维原来才是你们的惯用手法,没有任何对电影的评论结果就是五颗星~~~
2009-05-01 23:50:51 lynx
2009-05-01 23:38:41 爱哭的痞子你们总说陆川总是站在道德制高点上,让人难以对他的东西提出质疑和批评。
观此文,道德的绑架性思维原来才是你们的惯用手法,没有任何对电影的评论结果就是五颗星~~~
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1.lz是转贴
2.就算本文占到了道德制高点,但也不能就此证明陆川就没有站在道德制高点上。至于到底谁站的更高,绑架舆论更甚……不是生活在真空中的人应该都看得出来
2009-05-01 23:50:51 某某莫
滴水之恩当涌泉相报,是我们的传统美德,我们曾经的骄傲是基于我们的高尚。想起了犹太人,他们经历过苦难,他们的知恩图报,让我觉得,有种!够兄弟!
以德报德,以直报怨!
2009-05-02 01:01:53 33
看了那部电影后的感想是,
太过烘托了日军中个别人的良知和无奈,
战争的确是无奈的,中国的耻辱是确实的,
无辜和残忍下我们更不能忘了帮助过我们的德国人,拉贝。
2009-05-02 02:02:13 夏之音箫
2009-05-01 21:35:38 玛特 转载:陆桑的新论调,出自本期南方周末:
面对“汉奸电影”之类的批判声音,陆川坦言心情复杂。但随后他了解到新的情况——这些议论恐怕大多来自一个统一的源头。“有另一部南京题材电影,我们通过特殊的渠道拿到了他们完整的宣传计划,那就是要绑定《南京!南京!》做宣传。他们的宣传人员也进入了我们的媒体场观影,然后连夜开会,准备把我们的电影带到沟里去。”陆川把对手的策略概括成几个步骤:“第一步,渠道赎买;第二步,舆论绑架;第三步,政治谋杀。”“你会看到很多不正常的稿件。他们在有意识地煽动民族主义、网络愤青,后来甚至都不是煽动,压根就是他们自己换着马甲在伪造民意。”
显然,任何胆敢质疑陆川的人都是《拉贝日记》买的枪手。
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请不要把这么严肃的两部作品拖入腐臭的泥沼!!于是,人·渣·自·重!!
2009-05-02 02:29:59 我爱臭脚
关键是,究竟是谁在往腐臭的泥沼进而拖东西?确实有人渣
也确实应该自重
但究竟该自重的人渣是谁呢?
不好说
真的不好说
今晚太阳好圆好圆
2009-05-02 02:38:32 Marguerite
受不了了,有些杂志啊,看过就算了,人类的大脑是有筛选功能的。。话说某些人民群众小学时候作文没学好是吧,写作文的时候老师有没有耳提面命的说要“有重有轻,切忌勿面面俱到”啊!~这类同志要想又看到南京的惨烈,有看到拉贝的伟大,就把两部电影连着一起看好类··
再说了,在这两年前,估计没什么人知道拉贝这个人吧,LZ你把右手放在左胸口问问自己,你知道这个人么?你在我们从小学到高中的历史书上有看到这个伟大的人物么?我以前去南京大屠杀纪念馆的时候都没见到呢,陆川也是和大家一样用的是一样的历史教材,人家拍电影的主线也不是拉贝先生,不熟悉也是正常的,不要这么苛求人家。再者,陆川说这些话的时候LZ在旁边听见了么?你确定这些事陆川的原话么?老话一句“饭可以乱吃,话不能乱说”,更何况现在连饭都不能乱吃了,你说是不是?
2009-05-02 02:55:32 我爱臭脚
再说了,在这两年前,估计没什么人知道拉贝这个人吧,LZ你把右手放在左胸口问问自己,你知道这个人么?你在我们从小学到高中的历史书上有看到这个伟大的人物么?我以前去南京大屠杀纪念馆的时候都没见到呢========
那这是谁的错呢?拉贝的错吗?
陆川也是和大家一样用的是一样的历史教材
==========
陆川如果用的是和大家一样的历史教材,那还拍个屁呀。你可以自己检索一下,看看陆川用的素材,是通用版,还是内部限制版
再者,陆川说这些话的时候LZ在旁边听见了么?你确定这些事陆川的原话么?
===========
LZ不是记者,当然不可能在旁边听到。LZ不能确实是不是陆川的原话,但是南周可以。如果媒体采访当事人的话都不允许相信,那还“让”相信谁的呢?
LS说的确实没错,“人类的大脑是有筛选功能的”,确实没错
2009-05-02 03:13:30 Marguerite
LS看看上面人民对某周刊的评价吧,这种杂志上的话都能认真对待LS平时特爱看壹周刊吧。。拉贝先生问他既不是他的错,也不是我的错,更不是陆川的错,实在是确确实实没学到过这个人啊,难道LS你曾经哪怕是有看到过一点,听到过一点么?
拍《拉贝日记》的导演要是不清楚拉贝,那是应该被拉出去批斗,着关系到职业素养问题,但是陆川同学他拍的又不是《拉贝日记》咯,仅仅就因为他在电影里有拉贝先生就一定要具体的知道拉贝先生的生平了?
再说了拉贝先生不是主要人物啊,LS写作文难道是传说中面面俱到的同学?···
2009-05-02 11:27:35 我爱臭脚
选择性地相信媒体,但你信任的陆先生却接受了这家周刊的采访,不知道有意思的是谁没学过拉贝的事,你是不是真的看不懂什么叫反话?有人想刻意淡化拉贝的事,而陆川则继承了这种思维方式
“仅仅就因为他在电影里有拉贝先生就一定要具体的知道拉贝先生的生平了? ”这我就更奇怪了,不知道你都敢拍这个人物,你想编还是想造呢?
更何况,有人已经把问题扭曲
不是说南京里非得90%都是拉贝
你可以1%,5%,但请把这仅有的一点百分比,真实地表现出来
你硬要淡化拉贝,没问题
但是请真实而准确地淡化
2009-05-02 13:26:15 Marguerite
对言论,人类的大脑是可以做出筛选的。。这家周刊有说他是独家报道么?
他也可以在其他媒体的完整报道上断章取义,身为中国人,作为土生土长的中国人LS应该无数次的感叹中国语言的博大精深,断章取义的反作用有多大您也势必了解的很清楚。。
再者要是您老是导演您老拍的出这样的片子么?您老能做到哪怕百分之一的真实表现么?您老能拍出让所有人都承认的那个百分之一么?
不要对电影太过刻薄,您老认真的去拍个小短片看看,这东西比你想象中的要难于上青天!
2009-05-02 15:24:50 Alex.Qiu
LZ说的很不错。中国具有感恩的传统,相信会被大多数人所接受。2009-05-02 15:56:02 我爱臭脚
这家周刊有说他是独家报道么?他也可以在其他媒体的完整报道上断章取义,身为中国人,作为土生土长的中国人LS应该无数次的感叹中国语言的博大精深,断章取义的反作用有多大您也势必了解的很清楚。。
==========
如你所说,事态尚未明朗,那你又凭什么说这是“完整报道上断章取义”呢?
除非,“人类的大脑是可以做出筛选的。。 ”,你已经无条件相信陆是清白的,所有不利于陆的言论都是谎言……
2009-05-02 15:57:49 我爱臭脚
再者要是您老是导演您老拍的出这样的片子么?您老能做到哪怕百分之一的真实表现么?您老能拍出让所有人都承认的那个百分之一么?==========
我拍不出来,所以我就没有资格指责,是这意思吗?
那么,电影是给谁看的?
得给个人看吧?
那个人,叫观众
不是同行的电影专业人士
不让观众评论的电影
我不知道拍出来有什么意义
2009-05-02 16:03:37 超级李大兵
南京南京是站在中国人的视角来拍摄南京的,不是专门用来表现拉贝的,拉贝在南京里面有被矮化吗?
答案是没有。
只不过是表现的不多,如果表现在的多那么南京也应该改名拉贝了。
然而有人就叫嚣了,南京没有真实表现拉贝,南京应该加大力度表现拉贝。
我就问这些人一个问题,在没有拉贝以前,你们知道拉贝这个人吗?
相信大部分都不知道,那么我是不是可以说南京里面出现拉贝是不是要让国人拉贝这个人的存在,为了中国人做了那些事情。
然而为什么要说南京对拉贝先生的矮化,如果同学们要看拉贝的生平,可以去看拉贝日记,为什么要挑南京的刺?
2009-05-02 16:07:18 超级李大兵
有些人看了拉贝日记,然后就埋怨南京,就像用习惯了台式机的人埋怨手机没有鼠标一样。2009-05-02 16:11:57 我爱臭脚
拉贝在南京里作为配角出现,没问题,因为他不是主题至于矮化,有还是没有
可以自己看片子
不需要专人再说一遍
南京里对拉贝的描述,让人感觉这人怕了不敢继续了最后逃跑了,南京很不讲义气地“忽略”了拉贝离开的“全部完整的原因”。就这样,因为在南京里,不允许“高大全”过主题
还是那句话,淡化,没问题,请真实地淡化,什么是矮化,有没有矮化,大家都有眼睛,可以自己看
没有拉贝的片子以前国人不知道拉贝,还是那句话,出问题的到底是谁?让很重要的历史人物失去他的重要性,返过来还要感谢叙述者不成?
好比讲述中国近代史,如果类似我们以前的教材那样,把孙中山宋教仁黄兴等等像放屁一样随便提了提,放在四流五流人物里在, 孙黄宋是不是也得感激地拖着鼻涕说声谢谢呢?因为你居然提到我了
2009-05-02 16:14:32 我爱臭脚
最后,刚刚反过味来怎么听LSS的意思,不是我们应该感谢拉贝
反倒是拉贝应该感谢我们还在南京里记得他呢?
2009-05-02 16:18:12 超级李大兵
最后,刚刚反过味来怎么听LSS的意思,不是我们应该感谢拉贝
反倒是拉贝应该感谢我们还在南京里记得他呢?
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你曲解我的意思就和曲解南京的一样,
我想和你解释东西是多余的了。
请您继续吧。
2009-05-02 16:19:40 我爱臭脚
是不是曲解大家的话都摆在这
你看得见
我看得见
大家看得见
天也看得见
2009-05-02 17:05:30 夏之音箫
刚看完拉贝日记回来……于是我认为……你。们。说。的。都。是。屁。话!!!
这两部片子虽然都是在讲南京大屠杀,但侧重点完全不同,
根!本!没!有!可!比!性!!!
包括看完片子后的感受也不一样,南京看后心情很沉重很郁闷,而拉贝则是一种真实的感动,两部片子都有自己的优点和缺点(在这里我就不说了)。
而我要说的是,陆川所要表达的是一个真实的全面的南京,他没有必要在这个主题下去突出一个人的贡献(我们知道,拉贝的事迹放在哪里都会成为闪光点,我想正是因为这样陆川才会选择将其稍加淡化吧),而侵略者,被侵略者和反抗者之间的平衡才是他所寻求的,他就是在以沉重的色调讲南京这个事。
那么《拉贝日记》呢,光看名字就知道了,他是以拉贝为主角的,所有的一切都是为主角服务,突出他塑造他,那么这里的南京就成了历史背景,我们不难在片子里看到明显的艺术加工的痕迹,但他通过这些也许是美化了的手法把拉贝这个人诠释得很清晰,让我们知道这个人是谁,他做了什么,而他又是在怎样的环境怎样的压力怎样的感情下去做这些事的,他告诉国人:这个德国人是不该被历史遗忘的。而这部片子也的确做到了这一点。
最后我想说,短短100多分钟的电影永远不可能全面的描述出当年那些伤那些痛那些血泪以及所有的正义与残暴,以至于漏洞总是有遗憾总是有,作为看电影的我们,这些都是可以被包容的,不然你们去看电视剧好了呀。在《南京!南京!》里,我觉得陆川已经做到了最大程度的真实。而《拉贝日记》也让所有国人向那个保护了20多万中国百姓的德国人致敬。所以我们也没必要在这里对他们大加褒赏或批评,只要作为一名普通的观众给予他们客观的评价,以及作为一个中国人,记住该记住的,也不要忘记不能遗忘的……
2009-05-02 17:55:39 我爱臭脚
以至于漏洞总是有遗憾总是有,作为看电影的我们,这些都是可以被包容的========
我这个屁话对此表达了屁话的赞扬,说得好……
2009-05-02 18:08:49 极北天狼星
陆川看侵略中国的日本人很顺眼,还公开说日军是“有尊严,有信仰的”,就是对帮助中国的拉贝很不爽,在发表各种否定拉贝的言论时,他还不忘了说上以下这段话:“如果出现了一个日本人救助当时的中国人,那就和辛德勒比较相似,和辛德勒的意义也比较接近,但拉贝是个德国人,是个第三方。”
明白了吗?只有日本人才能成为辛德勒。各位把陆大导演这段话看清楚了,以后他要是被抢了,谁都不要去救他,等着强盗团伙中某个人良心发现去救他吧,免得事后陆大导演非但不领你的情,还要泼冷水把你说成是“第三者”。
不过,在下窍以为,辛德勒的精神,就像同名电影中所宣传的,是“救一人命,即救整个世界”,我们中国人自己也说“救人一命,胜造七级佛塔”,无论哪一种说法,其根本在于“救”,而不在救人者的身份。中国人救中国人,是“辛德勒”,日本人救中国人,是“辛德勒”,第三方救中国人,也是“辛德勒”……
2009-05-02 18:34:01 lynx
陆川看侵略中国的日本人很顺眼,还公开说日军是“有尊严,有信仰的”,就是对帮助中国的拉贝很不爽,在发表各种否定拉贝的言论时,他还不忘了说上以下这段话:“如果出现了一个日本人救助当时的中国人,那就和辛德勒比较相似,和辛德勒的意义也比较接近,但拉贝是个德国人,是个第三方。”
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oh shit
2009-05-02 20:04:19 Marguerite
现在我只能再次深深感叹,中国语言真是博大精深啊。。特别是在这种时候哦,真想让人对那些非要把人往坏处想的同志加上类似"S" 啊,"F"啊的印记,你往别人身上扔大粪,难道你还依然香气如初么?!
为什么非要抓着一句话不放,非要往不好的方向想?
天空那么蓝,哦,鸟儿在歌唱,生活多美好啊。。
天气不错,你还想怎么样!
2009-05-02 21:52:17 我爱臭脚
为什么非要抓住一句话不放?因为那句话有问题,放过的话你又想怎样?几年前领导也说过,为什么非要抓住文革不放?非要往不好的方向想?
天空那么蓝,哦,鸟儿在歌唱,生活多美好啊。。
天气不错,你还想怎么样!
生活真美好,领导真贴心
谢主龙恩
2009-05-02 22:00:59 Marguerite
有谁能拍一部没有争论片子?有谁能做一个滴水不漏的采访?陆川还年轻,没有必要苛求啊。。
想想自己吧,同志,你未必做的比他好啊
2009-05-02 22:15:34 豌豆
转载:陆川的新论调,出自本期南方周末:
陆川把对手的策略概括成几个步骤:“第一步,渠道赎买;第二步,舆论绑架;第三步,政治谋杀。”--- 我只能说陆川太逗了,哈哈
2009-05-02 23:19:30 豌豆
好像有同学说我没看过电影就给5星对吧?影片我看过了,我觉得可以给4星,多出来的那一星是我对那个叫拉贝的老人的敬仰,还有出于对陆导演让这个老人下跪的义愤。如果有同学觉得我星给得高了,那也没办法,因为这是我的个人行为。转载这篇文章,也是向这个老人表达敬意,如果看过的同学也认为拉贝是可敬的,应该被我们承认并尊敬的,那就可以了。如果你不这么认为,只是一个劲强调他救的人再多,也不过是个德国身份的“第三方”(陆导演语,大家去goolge),或者认为为了突出自己自救的力量就去弱化和矮化我们的民族恩人,那我也无话可说。
向拉贝老人致敬。
2009-05-03 05:14:04 辛佑齊
又见傻逼标题傻逼逻辑,别拿那些恶心的日本右翼政客和中国人比,中国人自古以来就是最宽容的民族。可以不尊重陆川个人,但不能不尊重全体中国人,别TMD又来代表人民。
中国人不感恩吗?中国人民、南京人民记得拉贝,感恩拉贝;自从拉贝日记重见世间,一直以不同的形式在纪念他。
陆川丑化拉贝了吗?难道《南京南京》里面没有提到拉贝救了20余万国人?拉贝不得已提前离开这是事实。拉贝下跪怎么了?绝大部分人觉得合情合理,还有动容的。义愤的LZ,相比较拉贝纪念馆汤馆长的愤然离场,你很虚伪。
而抗战成功最需要感恩的是蒋介石和他的国民党军以及美国,怎么不见有多少人去感恩啊?
吃饱了撑的在这追毛求疵。
原文末尾的“良言相劝”,全文最不靠谱的一句话被LZ用作了标题,还作为拉贝日记的影评。。。Mark的同时别忘了带脑子。
2009-05-03 05:32:22 lynx
2009-05-03 05:12:35 辛佑齊又见傻逼标题傻逼逻辑
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开篇就给人定性,丢分。
可以不尊重陆川个人,但不能不尊重全体中国人,别TMD又来代表人民。
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主贴没试图代表人民,主贴只是批评某些不知感恩的中国人——以个人身份,不敢妄称代表人民。
陆川丑化拉贝了吗?难道《南京南京》里面没有提到拉贝救了20余万国人?拉贝不得已提前离开这是事实。拉贝下跪怎么了?绝大部分人觉得合情合理,还有动容的。义愤的LZ,相比较拉贝纪念馆汤馆长的愤然离场,你很虚伪。
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在我引用你的文字之前,【整个页面只搜得到一处“丑化”,就在你这儿。】
就您不虚伪。你就放任我们虚伪吧。
而抗战成功最需要感恩的是蒋介石和他的国民党军以及美国,怎么不见有多少人去感恩啊?
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不属贴讨论范围,说不出东西来也不要扯淡。
倘若说“我们应该感恩”的时候除了拉贝之外还的把蒋介石、国民党军、美国等等等等都感谢,那帖子的主体就成感谢名单了。
吃饱了撑的在这追毛求疵。
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应该是“吹毛求疵”吧。你把我们定性为“吹毛求疵”然后义正言辞痛骂一顿。很好很强大。文革武将之风范。
原文末尾的“良言相劝”,全文最不靠谱的一句话被LZ用作了标题,还作为拉贝日记的影评。。。
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不可以吗?
Mark的同时别忘了带脑子。
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来喷的时候更不能忘了带脑子。
2009-05-03 11:20:30 我爱北极熊
人民总是受媒体的引导 拉贝其人我们可以从张纯如等渠道的书里的得知,但是局限就是小众。我们更不可能把一个中国人拍的片子和德国拍的片子放在中国作比较 人们当然都要看前者。(看看豆瓣上的点击率就知道了)拉贝日记的受众群那么少 大家想掐也掐不过南京粉丝,反正道德的道理都在他们那边。
2009-05-03 12:49:05 南国
南周那帮垃圾编辑篡改采访词被人打官司不是一次两次了,一点职业道德都没有。还经常造假新闻,骗骗没文化又爱装逼的某些人而已。--------------------------------------------
您真是真实的有文化。
官司的东西不清楚。不便发言。或者它曾刺痛过您某根神经?
2009-05-03 15:49:20 辛佑齊
“别拿那些恶心的日本右翼政客和中国人比,中国人自古以来就是最宽容的民族。中国人不感恩吗?中国人民、南京人民记得拉贝,感恩拉贝;自从拉贝日记重见世间,一直以不同的形式在纪念他。”
这两句你怎么不反驳啊,你没本事“喷”出点道理出来,就有本事来乱“驳”啊,看看你说的什么东西。。。
lynx 豆瓣这就属你黑南最勤了。我很鄙视你这种人,要黑就挺直了腰杆地黑吗,像你这样每天尽在这不阴不阳的,爽还没爽到,先累到憋死你。(看看你相册里什么JB玩意)
PS:谁都有的打错字的时候,你也只会拿错字做文章。
“来喷的时候更不能忘了带脑子。”你真不亏是天天黑,黑傻了吧你。我说的没有道理吗?你自己不承认罢了。
还"文革武将",看你个SB帽子扣的,我还看这标题很有大字报风格呢。。。大帽子扣完了,还左一个“定性”右一个“定性”不离口,深得文革余害啊,恭喜你。
2009-05-03 15:49:54 lynx
ls的,有些话用不着一一反驳,先给人定性“又见傻逼标题傻逼逻辑”后面的话能有什么逻辑吗?你说“宽容”,跟这里的话题有什么关系?证明中国人跟右翼不一样?中国人宽容日本人不宽容?
可是,主贴中有拿右翼政客和中国人比吗?主贴中明明是“中国人的不感恩”和“日本人的不认罪”两个概念,你看清楚了!!!
主贴也没有说全部中国人都不感恩,主贴的意思是,如果中国人不感恩,那就是可耻的!
在此,如果说有所指的话,那也是陆川!你就别代表全体中国人发问了
我只是指出你的错别字,没别的意思。回应的时候不也按正确的字说的吗?
如果你认为提出批评意见就是“黑南”的话,那就算我最勤吧!ok?
请问,你说的还还有什么道理?!连逻辑都不怎么样,何来的道理?
PS,我说“文革武将之风范”有据,你开口就是“傻逼标题傻逼逻辑”在前!
这是最后一次认真搭理你了。虽然你比起某些著名ID好不少,但仍不是可以交流的对象。
顺便发个链接,欢迎参观:
http://www.douban.co
2009-05-03 22:50:21 辛佑齊
你爱搭不搭,与我何干?直接忽视你。。。你的ID都臭了,就别在这讨论别人ID了。
2009-05-04 10:35:06 Tony
陆川的父亲是陆天明陆天明简介:
陆天明,中国作家协会主席团成员、中国戏剧家协会会员。中国电视艺术家协会会员、国家一级编剧、江西大学客座教授。
主要作品有长篇小说《桑那高地的太阳》、《泥日》、《木凸》、《苍天在上》、《大雪无痕》、《省委书记》、《黑雀群》。
主要经历 :
生在昆明,长在上海,曾在安徽农村当过农民、小学教师,在新疆生产建设兵团当过农工、农场武装连代理指导员、场机关干部;后长期供职于中央电视台电视剧制作中心。
陆川也是有背景的人。以前拍的《可可西里》被别人起诉在打官司。他说他在拍南京南京之前就看过了拉贝日记的剧本。
牛人一个。
陆川这人到底如何,还得历史来衡量。
2009-05-04 15:21:57 独个儿逛街
不要刻意的去评价别人怎样怎样!看完电影,应该想想,为什么中国人被压迫,为什么中国人不反抗?
自强,自爱,才是最重要的!
要让别人看到起我们才行!
2009-05-04 21:35:03 风木
看过评论才知道自己对拉贝了解太少了,惭愧2009-05-04 23:42:08 残花之朽
2009-04-30 20:05:51 黑色幽灵 真相永远是真相,永远会铭刻在历史的不如说真相是永远湮没在历史长河中的
2009-05-05 13:37:02 柚子
中国人不感恩与日本人不认罪,一样都是可耻之极的---------
內容太多不看了。標題認同。
2009-05-05 17:24:43 水凌云
以德报怨,何以报德?中国就得强大起来,宽容是需要姿态的,首先就是强大!
《贝拉日记》拍得很好,值得一看!
2009-05-05 17:41:07 笑笑
非常讨厌陆川对拉贝的评论,什么本来是找我拍的,我回绝了。。色三点。2009-05-05 19:02:08 kusicat
在报纸上看到说陆川爸爸的采访 他对儿子赞不绝口 接着说“现在还搞纯文学,很傻很落后。”南京上映之后票房直线高涨 陆川高兴得直说要去裸奔。。
我真的觉得陆川拍南京没有任何一个他自己所说的伟大的原因
他只是想拍个能给自己带来好名声好票房的商业电影罢了。。。。
2009-05-05 20:23:33 溫柔
拉貝.一直都我是最尊敬的德國人2009-05-06 00:50:08 芒果街的小屋
完全同意lz。2009-05-06 02:23:17 o大头O
第一,日本这个名族够.... 第二,LZ说的很对,如果我们不懂得感恩,那就跟被日的名族(日本)一样了。刚看了《南京大屠杀》,拉贝对我们同胞真的做了很多,还有其他好多外国友人。 第三,陆导演电影会拍,但更要会做人,人不会做,拍出来的电影会影响到下一代的,南京屠杀中日本对我们同胞做的要比他拍得还要惨无人道。 第四,日本邻国,我们真的想以一颗诚待的心原谅你,因为仇恨只能带来更多的仇恨,但你起码要认识到自己的错误,名族要上进是对的,但极端和变态话就是另一回事了。真相是不可能被抹杀的。你们(日本)应该学学德国。2009-05-06 03:56:23 层层层层
感恩。2009-05-06 16:46:13 aands24
中国人哪个不感恩了~~?陆川成功的回溯了日本攻打南京的种种非人道罪行,这就够了~整部片子让人很压抑没错,但事实在那个时刻,我们除了压抑,除了有勇气站出来先死,没剩下什么了~陆川也没有忘记南京中的重要人物拉贝,过多的刻画人物,那就是拉贝日记了,而不是南京南京。中国人就是爱拿什么都说事儿,自己什么都做好了,还能有人钻空子?该改改这个毛病了~~影评嘛~不是互相骂骂解气~而是你观后内心感觉到什么~~我就想知道,如果现在的你在数天轰炸的城市,面对的是杀光杀光抢光~疯狂的想折磨你痛苦的死去的敌人,你的心态还会是现在如此愤青~想跳起来杀每一个人的吗?能跳得出去吗?这是些说不清的思绪~我想我们谁也忘不了国耻家恨,忘不了活菩萨~所以啊~~做好每一天的工作,认真对待每件事情~内心强大起来~~对于日本,承认不承认的,人家自己的事儿,公众不是傻子,他们自己大都明白的~无奈的事很多,不必替他们忧国忧民了~2009-05-06 21:04:14 苏然
陆川真讲了楼主引的话?2009-05-06 22:06:44 生在天堂
感觉陆川导演与谢晋导演之间的差距,不仅仅在于年龄!不过真诚地希望陆导能够拍出高水平的片子,给洋人们一个真正的震撼,而不是只赢得他们表面的大拇指朝上和背后的大拇指朝下。相信陆导,请继续努力!请大家提醒他别在公开场合不时地说那句“我CAO”,都快四十的人了,听不顺耳。2009-05-07 14:34:16 Mr.Lonely
貌似是两部借彼此炒作的片子2009-05-07 16:38:55 林一
上面见到很多人反问,是否真的亲眼见到陆川亲口说了,我想说,这个世界,有视频的,有视频的。南京南京的宣传活动够多了,陆川接受的商业采访也够多的了。首先,不说电影本身,说陆川本身,他在宣传活动的时候说的一些话,我是真的感叹,谦逊的中国人,本该怀着感恩的心吧……我想,lz也说的是这样的陆川,不是南京南京本身的电影吧。
再说电影,对,南京南京不是拉贝日记,但是如果回避不开这个人物,那么请真诚的对待他。一个不知道拉贝的人,看南京的时候,会不会对他的离开表示愤慨???那么,拉贝这样一个本该值得尊敬的老人,无形中就是被抹黑了,而陆川要做的,也许就是很简单的一句,1938年,拉贝先生被迫离开南京,这个,需要占到很多的篇幅么???因为这点,拉贝就成主角了么
2009-05-08 10:23:50 77
我正愁不知道用如何恶毒的语言来奉承陆大导演呢。事实上,也一直提不起这个心情来,大不了以后再见此人,充耳不闻便是。
谢谢楼主的文章。
我并不知道那么多关于那年的细节,但看完影片,我就一个想法,傻逼导演,傻逼人。对不起,请原谅我的粗俗。
我相信,片里的那个日本军人在现实中是存在的,但如果说关于拉贝所占篇幅太多的话,我不知道这个又该如何解释。还是应该简单得说,一个生活在禽兽群中的茫然者?
用不严肃的态度来对待一件本该严肃对待的事情,或许算不上太大的事情,但至少,也应该去保护那些本应纯粹的意义。
懒得说了,陆岛这人,的确挺逗的,比那两个在电影院里笑的情侣幽默多了,也深沉多了。
2009-05-08 14:41:52 黑骑士
这篇评论揭露了这两个民族的丑陋一面。2009-05-08 23:00:35 封闭的被荒谬着
标题太装逼了2009-05-11 15:18:39 Air.Akiar7
有恩就要感谢,有仇就记得。无论电影中讲述的是如何以及那一面的拉贝。南京,南京有自己的叙述思路。它讲的是南京,而不是拉贝。
2009-05-11 21:43:07 偶是地下党
大哥大姐们,这是转载,对你们的视力持怀疑态度!如果你们发表评论之前都没搞清楚对象,那你说的那些是不是太可笑了
2009-05-11 22:58:25 chocoolate
一嘴毛前面是什么?2009-05-11 23:26:26 nobody1121
陆川:“越多人来看越好,这片就是部商业片”。2009-05-12 11:00:52 排骨
何止标题装逼……这里一水儿的装逼……2009-05-12 21:46:06 poe
陆川没说安全区是中国人建立的吧,理解大发了吧你~陆川拍的不那么好是真的,但你说的也不那么对!2009-05-12 22:15:44 苏然
好像说过唉!他说安全区不是拉贝建的,其实是一个中国教授建的。可以查的。2009-05-13 10:39:17 江文玥
我赞成陆川的南京很苍白~至于史实,我也不知道,不对陆川作批判或辩护~2009-05-13 20:37:30 comcnet
陆的历史观绝对有问题!这话说的轻了…2009-05-14 13:49:15 络单
何必呢?帽子扣来扣去的做事要高调、做人嘛还是应该低调一点
2009-05-14 14:10:42 不约儿童
没有那金刚钻,别揽那瓷器活。陆川自己嫩就别拍这亿人瞩目的题材,炒作自己。
拍个“可可东里”什么的,拍得再烂,估计也没人有那闲心站在高地骂他
po,找抽对不对。
2009-05-14 14:43:46 LifeZoo
鉴于南京南京看过,拉贝还没看过,不便发表评论。但回复的人们很多似乎没怎么看LZ转的这篇的真正意思,就冒然评说,这样不尊重人家的劳动成果,还是不好的。
2009-05-14 20:15:55 小布的虫{纯}
南方周末早在两年前就离我们远去了,真的。2009-05-16 21:34:03 寡人
“中国人不感恩与日本人不认罪,一样都是可耻之极的。”先顶了这句话,其它的什么都好说
2009-05-16 21:56:20 莲花香片
中国人不感恩与日本人不认罪,一样都是可耻之极的。”2009-05-18 11:42:45 史茉茉
我在看《南京》的时候也想过这个问题,虽然拉贝的出发点与我们爱国是不同的,但不可否认的是,拉贝的确为中国人民做了事,拯救了不少人。陆川的南京,只有一个闪烁而过的拉贝临走前下跪的镜头,个人认为是对拉贝的极大不尊重
2009-05-18 18:10:10 第五天
拍南京不应该绕过拉贝
当然,不同的电影可以有不同的侧重点。
虽然可以有不同的侧重点,但陆川的话确实很有问题
我觉得这是“民族自尊心”作祟,不希望自己是“被拯救”的——这态度恰是一种自尊过度
2009-05-18 18:39:25 仍然自由自我
中国人不感恩与日本人不认罪,一样都是可耻之极的。-----------------
中国人还要加上一个不反省,更是可恶之极了!
2009-05-19 05:39:43 李三
陆川他们家是世袭的官场“艺术家”嘛,其伪善没良知和睁眼儿说瞎话都是遗传的,这有生物学和教育学基础的不希奇。早看出来丫特爱煽动那种动物性特强的盲目铁血和民族狂热。。。。丫骨子里就一纳粹。