2009-04-23 12:06:08
来自: 丁小云
(重口味八卦爱好者)
南京!南京! / 南京!南京!的评论



这两天我一直在看最近一期《新周刊》上的关于《南京!南京!》的专题,其中《新周刊》主笔胡赳赳把这部电影吹得天花乱坠的,真的把我的胃口吊足了,尤其是胡赳赳还说了这么一件事儿:陆川在剪片子之前,邀请王朔来观看,结果王朔说:“把前面剪去一半,就是世界名片儿。”
都被吹成这样了,怎么可以不看?于是首映当天我就去看了。看完之后,我开始严重质疑胡赳赳以及王朔的鉴赏力,如果这样一部电影可以被称之为“世界名片儿”,那姜文的那部《鬼子来了》就是宇宙名片儿。
我们为什么会看到这样一部《南京!南京!》?胡赳赳对本片的一段吹捧也许可以让你我找到答案:“陆川的电影破解了某种思维:被体制内认可的影片一定是主旋律影片,被市场认可的影片一定是商业影片,被学院认可的一定是知识分子影片,被专业人士认可的一定是独立影片”,而陆川拍《南京!南京!》时“学会了走这样一个‘四边形’”。
一部电影,它既是主旋律影片,又是商业影片,又是知识分子影片,又是独立影片——这个世界上真有这样的“四边形”电影吗?还真就有,例如陈凯歌拍的《无极》就是一部这样的“神作”,而《南京!南京!》是我看到的第二部这样的“神作”。
只是,世界上真有这样的好事儿?一部电影可以四面讨好?这就好像我们在生活中总能看到这样一种人,他们谁都想讨好,但经常四处碰壁,而且这种人是绝对不可能交到真心的朋友的,因为他们就是那种对谁都不够真心的烂好人。
电影其实也一样,一部电影如果谁都想讨好,完全不知道取舍,其结果就是把电影拍成一个“四不像”——几年前,陈凯歌把《无极》拍成这样的“四不像”,这没什么,毕竟那只是发生在“圆环套圆环娱乐城”里的事儿。但我真的不能忍受陆川把《南京!南京!》拍成一个“四不像”,因为1937年的南京城是我们这个民族刻骨铭心的痛——作为一个导演,如果想用这样一个题材去投机,去四面讨好,并因此无法做到用最真诚的态度去创作,那这个导演臭大街将只是一个时间的问题。
当然,你也许会说,陆川拍这个题材并不是想要投机,而且他也想用最真诚的态度去创作,只是他的编剧水平和导演水平有限,所以就把《南京!南京!》拍成了一部独立知识分子主旋律商业电影。真是这样吗?希望如此吧。说到本片的编剧水平,我记得曾一度传闻说陆川要找朱文做本片的编剧,不知道为什么这件事后来不了了之了,如果真要是让朱文来当编剧,这部电影肯定不会像现在这样情节生硬、散乱了,因为朱文还是很有水平的。至于本片的导演水平,我觉得最大的问题就是本片的视野太小了,既然把名字都起成《南京!南京!》这么大了,那起码得拍出一座城的感觉吧。遗憾的是,陆川完全没有做到这一点,这部电影本来应该有俯瞰整个南京城的大视野,但结果却是其视野基本上完全局限于一个难民营里了。而且就是这么一个难民营的故事,也被陆川拍得支离破碎、凌乱无魂,人物形象单薄且脸谱化,让人很难产生代入感。
《南京!南京!》中的人物为什么会给人一种单薄且脸谱化的感觉?这或许是因为陆川还是无法做到直面人性,于是他选择了拔高人性,于是在片中我们看到了很多“崇高”的人。而在姜文的那部类似题材的《鬼子来了》中,我们根本看不到这种“崇高”的人,一个都没有,这是《鬼子来了》最成功的地方,同时也是《鬼子来了》能成为经典名作的最重要原因,因为最真实的才最能打动人心。
中国人已经被“崇高”绑架得太久太久了,是时候挣脱它的束缚了。因为无论是一个人还是一个民族,都不会因为刻意“崇高”而变得更有力量——想要变得更有力量,就必须直面人性。
另外还有一个小发现,那就是最近在中国的“大片儿”里先后出现了那种因为“良心发现”而自杀的日本小军官(《梅兰芳》里有一个,本片里也有一个),这是不是另一种意淫呢?这种脸谱化形象和以往中国影视作品中的日本小军官的脸谱化形象区别很大吗?
最后,我想说的就是,中国电影还不搞电影分级实在是太操蛋的一件事儿了,因为在我去看的那场,我看到好几个家长领着不到十岁的小孩儿进场看这部电影。如果你看过这部电影你就会知道,本片中有裸尸、悬吊的人头以及强奸的画面,这样一部电影,根本就不适合小孩儿去看(我身边的一个家长在出现特别暴力的画面的时候蒙住了他的小孩儿的眼睛,结果那个小孩儿很大声地说你干吗儿不让我看啊)。希望中国GuangDian总急也能意识到这一问题的严重性,并以《南京!南京!》为契机干点人事儿,在中国开始搞电影分级制——如果这样的事儿真的发生了,那《南京!南京!》应该也算是“功德无量”了。
南京!南京! / 南京!南京!的评论




这两天我一直在看最近一期《新周刊》上的关于《南京!南京!》的专题,其中《新周刊》主笔胡赳赳把这部电影吹得天花乱坠的,真的把我的胃口吊足了,尤其是胡赳赳还说了这么一件事儿:陆川在剪片子之前,邀请王朔来观看,结果王朔说:“把前面剪去一半,就是世界名片儿。”
都被吹成这样了,怎么可以不看?于是首映当天我就去看了。看完之后,我开始严重质疑胡赳赳以及王朔的鉴赏力,如果这样一部电影可以被称之为“世界名片儿”,那姜文的那部《鬼子来了》就是宇宙名片儿。
我们为什么会看到这样一部《南京!南京!》?胡赳赳对本片的一段吹捧也许可以让你我找到答案:“陆川的电影破解了某种思维:被体制内认可的影片一定是主旋律影片,被市场认可的影片一定是商业影片,被学院认可的一定是知识分子影片,被专业人士认可的一定是独立影片”,而陆川拍《南京!南京!》时“学会了走这样一个‘四边形’”。
一部电影,它既是主旋律影片,又是商业影片,又是知识分子影片,又是独立影片——这个世界上真有这样的“四边形”电影吗?还真就有,例如陈凯歌拍的《无极》就是一部这样的“神作”,而《南京!南京!》是我看到的第二部这样的“神作”。
只是,世界上真有这样的好事儿?一部电影可以四面讨好?这就好像我们在生活中总能看到这样一种人,他们谁都想讨好,但经常四处碰壁,而且这种人是绝对不可能交到真心的朋友的,因为他们就是那种对谁都不够真心的烂好人。
电影其实也一样,一部电影如果谁都想讨好,完全不知道取舍,其结果就是把电影拍成一个“四不像”——几年前,陈凯歌把《无极》拍成这样的“四不像”,这没什么,毕竟那只是发生在“圆环套圆环娱乐城”里的事儿。但我真的不能忍受陆川把《南京!南京!》拍成一个“四不像”,因为1937年的南京城是我们这个民族刻骨铭心的痛——作为一个导演,如果想用这样一个题材去投机,去四面讨好,并因此无法做到用最真诚的态度去创作,那这个导演臭大街将只是一个时间的问题。
当然,你也许会说,陆川拍这个题材并不是想要投机,而且他也想用最真诚的态度去创作,只是他的编剧水平和导演水平有限,所以就把《南京!南京!》拍成了一部独立知识分子主旋律商业电影。真是这样吗?希望如此吧。说到本片的编剧水平,我记得曾一度传闻说陆川要找朱文做本片的编剧,不知道为什么这件事后来不了了之了,如果真要是让朱文来当编剧,这部电影肯定不会像现在这样情节生硬、散乱了,因为朱文还是很有水平的。至于本片的导演水平,我觉得最大的问题就是本片的视野太小了,既然把名字都起成《南京!南京!》这么大了,那起码得拍出一座城的感觉吧。遗憾的是,陆川完全没有做到这一点,这部电影本来应该有俯瞰整个南京城的大视野,但结果却是其视野基本上完全局限于一个难民营里了。而且就是这么一个难民营的故事,也被陆川拍得支离破碎、凌乱无魂,人物形象单薄且脸谱化,让人很难产生代入感。
《南京!南京!》中的人物为什么会给人一种单薄且脸谱化的感觉?这或许是因为陆川还是无法做到直面人性,于是他选择了拔高人性,于是在片中我们看到了很多“崇高”的人。而在姜文的那部类似题材的《鬼子来了》中,我们根本看不到这种“崇高”的人,一个都没有,这是《鬼子来了》最成功的地方,同时也是《鬼子来了》能成为经典名作的最重要原因,因为最真实的才最能打动人心。
中国人已经被“崇高”绑架得太久太久了,是时候挣脱它的束缚了。因为无论是一个人还是一个民族,都不会因为刻意“崇高”而变得更有力量——想要变得更有力量,就必须直面人性。
另外还有一个小发现,那就是最近在中国的“大片儿”里先后出现了那种因为“良心发现”而自杀的日本小军官(《梅兰芳》里有一个,本片里也有一个),这是不是另一种意淫呢?这种脸谱化形象和以往中国影视作品中的日本小军官的脸谱化形象区别很大吗?
最后,我想说的就是,中国电影还不搞电影分级实在是太操蛋的一件事儿了,因为在我去看的那场,我看到好几个家长领着不到十岁的小孩儿进场看这部电影。如果你看过这部电影你就会知道,本片中有裸尸、悬吊的人头以及强奸的画面,这样一部电影,根本就不适合小孩儿去看(我身边的一个家长在出现特别暴力的画面的时候蒙住了他的小孩儿的眼睛,结果那个小孩儿很大声地说你干吗儿不让我看啊)。希望中国GuangDian总急也能意识到这一问题的严重性,并以《南京!南京!》为契机干点人事儿,在中国开始搞电影分级制——如果这样的事儿真的发生了,那《南京!南京!》应该也算是“功德无量”了。
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2009-04-23 12:09:01 黑夜的孩子
看来我得去看看了2009-04-23 12:09:12 栀子花开
沙发2009-04-23 12:11:49 蕾蕾
狠好!2009-04-23 12:15:15 chao||头上长角
看到的第一个不同立场评论。打算看过片后再说
2009-04-23 12:23:47 smumy
同意,可惜这个名字了2009-04-23 12:27:39 吕合肥
那天我在电影院里听到小孩的叫声。2009-04-23 12:28:28 诶,姐你也来拉®只爱20岁的男
丁小云写的很好2009-04-23 12:48:46 诶,姐你也来拉®只爱20岁的男
我是想把丁小云写的评论
定到第一页去
然后再过来删
2009-04-23 12:49:44 诶,姐你也来拉®只爱20岁的男
好啦,现在我成功了也不知道豆瓣的依据是什么
2009-04-23 12:55:14 栀子花开
是推荐啊~LS的~2009-04-23 12:56:11 诶,姐你也来拉®只爱20岁的男
你说的 不对2009-04-23 12:56:35 [已注销]
支持分级,爱国教育也应该有个限度才对的2009-04-23 12:57:47 wowcoo
被体制内认可的影片一定是主旋律影片,被市场认可的影片一定是商业影片,被学院认可的一定是知识分子影片,被专业人士认可的一定是独立影片”,而陆川拍《南京!南京!》时“学会了走这样一个‘四边形’”。四边行----------4不像
小云就是会磨牙
2009-04-23 12:59:46 小续
真为孩子担心,真的希望快点有电影分级。看来我要先看看姜文的《鬼子来了》,再去看《南京!南京!》
2009-04-23 13:00:04 肉食植物
投入宣传很商业题材很主旋律,但是又不适合娱乐。
当初也是想看美女而已
2009-04-23 13:01:15 伟37℃
我不认为这片主旋律,尤其是看过《南征北战》之后。影片中不乏对中国人劣行的描绘。导演说了,这就是部商业影片。
题材这么大的一部片子,拍摄起来本身就有难度。导演花费了四年时间,也属不易。导演拍过《可可西里》之后还是有几个片子可拍的。
没必要用那么高的审美眼光看待这部电影,能给你留下思考和想象的空间,就够了。
2009-04-23 13:17:20 宇庭
24城楼主还能给四颗星呢……真喜欢搞不同啊,也就会拿这个和《鬼子来了》比比,楼主说了这么多都没谈到实质性的问题,到底哪不好?就因为宣传过度?还是少了南京城的大特写?还情节生硬,当故事片了?“支离破碎,混乱不堪”也说不出个所以然来。
这部电影到底是想表现南京城的毁灭,还是想表现人性在战争中的丧失和麻木?
不过该分级了倒是句大实话。
2009-04-23 13:18:09 BoBo.15th.Oct.
看到小云给打了三星...就等着影评出来...电影未看...本想与父母同去影院观赏...看来不必了...兴许父母也将捂住我的眼睛呢...
2009-04-23 13:33:31 丁小云
2009-04-23 12:27:39 吕蕤冰那天我在电影院里听到小孩的叫声。
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的确,家长领小孩看本片绝对超尴尬
另外内地的小学会不会包场去看这部电影?
如果有,那就更操蛋了
2009-04-23 13:33:32 伟37℃
说实在话,对于导演的创作意图,我还真没搞清楚。2009-04-23 13:38:10 丁小云
2009-04-23 12:28:28 诶,姐你也来拉®只爱20岁的男丁小云写的很好
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呵呵,这条评论刚才一下出现了几十遍
我删了一大堆,应该不是回复多就能上第一页
而是根据推荐的数量:)
2009-04-23 13:43:50 丁小云
2009-04-23 13:01:15 伟37℃我不认为这片主旋律,尤其是看过《南征北战》之后。影片中不乏对中国人劣行的描绘。
导演说了,这就是部商业影片。
题材这么大的一部片子,拍摄起来本身就有难度。导演花费了四年时间,也属不易。导演拍过《可可西里》之后还是有几个片子可拍的。
没必要用那么高的审美眼光看待这部电影,能给你留下思考和想象的空间,就够了。
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不是我想要用多高的审美眼光看待这部电影,我的审美眼光也没高到哪儿去,我就是觉得对这个题材拿出最真诚的态度应该是第一位的吧,另外把故事讲好也是最起码的要求吧,这些陆川都做得不够
2009-04-23 13:50:59 丁小云
2009-04-23 13:17:20 宇庭24城楼主还能给四颗星呢……
真喜欢搞不同啊,也就会拿这个和《鬼子来了》比比,楼主说了这么多都没谈到实质性的问题,到底哪不好?就因为宣传过度?还是少了南京城的大特写?还情节生硬,当故事片了?“支离破碎,混乱不堪”也说不出个所以然来。
这部电影到底是想表现南京城的毁灭,还是想表现人性在战争中的丧失和麻木?
不过该分级了倒是句大实话。
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我给《24城记》打4星是因为它触动了我,我个人很喜欢那部电影,因为我个人觉得那是一部真诚的电影。
实质性的问题?实质性的问题就是《南京南京》是一个“四不像”,想要通吃所有人,这样的想法就是本片最大的硬伤。
“还情节生硬,当故事片了?”——难道这部电影不是故事片?估计你可能还没去看这部电影,看了你就知道它是不是故事片了。
2009-04-23 13:54:50 orange!!clock
支持电影分级。2009-04-23 13:56:11 周淮安
差点就去看了2009-04-23 14:10:04 宇庭
我看过了,依然不觉得是故事片2009-04-23 14:29:54 伟37℃
我把这电影定性为一部关于生死之城的纪录片,哈哈。2009-04-23 15:29:58 疯
如果这样一部电影可以被称之为“世界名片儿”,那姜文的那部《鬼子来了》就是宇宙名片儿了。陆川太讨好了,王小峰有一段评价说“看《集结号》,我能看出来,冯小刚在不停问电影局的领导:您看这样改行吗?看《南京》,我能看出来,陆川也在不停地问电影局领导:你能再放宽一下尺度吗?”,我倒觉得陆川也一样
不过鬼子来了确实是宇宙名片
2009-04-23 15:49:39 赫拉的六克车盘
小云还是激愤了!!!2009-04-23 15:56:03 楚雪暮@*单车*
支持电影分级?!TMD这种声音发出多少个世纪了GDZJ还是泰然自若!!!
我很激愤。。真想把GDZJ弄掉!!!!!!
2009-04-23 16:06:19 espresso
有种! 导演被你丫戳到软肋不算,附带肩扛着尚方宝剑的那帮广电哥们儿的遮羞布也被你扯破了哦,呵呵~2009-04-23 16:45:10 liolio
是的是的,就是企图做四边形结果是四脚不着地的四不像,想邯郸学步一样都不知道该怎么走路了。小云一点都不激愤。
所以这部片子到最后谁都不讨好。说它商业嘛,缺少刺激的卖点;说它主旋律吧,导演自己就否定了这点;知识分子?太把知识分子当白痴糊弄了吧;说它独立?垃圾也很独立。世上没有两部电影是相同的,当然独立。
2009-04-23 16:49:06 特浓软饼干
至于本片的导演水平,我觉得最大的问题就是本片的视野太小了,既然把名字都起成《南京!南京!》这么大了,那起码得拍出一座城的感觉吧。遗憾的是,陆川完全没有做到这一点,这部电影本来应该有俯瞰整个南京城的大视野,但结果却是其视野基本上完全局限于一个难民营里了。而且就是这么一个难民营的故事,也被陆川拍得支离破碎、凌乱无魂,另外很多人物都很脸谱化,让人很难产生代入感。严重同感!
2009-04-23 16:57:35 独森
文艺太子党2009-04-23 17:04:03 waidsw
听说有中小学校包场了······小孩子还是不太适合看这个吧2009-04-23 17:44:56 徐仔
我觉得是国家的电影体制有问题2009-04-23 17:55:07 艾卿
前半部分 我觉得他是 集结号看多了 受了一定得影响看片的时候我想起本山大叔一小品里的话 扯蛋扯蛋就是这么来的啊
陆川把蛋摆在那了 没扯淡的线啊...
中国电影还不搞电影分级实在是太操蛋的一件事儿了
很是同意
2009-04-23 18:22:22 dodo
装的人太多了,装法也各有不同,lz的真诚可能在他人看来并不那么真诚,但是不管他什么真诚不真诚,电影就在那了,也就赋予了我们观看,评论的权利,不是吗2009-04-23 21:23:24 鐵皮
支持分级,其他反对2009-04-23 21:25:28 小王子
我喜欢,就这么简单。也支持LZ的发言。这里面不存在谁说服谁的事。
一部电影,各自表达。
2009-04-23 21:25:51 寂静的轰鸣
煞笔电影!2009-04-23 21:43:27 life
看的时候只想睡觉...真实,不够真实
温情,为了温情才有了温情
激情,战争折腾了半小时结果头够晕的
场面,人够多!但真的好多余,很虚
2009-04-23 22:19:00 楚辛
发现把我给另一帖子的回复转到此处更为合适:抛开任何技术层面的分析,这也是一部让我厌恶电影,陆川到底要表达什么?勿忘历史?作为中小学生爱国主义教育电影过于庞杂晦涩粗暴。人性?30万人被有组织的屠杀,还讲他妈什么人性,任何所谓的人性闪光都会显得渺茫而虚伪。还有什么?抵抗吗?希望吗?想起陆川在南京首映时的话:南京是一座抵抗之城,光荣之城——说这话过脑子了吗?像人话吗?
陆川,这个著名作家的儿子,北影导演系的硕士高材生,对于电影能玩也敢玩,从《寻枪》到《可可西里》,从电影语言到电影题材,想怎么玩就怎么玩。但是不是任何题材都能玩。一份资料说到陆川入学只知道跟主考官念叨斯皮尔伯格,号称把《辛德勒名单》整整看了6遍。喜欢、膜拜、致敬,死活都要自己也试一把?!可老美能玩辛德勒,因为他们对这些犹太人的伤痛未能感同身受,陆川你呢?
2009-04-23 22:39:24 starnight
哦 原来不只是我看完后感觉到空洞的沉重啊支持分级说!的确情节上有生硬的地方,拿爱国主义卖钱的滋味让人不怎么舒服……
2009-04-23 22:56:43 leaflet
嘿嘿,心路历程跟楼主差不多,昨天晚上回家一路上我就念叨这是个主旋律电影,还硬被人吹捧成大师级作品,真是发指ps:看完《南京》我快成了陆黑了,谁让此人忽悠了那么多“名流”把我胃口吊老高的,我还专门提前几天开始做心理建设
2009-04-23 23:11:58 leaflet
必须再回一下 楚辛抛开任何技术层面的分析,这也是一部让我厌恶电影,陆川到底要表达什么?勿忘历史?作为中小学生爱国主义教育电影过于庞杂晦涩粗暴。人性?30万人被有组织的屠杀,还讲他妈什么人性,任何所谓的人性闪光都会显得渺茫而虚伪。还有什么?抵抗吗?希望吗?想起陆川在南京首映时的话:南京是一座抵抗之城,光荣之城——说这话过脑子了吗?像人话吗?
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说的太对了,1937年的南京,她的气质注定是绝望,是无边的黑暗,是人如蝼蚁般命运不可自绝的悲哀,陆川对他们的把高,更像是一种刻意而谄媚的迎合
受难者这一边,几乎人人都表现地令人难以置信的镇定。这现实吗?
恐惧、扭曲、不安、狂躁,在人为刀俎我为鱼肉的场景里,这些无可避免的情绪几乎统统不见或者说没有得到强化。也许陆川是想表达“英雄的南京人民”,但在死亡的阴影下,困顿、退缩、崩溃难道不是更符合人性、更有历史感?
在日本人那边,他想表达的东西完全没有说服力,面孔清晰的日本人似乎个个都有人性,这是陆川自己人性出了问题的表现,正如楼主所说,他想媚的东西太多,从而丧失了自己的立场。
总之这部片子是很糟糕的,而且是越想越不对劲
2009-04-23 23:38:02 ◎绿脚趾◎
总之这部片子是很糟糕的,而且是越想越不对劲_____________
你后半句话说得是太对劲了
2009-04-24 00:32:48 Jeen
看到前期的宣传,我就不怎么想看了。我们同学去看了,被感动了是真的。不过对我这个重视资料多于表达的人而言,大概这样的情况也是可以理解的。大家各取所需吧。
2009-04-24 03:09:30 出门不带刀的女人
我还是觉得这是一部值得尊重的电影,并不因为你要把他划归为主旋律,就开始怀疑他的真诚。你想像的一座城不知道是怎样,每个人有他自己的切入角度吧,你的角度,你可以留待自己的作品。关于分级制,很同意,这部电影,根本就不适合儿童观看
2009-04-24 09:43:52 费洛蒙… .
不用分级,年满15岁的孩子们就可以看了。。。。。这就是他们的祖奶奶、祖爷爷曾经有过的屈辱。
2009-04-24 09:55:00 丁小云
2009-04-24 09:43:52 等待另一瓣… .不用分级,年满15岁的孩子们就可以看了。。。。。
这就是他们的祖奶奶、祖爷爷曾经有过的屈辱。
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那不到10岁的呢?你说的倒是轻巧
2009-04-24 11:13:47 太阳神007
没看过,想看,一直在关注大家对这个片子的反应。说实话对陆川和他的电影不熟悉,本来想以一个平和一点的心态来对待这么一个敏感题材的影片,看了大家这么多评论,感觉有点畏缩了,要去看的话也希望能有个同伴一起,我不希望在看完之后一个人郁闷没有人跟我探讨,呵呵,身边的同学看完了问他们什么感觉,没有非常明确的答案。还是要自己去寻找答案,当然,看了小云同志的评论,看这个电影的时候就多了一些角度了,希望到时候不会失望着走出影院。强烈呼吁电影分级!
2009-04-24 12:32:31 leaflet
《南京!南京!》很血腥很暴力?陆川:不,孩子能看2009-04-24 09:54:00 来源: 四川新闻网-成都商报(成都)
很多观众认为,这部电影不适合孩子观看,因为大尺度的暴力镜头会刺激孩子,这也是影片饱受争议的一点。
对此陆川表示:“其实我们已经有近20分钟的残暴镜头减去,乃至南京的一些幸存者来找我,说陆川你这还拍得不够。”陆川强调,这主要是因为中国的电影还没分级,“对我来说这是一个矛盾,对制度来说也是一个矛盾,我们在艰难地取得平衡。”有记者追问:“那你觉得现在的尺度能给孩子看吗?”陆川说:“孩子能看。很多打着反暴力旗帜的电影其实是在卖弄暴力,而你看完我的电影后,剩下的只是对暴力的厌恶和反感。”
-----------呵呵,卖电影也不能卖到这个份上
2009-04-24 12:33:39 任晓雯
说实话,从没觉得陆川有才气,“生硬、散乱”,也适合《可可西里》。但他的题材,总是那么讨巧。反过来说,一个过于讨巧的人,他的才气——至少真诚,总是值得打个问号的。
2009-04-24 12:38:44 Jeff
我身边的一个家长在出现特别暴力的画面的时候蒙住了他的小孩儿的眼睛,结果那个小孩儿很大声地说你干吗儿不让我看啊-------------------------------------
LZ,我18号在上海看的点映也是这种情况啊,小孩就坐我朋友,不过我只是在想这种片大人怎么还带小孩来看,认识不够深刻啊,已经被Guangdian整的有奴性了,权威神圣不可侵犯.....
四不像太逗了,很形象的,不过我看片好像比较喜欢找亮点,而且看国产片就喜欢放在国产片这个大范围比较,所以看完觉得这片还行的,视角比较独特,不过后来想想,真的就是你说的处处逢源,这片跟我预期的最大不同,就是感觉屠杀处理的很淡很淡,不是讲慰安妇不行,不过篇幅真的大了点。
真的蛮期待《拉贝日记》的,预告片就看了挺震撼的
演角川的日本演员,我觉得真的演的挺好的
2009-04-24 13:38:25 La Roca
光电那是把咱们屁民当三岁小孩子耍,就他们丫纯洁,跟清教徒似的2009-04-24 14:06:20 红旗下发霉的蛋
经常看小云的评论感觉获益颇多,但这部片子的评价还是有些不同意。首先硬伤还是有的,想法太多造成整部片子伤痛之外有些空洞,但是我宁愿相信这部电影是真诚的。2009-04-24 14:17:54 Nagidy
大人们总觉得儿童这不该看、那不该看,用一种暴力的先入为主的思维强奸儿童的思维那你让那些十二岁就看松岛枫、十三岁就天天手淫的儿童们怎么办。。。
2009-04-24 14:18:19 Nagidy
大人们总觉得儿童这不该看、那不该看,用一种暴力的先入为主的思维强奸儿童的思维那你让那些十二岁就看松岛枫、十三岁就天天手淫的儿童们怎么办。。。
2009-04-24 14:21:08 Jeen
楼上的思维有点好笑。。2009-04-24 14:22:29 丁小云
2009-04-24 14:18:19 Nagidy大人们总觉得儿童这不该看、那不该看,用一种暴力的先入为主的思维强奸儿童的思维
那你让那些十二岁就看松岛枫、十三岁就天天手淫的儿童们怎么办。。。
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请注意,我说的是我看到的是10岁以下的儿童去看了这部电影
10岁以下的儿童你觉得适合看这部电影吗?
换位思考一下,如果你的孩子不到10岁你会带他去看这部电影?
2009-04-24 14:24:55 丁小云
2009-04-24 12:32:31 leaflet《南京!南京!》很血腥很暴力?陆川:不,孩子能看
2009-04-24 09:54:00 来源: 四川新闻网-成都商报(成都)
很多观众认为,这部电影不适合孩子观看,因为大尺度的暴力镜头会刺激孩子,这也是影片饱受争议的一点。
对此陆川表示:“其实我们已经有近20分钟的残暴镜头减去,乃至南京的一些幸存者来找我,说陆川你这还拍得不够。”陆川强调,这主要是因为中国的电影还没分级,“对我来说这是一个矛盾,对制度来说也是一个矛盾,我们在艰难地取得平衡。”有记者追问:“那你觉得现在的尺度能给孩子看吗?”陆川说:“孩子能看。很多打着反暴力旗帜的电影其实是在卖弄暴力,而你看完我的电影后,剩下的只是对暴力的厌恶和反感。”
-----------呵呵,卖电影也不能卖到这个份上
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看了这个我对陆川更无语了。。。
2009-04-24 15:57:32 ifrit!L~~
这片子的确应该限制儿童观看,应该划到R级里。如果中国有分级的话~~2009-04-24 18:06:28 SweetSmile
片名《南京!南京!》应该是借用日本侵略军的语气来的,并不是陆川为了将本片做到一个什么城市的视角和高度而采用的。2009-04-24 19:19:36 懒猫
相当赞同楼主啊,很犀利。2009-04-24 20:46:55 王大姿
根据陆川在《鲁豫有约》的访谈,可以看出,是《拉贝日记》(陆川没提人家片名,不知道是不好意思,还是怕顺道给宣传了)主创先找到他,想合作,给陆川一些资料,陆川看了一阵子——就自己出来扯大旗单干了——当然他自己是说要歌颂中国人,而“那片子”主要歌颂的是一个外国人。陆川的野心啊……的确跟凯歌比肩……后期宣传这不也说了,让角川觉醒自杀,是因为这个电影要去“影响欧洲”(见本片杭州首映后的娱乐新闻)。
至于抢在《拉贝日记》前上映,我就不妄自揣测他的用心了。
王中磊在《拉贝日记》首映会上公开邀陆川来看电影,没人觉得是在寸陆川吗?
2009-04-24 21:18:34 梅宇
赞成楼主的观点!!!!2009-04-24 21:51:58 "`Insomnia`"
在哗众取宠这一点上楼主毫不逊色于这部商业大片,看来您是已经深得陆川之精髓了。不过私以为您的论调除了最后一段之外毫无价值可言。2009-04-24 22:20:00 此去前往湘地
我对楼主的尊重,至这一刻结束。2009-04-24 22:32:18 丁小云
对楼上某些人的回复:请不要人身攻击,有事说事,人身攻击的帖子一律删除。
请不要将陆川的这部电影和历史混为一谈,历史中并没有那么多“崇高”的人,刻意弄出很多“崇高”的人,这本身就是对历史的不尊重。
另外,请不要将是否喜欢这部电影和是否爱国混为一谈,这就是一部电影,只要是电影,任何人都有不喜欢或抨击的权利。
2009-04-24 22:42:24 衣橱里的怪兽
`````````你说了半天也没说出到底哪不好你会不会看电影?
每部电影都有自己的灵魂
必不把你那畸形的心态拿掉是不会看懂的
什么难民营不难民营?
那是重点么????
电影不是用来找茬的······
不要用那所谓影评人的心态看电影
2009-04-24 22:45:26 衣橱里的怪兽
再及 家长带孩子去看完全是家长的事·····既然带去了就一定会正确的教育孩子·······2009-04-24 23:35:43 愚人■諸星當
好吧 LZ 你说在这个社会环境等诸多制约因素应该怎么拍站着说话不腰疼的人不少
2009-04-24 23:48:58 丁小云
LS,《鬼子来了》是怎么拍的?是的,我知道,这部电影在国内是被禁了,但它却成了拥有世界影响力的经典名作。陆川不是据说很有艺术野心的吗?能不能像姜文那样哪怕在国内被禁也要忠实于历史本来的面目?当然,人各有志,对陆川也不能要求那么高了,他要考虑社会制约因素,但能不能首先把故事讲好?这个要求很高吗?
2009-04-25 00:17:01 愚人■諸星當
讲故事是你对他的要求我看出了记叙
或许不满足电影X理论之一
但 不care
2009-04-25 00:27:23 瞬间消逝
同意你的中国电影分级制度。 必须赶快提上来了。都说中国电影至少比中国足球要让人期待。 你GUANGDIAN局总不能学中国足协吧?2009-04-25 00:30:13 愚人■諸星當
呃 还没逃出刚看影片后过渡期抱歉
其实LZ的影评还是比较中立靠谱的
只是陆川都说了这是一部商业片
所以还请宽容些
陆川做不了姜文 甚至做不了李杨
2009-04-25 08:20:26 zz
总是觉得这部电影不太对劲,但一直没想明白。2009-04-25 09:34:20 小cc
支持lz根本不会看的电影
明摆着装B 忽悠人民群众 出来卖骗钱的电影
还好意思叫南京!南京!
陆川也太恶心人了
还有那个刘烨 高原原 这是啥水平的演员阿
一个一眼望去就是搞体育的 一个一眼望去全是纯情的
2009-04-25 10:10:23 FanGodar
就认同你的最后一段2009-04-25 12:54:40 一条狗的生活意见
不错,又一部装B的YY之作。2009-04-25 13:17:30 三尾虎
“中国人已经被“崇高”绑架得太久太久了”2009-04-25 14:21:04 水牛66
估计也要包场了,我们小学包场看的《红樱桃》,郭柯宇的裸背和光屁股的洋妞的都留在在我幼小的心灵深处。2009-04-25 14:23:02 水牛66
估计也要包场了,我们小学包场看的《红樱桃》,郭柯宇的裸背和光屁股的洋妞的都留在在我幼小的心灵深处。2009-04-25 14:23:16 水牛66
估计也要包场了,我们小学包场看的《红樱桃》,郭柯宇的裸背和光屁股的洋妞的都留在在我幼小的心灵深处。2009-04-25 14:44:00 丁小猫
我简直太崇拜你了!2009-04-25 16:42:05 就一大学生
我觉得不管怎么说,陆川花了4年的时候拍了这部电影,并且有些东西还是翻看了大量的历史资料的,能拍这样一部让我们去思考的电影我觉得陆川还是挺牛逼的!这部电影我很喜欢,因为他让我去思考了问题,没有这部电影我可能不会去从我思想的另一面去想战争问题,尤其是看到日本祭祀的那一段,我感动了什么是日本的军国主义。我想这就是我看《南京!南京!》觉得它好的地方!最后我还是觉得陆川挺牛逼的!GuangDian总急真的应该快快的安排电影分级了!电影中有些真实的画面真的不应该让小孩子看到!
2009-04-25 18:20:26 R.O.Y
刚看完,lz说到我心里去了!2009-04-25 19:35:21 俗不可耐
第一次跟帖 实在憋不住我本来是怀着忐忑的心去看《南京!南京!》看完之后我的感觉除了别扭就还是别扭,而这个别扭非别扭本身。我不否认这部片子的技术制作,可导演你究竟将该片的定于什么位置?他所要表达的是什么?你想要让观众看到得是什么?
也许我才疏学浅,我除了看到了无中心无思想无内容没看到别的!
2009-04-25 22:35:02 潇潇
这个,陆川曾经确实很喜欢投机取巧,不过南京里面他已经比较克制了。。。可能在他这个年纪,以其资质,能把握到这样已经不错了。。。2009-04-25 23:34:57 Miss.许玉玉
因为1937年的南京城是我们这个民族刻骨铭心的痛——作为一个导演,如果想用这样一个题材去投机,去四面讨好,并因此无法做到用最真诚的态度去创作,那这个导演臭大街将只是一个时间的问题。 非常经典2009-04-25 23:41:33 elanpoppy
我看的时候身边有对一家人。中途,爸爸带孩子走了。2009-04-26 01:08:32 羊喜
赞后半段2009-04-26 01:16:48 O o三月十日o O
好!2009-04-26 01:37:09 长长长长长小姐
今晚去看了~好些人中途退场了
还有好些人全场都在嗑瓜子~
2009-04-26 01:40:25 radon
纯转载一段陆川的专访--------------------------------------------------
说你这个把日本人拍成人,为什么?质问你。其实我没有机会跟他聊,但是我就借这个机会,通过你这个渠道,跟大家说为什么?我们以前呢,就是说把日本人很多研究,甚至学者的研究,认为日本人在南京的大屠杀中间是魔鬼,是民族的精神出了问题了,是魔鬼干的事儿。真的我特别不同意这个看法。你把他说成魔鬼,你真的是给他找了辙让他跑了。为什么?精神病患者杀了人在法庭上是不受制裁的,人家都变成魔鬼了,你还说他什么啊?战争让我成了魔鬼,我杀了人,那就是战争的事儿了。其实不是,我有证据证明,侵华日军在南京期间都是人,看看《荻岛静夫的日记》,看看《东史郎的日记》,再去看一看先被发掘出来的,比如松冈环写的102个侵华日军的日记或者访谈,你看到他们对于在华战争期间的这种陈述,他每天这种日子,小日子过的都是正常人的技术。
从他的用词,写作的方式,他关注的东西,他甚至有风景描写,今天还要去什么和尚那要幅字什么的,一篇一篇,看得我心,用句东北话“哇凉哇凉”的。我没有看到像《现代启示录》一样一个人走向魔鬼的变化。我看到就是一个人,从人到人。所以我基于这种认识,我就想把这种感觉拍出来,就是您就是人,你干了比畜牲还不如的事儿,但你还是人,别给自己找辙,别给自己脸上贴黑泥装神弄怪的,你是人,你别跟那儿撒娇,真的,我觉得给自己变成一种魔鬼是一种撒娇法,别撒娇,你是人,是人干了这个事儿。所以就必须得面对这个,而且我们知道只要是人,在战争中间他就有可能还干那事儿,这个是我挺想让大家能感受到的东西。
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2009-04-26 02:21:41 小妖兽
一个人去看的,而且整个厅里就我一人看完极度失落,看到小云拿其与<无极>相提并论,才知道比我失落的人多了去了 大了去了
冲着历史去 我错了
冲着陆川去 我错了
2009-04-26 02:51:06 AT
四边形……太喜感了,这不就是说四不像么我得去看两眼,虽然从豆瓣评论观之,说好的大多语焉不详,而且质疑两句就要跳脚骂
2009-04-26 06:52:41 Biglaity海孩儿
姜文的那部《鬼子来了》本来就是宇宙名片儿。!至少我这么想
2009-04-26 06:56:54 Biglaity海孩儿
“《南京!南京!》中的人物为什么会给人一种单薄且脸谱化的感觉?这或许是因为陆川还是无法做到直面人性,于是他选择了拔高人性,于是在片中我们看到了很多“崇高”的人。而在姜文的那部类似题材的《鬼子来了》中,我们根本看不到这种“崇高”的人,一个都没有,这是《鬼子来了》最成功的地方,同时也是《鬼子来了》能成为经典名作的最重要原因,因为最真实的才最能打动人心。中国人已经被“崇高”绑架得太久太久了,是时候挣脱它的束缚了。因为无论是一个人还是一个民族,都不会因为刻意“崇高”而变得更有力量——想要变得更有力量,就必须直面人性。'
这段写的极好 中国电影就是太有主观性了 一点都不真实
塑造人物形象 跟好莱坞塑造superhero的方法相差无几
不过此片还没看过 不先发表意见