《我们的烂片之所以灿烂》

2009-04-26 14:35:36   来自: 张浩民
南京!南京! / 南京!南京!的评论   2 star rating2 star rating


  《我们的烂片之所以灿烂》
  
  有一年我经过北京后海,被一个长发摇滚青年强行拉去看他们乐队演出。在忍受了一段长达两小时枯燥无味,毫无才华的旋律后,他告诉我,这首带有少数民族味道的歌词其实是用来呼吁大家一起来保护藏羚羊的。
  这就是我看完《可可西里》后的感觉。
  这两年花不少钱去电影院看电影,实在不是因为爱看国产电影,而是谈恋爱需要。我清楚一点的是,我们绝大多数中国电影导演其实是这样的:他们从未象伯格曼那样从小经过正规、严格的戏剧训练却喜欢用伯格曼的调调去拍电影,他们从未像昆汀那样在碟店日复一日拉片心中充满对电影的爱和仇恨却希望自己成为中国的昆汀,同时——他们绝对无法象昆汀那样洒脱地成为《美国偶像》忠实粉丝,并在上面对歌手进行设计交流。他们大多数鄙视超女快男,看不惯这个,看不惯那个,又觉得自己特高级。更重要的是,他们不是文学修养极差,就是毫无戏剧素养。对一件好东西的直接感受力出奇迟钝并且粗鲁。他们有的人只是读了某某电影学院,或是靠着老一辈关系混迹圈内,终于学会了阐释或是反对阐释“牛逼”二字。
  于是,在塑造一个故事,拍摄一部电影的时候,他们的过程是惊人的。他们把效果、概念置于自己无知的认知之上先行。一般来说,这些中国导演的访谈说的虽然不如美国任何一个二流演员有文化,但他们仍然会强硬地预先设定好自己电影的“气质”以及“面貌”。这种固执的设定是建立在他们主观感受到的“好”,一种初级的、不能信赖的、自以为是的直觉。基于这种“效果”,他们会对作品局部作出概念化的反应并机械执行,在一些细节处理上故意作出突兀的反处理以试图震惊别人。甚至在作品内部已经规定好了一个舆论导向。我认为《可可西里》、《无极》、《夜宴》、甚至《南京!南京!》都是在这种情况下出现的创意。
  《南京!南京!》称不上烂片,但没有任何价值。很多个符号在里面被提来提去,所谓导演强加的“人性”在其中也毫无力量。它能起到的效果仅仅是,一些爱国主义愤青在看完这部电影后,会觉得在人性的光辉下我们都应当宽容,从另外一个角度看战争,回到人本身。
  这样带劲吗?
  从电影的特性上来说,我觉得《南京!南京!》和《叶问》比都差远了。《叶问》看起来是在写爱国,写反日,实际上只是借壳写人,叶问所有和日本人冲突的点,都不立在“爱国”上,而是武师被打死,朋友被打死,儿子危险,妻子差点受辱。并不造作。最后却能抵达那个极致的点。《南京!南京!》里,导演强加故事人物的堆砌,企图造出上述低级效果。即便里面有一些华彩,在这个地方气都漏了。漏得一干二净。
  如果要严肃地、正儿八经地说说这些烂片的根源所在,其实也很简单,就是作者本人对人物缺乏真正意义的爱。因为没这个东西,徒有热情,最后只能变成紧绷着脸讲述一个自以为特牛的东西。包袱一抖完,没了。好比看中国一些所谓的文学大师们操着特别文学思维去写特别宏大的美或狠(参照《文化苦旅》或《废都》)但其效果远不及写西部农村一个白痴男的可爱(参照斯坦贝克《人与鼠》)。问题绝不出在东西方思维上,也不出在作者才华的大小上,出在心态上。
  当然你也可以这样理解,经过几十年洗脑教育,到我们今天信仰、价值观的彻底崩塌,我们没法去表达爱,而人性的虚假已经强行地代替了真实。我们不仅认识了虚假,也习惯了虚假,习惯了对虚假骂骂咧咧,然后日子继续。于是,我们虚假的感动被讴歌得跟真的一样。我们的导演也顺着这“真实”的系统,拍了一部部“真实的谎言”在电影院里供人膜拜。最后,这些电影只会和时间一起被烧成灰烬,或是在一百年后的某个小镇上,被两个艺术感觉很好的淘碟爱好者站在桥头交流时大声唾骂。
  又有一年,我在北京一个茶馆里碰到一个算命的,他摆出一张道貌岸然的脸冲你说两小时鬼话,然后拍拍屁股请你付钱。你压制住想揍他的怒火付了钱,他还显得特得意,以为自己很准很神。当你走出茶馆,看看遍大街,全是这种神棍。而他们的裤裆里,有股尿骚味。
  这就是我花120块钱看完《非诚勿扰》后的感觉。
  
  
  (张浩民)

2009-04-26 14:39:02 1840之耻

  不敢苟同!!!

2009-04-26 15:07:43 lynx

  ls不敢苟同,我就斗胆苟同一下吧

2009-04-26 16:37:35

  还没看 不打算看
  害怕爱国旋律 审的有习惯 拍的有习惯 看的被惯出习惯

2009-04-26 18:10:25

  骂人不带脏字。。。。

2009-04-26 18:18:12 Sara ♣

  斗胆苟同!!!!

2009-04-26 18:33:27 傅立叶

  同意duew

2009-04-26 18:55:26 Redme

  “我们不仅认识了虚假,也习惯了虚假,习惯了对虚假骂骂咧咧,然后日子继续。于是,我们虚假的感动被讴歌得跟真的一样。”

2009-04-26 19:33:59 Kassy

  lz的字码放得有点儿奇怪

2009-04-26 19:35:16 沙寒

  说实话,这篇文章就很烂。

2009-04-26 19:58:47 张文远

  顶楼主。愚民很多滴,别在意。

2009-04-26 20:07:07 BLooM.2

  这评论 一点意义都没有,把文章中的“南京南京”换为任意一部电影都能写,标准的喷粪模版文章!

2009-04-26 20:09:30 太阳车下

  同意部分事实(戏剧训练那段),但对结论持怀疑态度,楼主你的论证部分好像少了点什么

2009-04-26 21:05:58 我是一只饼

  发人深省
  这篇文章一点也不烂 很尖刻 真的很尖刻
  冲着 刘烨, 高圆圆 主演我就不想去看了..但想这主旋律有时候是要听一下被洗脑一下 不然活的太愤青在这世俗也很累...
  
  

2009-04-26 21:18:29 沂之

  哇呀 愤青……

2009-04-26 21:20:10 Awine

  sp lz

2009-04-26 21:22:59 亲亲

  据说还有人在电影院互骂了起来,我本对这种删除版的电影是一点兴趣都没有~~~

2009-04-26 21:45:40 快便王子

  我对这个导演这个题材根本没有兴趣
  这个题材完全没有必要被反复拍成电影
  

2009-04-26 22:35:13 木槿

  还没看过,所以不敢随意对Lz的影评说什么。
  只是觉得,lz在很多地方都太过绝对了,还有点不知所云。
  
  汗~可能是我水平太低了,没有和lz在一个层面上。

2009-04-26 22:51:26 爱乐无忧

  南京,南京还没看过!
  不过我看过可可西里!
  我觉得楼主的比喻真的很好笑!
  有可能你觉得不好看的电影就是我的喜好!
  谢谢你的提醒我一定要看看
  南京!南京!

2009-04-26 23:13:12 亚历山大菲尔普斯穆罕默德艾利斯

  我个人觉得,陆川很明显是一个华而不实又充满野心的家伙。他什么时候能跟李安一样踏踏实实的拍电影,他才真的“成”了
  另外,我觉得不能因为一部电影它宣扬的是所谓“爱国”,我们就一定得去看。这不是脑子不清楚嘛
  再说了,爱国本身就是很狭隘的,又干嘛那么理直气壮呢?
  

2009-04-27 00:16:39 Carmen

  可能会看 也可能不会去看 我最大的感触是这部片子的上映导致最近的粪青越来越多 就是那种你不张嘴来句日本人我操你大爷你就会骂做汉奸卖国贼的

2009-04-27 00:21:28 悩殘裑芣殘∵∴埥莂哜兌莪

  再说了,爱国本身就是很狭隘的,又干嘛那么理直气壮呢?

2009-04-27 00:25:05 力度伸

    我个人觉得,陆川很明显是一个华而不实又充满野心的家伙。他什么时候能跟李安一样踏踏实实的拍电影,他才真的“成”了
    另外,我觉得不能因为一部电影它宣扬的是所谓“爱国”,我们就一定得去看。这不是脑子不清楚嘛
    再说了,爱国本身就是很狭隘的,又干嘛那么理直气壮呢?
  
  --------------
  +1
  
  更加想说的是,陆川不可能有“成”的一天。
  心术不正。

2009-04-27 01:48:24 純棉的

  
  
  
   呵呵 爱国都狭隘了 那你怎么大爱的?

2009-04-27 02:34:28 阿舍利

  估计LZ也觉得自己特高级!

2009-04-27 03:53:59 Faust

  现在看个电影都120块钱了 我真靠了

2009-04-27 06:48:10 1937

  楼主一边写着爱国 一边阐述着外国的月亮就是比中国的圆的论题
  并且只是论题 没有论据

2009-04-27 07:19:28 Carpe Diem

  朋友,支持你
  还是那句话,说到心坎上了,看来你犯了众怒,没事,这就是事实

2009-04-27 07:49:28 happyapple

  苟同!!!!支持你

2009-04-27 07:55:14 happyapple

  苟同!!!!支持你

2009-04-27 07:59:00 土卫五

  个人观点,构建于事实基础上的东东,不应该只从电影的角度来考虑评判。毕竟这不仅仅是一个故事。

2009-04-27 09:26:20 淘宝坏分子

  我也苟同一下!

2009-04-27 10:43:23 matilda

  我个人觉得,陆川很明显是一个华而不实又充满野心的家伙。他什么时候能跟李安一样踏踏实实的拍电影,他才真的“成”了
      另外,我觉得不能因为一部电影它宣扬的是所谓“爱国”,我们就一定得去看。这不是脑子不清楚嘛
      再说了,爱国本身就是很狭隘的,又干嘛那么理直气壮呢?
    
    --------------
    +1
    
    更加想说的是,陆川不可能有“成”的一天。
    心术不正。
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  
  同感!!!所以即使在收到了《南京!南京!》的免费影票之后,仍提不起兴趣!!!觉得陆川在拍摄这部电影的时候带有严重的投机心态。

2009-04-27 11:24:19 kik

  不反对喷,但要喷得实在点,说别人没理论素养就拿出理论来喷,别喷着喷着扯没词儿了就搞个急转弯又拐到“创作者无谓才华只因为没有爱”上面去,楼主这空中太极打得比任何一个中国导演都让人晕,这样很不带劲真的

2009-04-27 12:09:09 Think to pig™

  苟同!苟同!

2009-04-27 12:12:15 木槿

   我个人觉得,陆川很明显是一个华而不实又充满野心的家伙。他什么时候能跟李安一样踏踏实实的拍电影,他才真的“成”了
      另外,我觉得不能因为一部电影它宣扬的是所谓“爱国”,我们就一定得去看。这不是脑子不清楚嘛
      再说了,爱国本身就是很狭隘的,又干嘛那么理直气壮呢?
  ------------------------------------------------------------------
  
  哦,你的意思是我们要猥琐地偷偷摸摸地爱国?!
  
  爱国怎么了?!如果你觉得爱国很狭隘,请搬迁到火星去,那里没有国家。 

2009-04-27 13:34:09 水怪

  基于这种“效果”,他们会对作品局部作出概念化的反应并机械执行,在一些细节处理上故意作出突兀的反处理以试图震惊别人。甚至在作品内部已经规定好了一个舆论导向!
  ===============================================
  Mark!

2009-04-27 13:43:04 fly

  这篇很有爱

2009-04-27 13:45:49 Joshua

  好想拉陆川来看看啊。。。

2009-04-27 14:04:04 黑色木堇

  有意思,写得不错。

2009-04-27 14:07:56 郭二

  还没看。。不好评说。但看这架势,估计这部片要引起国内的左右两翼青年总决战,可能还要超过色戒。

2009-04-27 14:22:43 金属

  你不应该看电影。自残才是属于你的艺术

2009-04-27 14:39:15 齐格

  您看电影,也就只配迎合谈恋爱,摸小手的需要

2009-04-27 15:31:17 普通人

  去看《天水围的日与夜》吧

2009-04-27 15:48:11 Cococc

  你就是宋祖德第二,
  
  你这种人或许只是适合看色情片。

2009-04-27 15:50:07 独自等待

  好文!
  
  浮躁的年代,浮躁的人。

2009-04-27 15:52:14 辛佑齊

  不待见中国电影,你就别去电影院看呗,真是的。。。

2009-04-27 16:39:30 lynx

  
  2009-04-27 15:52:14 辛佑齊
    不待见中国电影,你就别去电影院看呗,
  
  ——————————————————————
  你不待见lz就绕道走,真是的。。。

2009-04-27 16:41:21 阿童童童木

  斗胆苟同

2009-04-27 17:36:14 光年‖影视歌三栖民工

  又红又专的意淫,很有市场~

2009-04-27 18:07:43 好一个小清新

  在全民不敢苟同的气流下,发出大大的支持信号,
  非诚勿扰 好在哪了?我怎么一点没看出来啊 当时看了 笑笑 出来就什么都忘了 完全忘了 我笑不是因为他或许是个喜剧 因为他的剧情 他选的人物 这就是中国的大片啊 票房奇高之下隐藏的是那么多的弱点与欺骗
  回到原文,我们的大导演们仿佛被商业片这种模式带的不知何为文艺片 真正能感染我们 震撼的 不在于多么出名的演员 多么恢弘的气势 多么文艺的字眼 是那一句句朴实的话 一个深切的眼神 还有作者和导演赋予主人公的灵魂 我可能理解不了当时的 爱国主义到底是什么样子 一个人肯为祖国牺牲什么 能大公无私甘于舍弃性命的有几个 但我知道 不管是什么时候 大家还是第一个想的自己 想自己的家人

2009-04-27 19:17:21 luenluen

  不一样的声音还是需要的

2009-04-27 19:54:49 Sid

  我们队29号组织看《高考1977》
  5月初组织《南京南京》
  作为政治学习的活动之二。
  看完后,每人交800字观后感,笔交政治处。
  over~~~~~~~~

2009-04-27 20:14:09 亚历山大菲尔普斯穆罕默德艾利斯

  2009-04-27 12:12:15 木槿   我个人觉得,陆川很明显是一个华而不实又充满野心的家伙。他什么时候能跟李安一样踏踏实实的拍电影,他才真的“成”了
        另外,我觉得不能因为一部电影它宣扬的是所谓“爱国”,我们就一定得去看。这不是脑子不清楚嘛
        再说了,爱国本身就是很狭隘的,又干嘛那么理直气壮呢?
    ------------------------------------------------------------------
    
    哦,你的意思是我们要猥琐地偷偷摸摸地爱国?!
    
    爱国怎么了?!如果你觉得爱国很狭隘,请搬迁到火星去,那里没有国家。 
  
  ---------------------------------------------
  各位同学,看了这位同学的发言,相信他已经用实际行动说明了,什么叫脑子不清楚了吧。。。
  哈哈哈哈
  

2009-04-27 20:14:30 the 4400

  评论写的真的很好啊

2009-04-27 20:14:56 Sara ♣

  哈哈哈哈

2009-04-27 20:45:53 open8849

  lz是文青,。。。
  如果要严肃地、正儿八经地说说这些烂片的根源所在,其实也很简单,就是作者本人对人物缺乏真正意义的爱。因为没这个东西,徒有热情,最后只能变成紧绷着脸讲述一个自以为特牛的东西。包袱一抖完,没了。好比看中国一些所谓的文学大师们操着特别文学思维去写特别宏大的美或狠(参照《文化苦旅》或《废都》)但其效果远不及写西部农村一个白痴男的可爱(参照斯坦贝克《人与鼠》)。问题绝不出在东西方思维上,也不出在作者才华的大小上,出在心态上。
  -------------
  很可惜,中华民族的心态都这样。。。不用改
  
  

2009-04-27 22:09:13 豆子

  说到了点子上,说到了心坎里。

2009-04-27 22:26:01 Vinsent

  我爱这个题目!
  我爱死LZ了..
  这是人民心声啊!

2009-04-28 00:38:38 Z

  同感,严重支持作者。
  投机,无大爱,
  不过李安就塌实拍电影拉,不见得吧
  李投机投的更厉害,不过没有路穿那么稚嫩罢鸟
  

2009-04-28 00:42:18 regainworld

  说得很到位。凯歌在这方面是楷模,他想装B,结果让人看出了浅薄。

2009-04-28 00:48:44 牧羊犬的主人

   说强奸多的人,只能说明你的小康生活过的太滋润了,对历史已经麻木了,已经"目不忍视"了,你看到的正是导演最不想让你看到的!一双看日韩A片加肥皂剧和美国可乐加汉堡大片的眼睛能看出些什么!你们应该对自己被精神殖民感到"不寒而栗",别再装着说自己有文化了,上豆瓣来丢人了......让日美帝看到死了都要笑
   别拿看电影数量来说事,太不专业!别拿星星打分来讨论,太幼稚!结论:低智商剧集看多了.打计程车算公里数算到心眼儿里了!
  

2009-04-28 08:46:30 蓝色理想

  下了南京,还没来得及看。可可西里是部好片,可能lz更加适合叶问这样的片子吧。我对叶问的评价相当低。

2009-04-28 09:29:26 Indian summer

  叶问这样的烂片你也觉得好看...

2009-04-28 10:49:33 lynx

  2009-04-28 08:46:30 蓝色理想
    下了南京,还没来得及看。可可西里是部好片,可能lz更加适合叶问这样的片子吧。我对叶问的评价相当低。
  2009-04-28 09:29:26 Indian summer
    叶问这样的烂片你也觉得好看...
  
  ---------------------------------------
  两位怎么就得出这样的结论了……
  lz写的是,某种程度上说《南京!南京!》还不如《叶文》

2009-04-28 11:22:36 后面的观众你们好吗?

  电影没看
  但我想说其实废都是一部不错的作品。至少讲的故事还是很不错的。

2009-04-28 12:20:08 Mumu

  lz不就是fq吗

2009-04-28 15:11:26 辛佑齊

  2009-04-27 16:39:30 lynx  
  2009-04-27 15:52:14 辛佑齊
  不待见中国电影,你就别去电影院看呗,
    
  ——————————————————————
  你不待见lz就绕道走,真是的。。。
  
  ---
  你脑子有问题吧,我之前连LZ的名都没听说过,我干嘛不待见他?

2009-04-28 15:46:01 夜夜

  说得好啊 我们看电影的时间是宝贵的生命 有的制片啊导演啊编剧啊挺不珍惜我们的生命的

2009-04-28 16:07:00 Hinok

  挻有道理!

2009-04-28 16:40:10 小兔子

  lz说到人心坎里去了!!! 纯支持

2009-04-28 16:52:44 猫皂

  哈哈,豆瓣的烂评之所以靠前...

2009-04-28 17:09:51 还我路人

  喜欢你的开头和结尾 中考的作文考试有着落了

2009-04-28 17:16:09 六度分离

  支持LZ!
  
  我们的烂片之所以灿烂,不仅有烂导、烂编剧,还有大群灿烂的观众。
  
  一大群看什么都感动,被感动就是纯粹的灿烂观众。跟些个以为拥有的东西少就是朴素的脑袋一样,心智低下。

2009-04-28 17:25:42 lynx

  2009-04-28 15:11:26 辛佑齊
    2009-04-27 16:39:30 lynx  
    2009-04-27 15:52:14 辛佑齊
    不待见中国电影,你就别去电影院看呗,
      
    ——————————————————————
    你不待见lz就绕道走,真是的。。。
    
    ---
    你脑子有问题吧,我之前连LZ的名都没听说过,我干嘛不待见他?
  
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  lz不待见烂片又没说不待见中国电影,正如你说之前连LZ的名都没听说过,凭什么不让他去电影院?

2009-04-28 17:34:52 jimmy

  本人对电影没有太深造诣,不敢妄加评价,但lz说的那几个烂片e。g无极,夜宴,尤其是非诚勿扰,真的是以烂到底,奇怪为什么票房还那么好哩?其实国人还是懂的爱的,只不过供我们去欣赏的的确是太少了,鄙视那些所谓主流的大导演~全是lj~~~
  总之还是小顶一下lz了!!!

2009-04-28 17:47:50 木槿

  2009-04-27 20:14:09 亚历山大菲尔普斯穆罕默德艾利斯
    2009-04-27 12:12:15 木槿   我个人觉得,陆川很明显是一个华而不实又充满野心的家伙。他什么时候能跟李安一样踏踏实实的拍电影,他才真的“成”了
          另外,我觉得不能因为一部电影它宣扬的是所谓“爱国”,我们就一定得去看。这不是脑子不清楚嘛
          再说了,爱国本身就是很狭隘的,又干嘛那么理直气壮呢?
      ------------------------------------------------------------------
      
      哦,你的意思是我们要猥琐地偷偷摸摸地爱国?!
      
      爱国怎么了?!如果你觉得爱国很狭隘,请搬迁到火星去,那里没有国家。 
    
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    各位同学,看了这位同学的发言,相信他已经用实际行动说明了,什么叫脑子不清楚了吧。。。
    哈哈哈哈
  
  
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  请注意,我反对的是你的这句话“爱国本身就是很狭隘的,又干嘛那么理直气壮”。看不看一部电影完全是你个人的自由,我从来没有说这部电影宣扬爱国主义所以每个人就一定要去看之类的话。
  
  还是那句话,我理直气壮地爱国,你也可以理直气壮地不爱国。我们国家大了,什么样的人都有,多你不多,少你不少。懒得跟你这样的人说~

2009-04-28 18:33:17 Sara ♣

  我没觉得哈哈哈哈那位同学不爱国。。。。。

2009-04-28 22:19:11 xuan0407

  看完文章,LZ貌似是个很冷静的人。可怎么回会花120块大洋去看非诚误扰?花两个小时听他觉得并不怎么样的摇滚乐和算命的胡侃?太扯了吧...再说也没必要一味的抬高西方鄙视东方啊,可能是怒其不争吧。
  只希望那些什么都看不惯的人能做点您觉得对的事,只是针对别人并不能证明您就比别人更高等。

2009-04-28 22:59:32 慢慢

  挺对

2009-04-28 23:07:56 亚历山大菲尔普斯穆罕默德艾利斯

  2009-04-28 17:47:50 木槿  2009-04-27 20:14:09 亚历山大菲尔普斯穆罕默德艾利斯
      2009-04-27 12:12:15 木槿   我个人觉得,陆川很明显是一个华而不实又充满野心的家伙。他什么时候能跟李安一样踏踏实实的拍电影,他才真的“成”了
            另外,我觉得不能因为一部电影它宣扬的是所谓“爱国”,我们就一定得去看。这不是脑子不清楚嘛
            再说了,爱国本身就是很狭隘的,又干嘛那么理直气壮呢?
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        哦,你的意思是我们要猥琐地偷偷摸摸地爱国?!
        
        爱国怎么了?!如果你觉得爱国很狭隘,请搬迁到火星去,那里没有国家。 
      
      ---------------------------------------------
      各位同学,看了这位同学的发言,相信他已经用实际行动说明了,什么叫脑子不清楚了吧。。。
      哈哈哈哈
    
    
    ----------------------------------------------------------------------------------------------
    请注意,我反对的是你的这句话“爱国本身就是很狭隘的,又干嘛那么理直气壮”。看不看一部电影完全是你个人的自由,我从来没有说这部电影宣扬爱国主义所以每个人就一定要去看之类的话。
    
    还是那句话,我理直气壮地爱国,你也可以理直气壮地不爱国。我们国家大了,什么样的人都有,多你不多,少你不少。懒得跟你这样的人说~
  
  ---------------------------------------------------
  您可真逗,大晚上的您还让我乐呵乐呵,生活真是挺美好的哈。您连我的话是什么意思都没理解,自己先愤怒了,受不了了,是不是现在很多中国人都这样?民族感情脆弱的不行,碰都碰不得了,没事儿就觉得被伤害啦,被羞辱啦,被什么什么啦。。。
  爱国本身只是朴素情感的一种,谁强调人一出生就非得爱国啦,再说了,我哪句话阐述了我不爱国这个观点了呢?您一激动不要紧,帽子不要乱扣哦。。。我想说的是,在国际主义者眼中,爱国本身就是很狭隘的。要不你给我讲讲,爱国有什么理论依据呢?还要上升到“爱国主义",阁下是不是义务教育多了,要不就是天天七点钟坐到电视机前,打开脑壳,洗一洗,第二天七点钟再打开再洗一洗啊?
  在一个强调意识形态的国家里,从小被灌输了那些东西,就认为是天经地义的。不用说反对,拿出来讨论一下,就引起您本能的反感了。希望阁下能多一些独立思考能力吧。
  另外,在您因为其他民族侵略过我们就对人家恨的咬牙切齿的时候,不要忘记回头去看看咱们自己国家的历史,天朝欺负其他国家欺负的还少吗?别以为我们中华民族勤劳善良能歌善舞,只有被欺负,从来不欺负别人,不要幼稚了。
  我们国家确实很大,什么样的人都有,像阁下这样逻辑混乱到这种程度还在那疯狂叫嚣的,还是少一个是一个吧
  晚安

2009-04-28 23:11:49 3colours

  lz对电影的理解如果只能达到《无极》、《夜宴》的高度 那未免太草率地把“烂”这个词用给他物了
  
  

2009-04-28 23:26:07 任天郎

  说豆瓣装逼犯多,名不虚传,先先和西方的一比较,在骂骂大陆的,多深沉啊,多显得自己清醒啊。上面还有说LZ的观点代表人民的,感情少数派成人民了,佩服,佩服。

2009-04-28 23:44:58 偷得浮生半日闲

  2009-04-28 17:16:09 六度分离  支持LZ!
    
    我们的烂片之所以灿烂,不仅有烂导、烂编剧,还有大群灿烂的观众。
    
    一大群看什么都感动,被感动就是纯粹的灿烂观众。跟些个以为拥有的东西少就是朴素的脑袋一样,心智低下。
  -----------------------------------
  太对了,这种疯狂的追随者和那些哈韩韩日的小粉丝儿本质上有什么区别,简直可怕。

2009-04-28 23:46:32 純棉的

  
  
   是啊 ls的连中国都不哈 也不知谁可怕

2009-04-28 23:49:35 偷得浮生半日闲

  2009-04-28 23:46:32 純棉的  
    
     是啊 ls的连中国都不哈 也不知谁可怕
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  喜欢扣帽子的又来了,呵呵,看来你就是小粉丝儿啊。

2009-04-28 23:53:39 純棉的

  
  
   我不是 小粉丝儿 只是我没你们这些处事冷静 分析问题专业而客观 能以实事求是为本 民族情节为副 对于依托了一些商业形式的爱国行为持严厉的批评态度

2009-04-29 00:01:46 偷得浮生半日闲

  那你怎么断定不爱这个片子的人就不爱国呢?而拍了这个片子的和捧这个片子的就爱国了?严厉批评又怎样,一部电影,拍得不好就该得到批评,和爱不爱国没有任何关系。
  

2009-04-29 00:02:26 fogman

  和《叶问》比?
  天哪,叶问是虚构的,是剧本,是人写出来的,那些合理性都是人为设置的。
  
  南京大屠杀这个题材,是可以用理性或者人性来合理诠释的吗?
  
  我想,能较为真实的还原这件史实,陆川就已经成功了。
  
  他只是想告诉大家这么件实实在在发生过的事,而且为了通过广电局的审核以及照顾到像楼主这样的影迷,做了许多美化和处理。
  
  这实在不是一部能简单的用看大片的心态去看的电影,
  这是去血腥化的史实。

2009-04-29 00:20:28 快便王子

  我们不用陆川来告知这么件实实在在发生过的事

2009-04-29 00:25:20 純棉的

  
   原因很简单 我也从来没说陆川拍得好 只是我觉得你们这么说人家特没必要 特别是你什么都没做到情况下 是吧

2009-04-29 00:26:24 再也不上豆瓣了

  不就是还原事实么~

2009-04-29 00:32:21 純棉的

  
  
   你们说得那么高姿态 高段位 可是你们做了什么 当然 谁都有说喜好和评论的资格 可是在谴责的同时 请真正的客观分析下 拍摄者的立场 很多人说 陆川“聪明”没讲“实话”拍的“体制”又“献媚” 可谁都要养家吃饭 犯不着去给自己招祸事吧 就像你我一样 我们自己都是良好公民 何必去怪陆川不够吊呢 至于那些说拍得不够精彩的 我觉得 租点 好莱坞动作片回去 看得准带劲儿

2009-04-29 00:46:04 佳宝野山楂

  这个电影确实不高明,价值不大。然而你的评价完全没有价值,完全没有。

2009-04-29 01:50:51 丸子

  陆川都已经承认南京!南京!是一部商业片
  还有什么可说
  用这样的心态来拍摄这个题材
  真是不明白了
  那些不真正了解这段历史的观众
  看完之后会对南京大屠杀产生怎样的认识
  真的可怕的在这儿吧
  

2009-04-29 08:53:58 张羽

  片子没看,可以更客观的评价楼主:一个另类愤青!

2009-04-29 09:39:30 离开了的猪

  我有些无奈 对以上

2009-04-29 10:53:28 黯夜如歌

  mark
  

2009-04-29 10:55:30 木槿

   您可真逗,大晚上的您还让我乐呵乐呵,生活真是挺美好的哈。您连我的话是什么意思都没理解,自己先愤怒了,受不了了,是不是现在很多中国人都这样?民族感情脆弱的不行,碰都碰不得了,没事儿就觉得被伤害啦,被羞辱啦,被什么什么啦。。。
    爱国本身只是朴素情感的一种,谁强调人一出生就非得爱国啦,再说了,我哪句话阐述了我不爱国这个观点了呢?您一激动不要紧,帽子不要乱扣哦。。。我想说的是,在国际主义者眼中,爱国本身就是很狭隘的。要不你给我讲讲,爱国有什么理论依据呢?还要上升到“爱国主义",阁下是不是义务教育多了,要不就是天天七点钟坐到电视机前,打开脑壳,洗一洗,第二天七点钟再打开再洗一洗啊?
    在一个强调意识形态的国家里,从小被灌输了那些东西,就认为是天经地义的。不用说反对,拿出来讨论一下,就引起您本能的反感了。希望阁下能多一些独立思考能力吧。
    另外,在您因为其他民族侵略过我们就对人家恨的咬牙切齿的时候,不要忘记回头去看看咱们自己国家的历史,天朝欺负其他国家欺负的还少吗?别以为我们中华民族勤劳善良能歌善舞,只有被欺负,从来不欺负别人,不要幼稚了。
    我们国家确实很大,什么样的人都有,像阁下这样逻辑混乱到这种程度还在那疯狂叫嚣的,还是少一个是一个吧
    晚安
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  呵呵,你也让我对着电脑笑喷了啊~
  我仅凭你以上的言辞推测你不爱国,如果你是爱国的,那么抱歉了,是我主观臆测的错误。对于之前说童鞋你是火星来的,也表示歉意。
  此外,我赞同爱国是由教育而来的,没有人一生下来就知道要爱国。所以,就像我之前说过的,你可以爱国,也可以不爱国的,别人没法强迫。
  “在您因为其他民族侵略过我们就对人家恨的咬牙切齿的时候,不要忘记回头去看看咱们自己国家的历史,天朝欺负其他国家欺负的还少吗?别以为我们中华民族勤劳善良能歌善舞,只有被欺负,从来不欺负别人,不要幼稚了。”
  这种话我很讨厌,中国的国民性格并不具有强烈的侵略性,北方的游牧民族除外。如果你看过历史的话,即使在最强大的时候我们也不过是派人到其他国家巡游一番,展示一下国力,没有像西方国家那样到处占领殖民地。而且,需要强调一下,我没有对日本狠的咬牙切齿,这个是你所认为的。我只是觉得历史不能遗忘,对部分日本人的记性不好感到生气。中国四千多年的历史,发生过很多次的战争和屠杀,你是不是认为因为这些我们就应该对南京大屠杀这种事睁一只眼闭一只眼,或者最好忘掉?
  
  说了这么多,连最初的观点都快忘了。强调一句,你有你的价值观,你有可以不爱国的自由,只是我无法认同。
  哦,还有,请不要以一副“你们都被洗脑了”的思想启蒙者的态度去教育别人。你所看到的不一定是真的,你想到的不一定是对的。当然,我的也是,所以让我们各自保留吧。
  
  PS,我不是激进的FQ,我喜欢看日本动漫,喜欢听日文歌曲,最近在学日语,和普通日本人交往的时候我也可以真诚以待,可是我还是觉得这些事情不能忘记。

2009-04-29 11:35:38 约克酋长

  还没看
  
  不敢苟同楼主的某些调调
  
  mark一下,看完再来品味楼主的高论
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>南京!南京!

南京!南京!
导演: 陆川
影名: 南京!南京!
编剧: 陆川
制片国家/地区: 中国, 香港
上映日期: 2009-04-22
简体中文名: 南京!南京!
imdb编号: tt1124052
语言: 汉语普通话, 日语, 英语, 德语
主演: 刘烨, 高圆圆, 中泉英雄, 范伟, John Paisley, 江一燕, 木幡龙, 秦岚, 姚笛, Beverly Peckous, 刘斌, 宫本裕子
又名: City of Life and Death, Nanking Nanking

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