2009-03-30 00:07:28
来自: Kicker[10]♫
(怀疑，兴趣，坚持)
伟大的博弈的评论
很shame，全球人民在追求和谐地球，“关灯1小时”的时候，我却坐在明亮的教室听一个神奇的讲座。作者就是《伟大的博弈》的作者。但不得不说，我很lucky,因为这讲座太NB了，估计胡总温总，听了他的讲座，也感叹，买糕的，这才是中国的未来
过去的两周，很庆幸，我连续听了3场神奇的讲座，高潮迭起。今晚算是彻底的顶峰了。First，3月23日，中国社会科学院美国研究所所长,黄平.我高中曾梦想到中国社会科学院台湾研究所，当个出色的智库学者。黄所长的水平不用我废话.美国的好和坏都说的很清晰易懂.而3月27日的牛人是美国国际教育发展基金主席.周晓.第1次看到这个讲座,我吓到了,我们学校来那么大一个牛人.这类人该是去北大之类的.她很和蔼,说的也很好.最可贵的就是她积极投身中国少数民族地区的发展事业,特别是教育事业.另外.她向我ｓｅｌｌ了一个思想————敢于创业，敢于投身社会～后面有同学提问，害怕创业失败，她就说，年轻人怕什么失败，你们有的是时间和机会。
我被这位小布什都积极与其合影，美国共和党中央委员彻底的震惊了。也许我震点比较低。
当全球文青and愤青关灯１小时的时候，我又被今天的讲座震惊了～
这次的讲座者是中国证监会研究中心主任。祁斌。
也许你还不怎么熟，但是你该知道《伟大的博弈》吧，就是他中文翻译的。他清华毕业，在华尔街的高盛混过。后面回国在证监会任职。
先说说高盛。多年之前当我在上海台晚间的一个财经节目，听到一堆美国佬谈高盛，我仅仅知道这是家很牛的公司。甚至一直以为是中国的。上海台算是启蒙，我也借高考进入了大学的金融学习
现在大家应该都知道有高盛这么一家公司，而且是美国最牛的投资银行。这归功于美国的次贷危机。的确。５大投行的消失，不仅震撼到了美国人，很多中国人可能比９１１时偷乐的心态多了点悲情的感觉。
祁教授先和大家讲了下金融危机的过程，起源，评价。这只是热场。他用中国的三鹿的“三聚氰胺”来比喻美国的次贷～这之前我就看过郎咸就有过这样的看法。所以并不新鲜。
新鲜的在于他在华尔街的高盛经历和在证监会的经历。俗称爆料。
象MDS,CDO,CDS.这些金融衍生品。你去了解你就会发现美国的这些投资银行，商业银行多么的会赚钱～人家是赚钱了，穷人有楼住，投资者有钱赚～而中国呢，牛奶吃死孩子，国际形象打折。
当然金融衍生品不是错，错的是这些华尔街的牛人么，挖空心思的无限制的赚钱。比如雷曼兄弟，玩业务玩到表内业务杠杠３０倍，表外２００倍。简直是吓死人。
严峻的债务，一旦那些CDS崩溃，它的资产流动性将会彻底枯竭。倒闭只是２个小时的问题。
插一句，我很高兴他说的HEDGE FUND，Arbitrage我都知道，因为最近１个月都在煎熬的复习金融英语
为什么这些掌握美国３５０％ＧＤＰ的投资银行，死的那么惨？一是监管的问题。二是疯狂的追求利润，三是次贷的导火索
祁教授接着说，为什么世界不断的金融危机。从９０到０９年，几乎每年都有。亚洲金融危机算是比较大的。而今年更是１００年１次。我们很幸运可以看见 。
这就引出这次讲座的核心～“资本市场是国家兴盛的重中之重“
我们观察世界，会发现，资本无国界，有arbitrage的机会，马上就有大量的资金去追逐。而社会的发展，往往就是这些资本的作用发展起来的。
”资本“，或者是”金融“，可以说是国家的”心脏“，而其产生的货币则是血液。整个国家都需要货币。
那我们怎样总结这次的金融危机？祁教授说到了”泰坦尼克号“，这个时间的后果是各大西方国家搞了个协议。至此００多年。我们再也没有听说到”泰坦尼克号“第２～这是很有意思的。
美国资本市场发展这么多年，其实就要感谢３０年代的大萧条，许多证券，投资的法规都是这场浩劫的”补丁“这也使美国最大限度的发展经济～
卡耐基钢铁公司为什么这么牛？全靠摩根帮它运营资本，步步扩大规模。当时美国有句话”世界被“摩根”先生重组了一回。“很好的说明了资本的力量
我们知道美国是当今世界的ｓｕｐｅｒ ｐｏｗｅｒ,很大程度是靠着资本。美国拥有世界上最大的股票交易所，最有实力的投资银行（危机前），最发达最值得信赖的股票市场，债券市场。这就是为什么中国外汇储备大多都是美国的国债和公司债券。
比较一下其他强国，日本，欧洲。
日本，自从”广场协议“之后，经济彻底裹足不前，《ＴＩＭＥ》说的”ＪＡＰＡＮ ＬＯＳＥ １０ＹＥＡＲＳ“而现在差不多是快２０多年，日本还是那么惨。你只要看看日本的首相换的那么快就知道原因。而日本的那些企业，你会发现世界远远落后于ｇｏｏｇｌｅ等新型科技。为什么会这样？一是日本的金融市场主要是银行导向型。一旦银行出现问题，经济会很惨。这也导致日本资本市场弹性差。二是日本的科技水平今年来大大落后于美国，看看ｇｏｏｇｌｅ就知道了。不过日本人好像比较钟情于发明机器人和新能源。这是个好势头。但成效很小。
欧洲。英国不用说，自从１战后没落。２战后则是沦为二流国家。只好跟在美国大哥后面跑。２００７年欧盟竞争力研究报告》说”欧盟在科技研发和技术创新上至少落后美国２８年“。这次金融危机更是绝对的摧毁了欧洲的经济。比如德国，经济增长最近才是１％，完全被中国拉在后面。
而最近闹的最凶的，法国。它的情况是个什么样子呢？工人大罢工，失业暴增。祁教授说的，法国什么时候拍卖中国文物，算是他混不下去了。果然，前久就在拍卖兽首。祁教授还讲了点法国的趣事。什么呢？说中国人去法国，买的最多的就是ＬＶ包。因为便宜国内１半。这可以说是法国为数不多的优势产品了？可是，中国这个山寨大国，怎么能放过？你去街上看看，满街都是ＬＶ。法国又输了中国一棋
好，现在回到中国。我们知道中国受到金融危机冲击很大，沿海很多企业都倒闭了。最近的统计数据也显示，中国的出口1月出口额904.5亿美元，下降17.5%，而2月份出口额跌至648.95亿美元，同比下降25.7%。贸易顺差也进一步减少，1月份当月贸易顺差391亿美元，2月大降至48.4亿美元。
中国经济到了该产业升级的时候了！
说到这个，我想起了去年的两个新闻。对于沿海企业的出口困境，温总表示政府要扶持中小企业。而沿海大省广东的汪洋书记则说，中国要产业升级，不扶持。
这不仅是政策的斗法，更是现在中国企业的问题。那就是资本市场的融资问题。
很多中小企业很难从商业银行搞到贷款。因为中国那些国有银行总是喜欢那些大企业。而中国主要是一个银行导向型的金融市场。股票市场也是政策的因素很大。中小企业就不可能象美国的ｇｏｏｇｌｅ那样容易上市，拿到需要的资本。
这就是中国经济的现状。急需产业升级ｖｓ相对落后的资本市场
为什么我们会失去台湾？是因为我们输了甲午海战，更深层是我们清朝没有资本市场，海军都是李鸿章那些洋务派自己出钱。而日本则是发行国债，这直接导致了两国军事力量的差异。
为什么世界５００强大多是美国企业？还是因为美国的资本市场。
祁教授给中国经济开出的药方就是资本市场＋产业升级。
１。科技人才
２。创业精神
３。资本市场
４。结合机制
２００８年，中国的股票市场市值已经位列世界第３，与我们ＧＤＰ第３相衬托。这是个很好的开始。
而我们知道中国最不确的就是钱，银行的储蓄存款大的吓人。关键就是如何用好这些钱，如何鼓励消费，如何鼓励投资～
祁教授还指出，资本市场的发展有以下几点值得注意
１。并购
２。深化发行体制改革
３。创业板与海外交易市场
４。债券市场
５。创新产品
总的思路就是市场化。使资本的配置和利用由市场规律来决定。
这是中国发展最好的方式。
1913年的时候美国股市的规模和银行存款相比大致相当；一百年之后，这个比例变成了9比1，也就是说一百年下来，越来越多的金融资源离开商业银行走向市场，这是有必然性的，某种意义上证明了市场化的资源配置方式从长期来看是会胜出的。任何金融体系都有其成本，我们应该借鉴各国的发展经验和教训，选择一个对中国来说成本最低的方向去发展
17世纪：“资本洼地”荷兰迅速崛起
18世纪：“资本洼地”成为日不落帝国
19－20世纪：“资本洼地”美国成为世界第一强国
21世纪：中国成为新的全球“资本洼地”
我们可以看到，中国现在已经成为了世界资本的新好，这是中国资本市场发展的最好基础和条件。
据祁教授爆料，日本投资者现在很衷情于投资中国，过去１年日本的共同基金缩水９０％。而美国，欧洲经济更是不堪，中国则是最好的投资伙伴。
不得不说，解决中国经济的问题，千头万绪，但是抓住了资本市场这一棋，我们一定还会发展的更好～
————————————————————————————
演讲完了，大家拍手拍到不行。教授讲了２个半小时，完全不停顿，而且举出的例子全是那种震惊全场的例子。
教授还很幽默。大家不时的在笑。
比如说，教授很喜欢别人盗版这本书，他觉得这书学经济的该人手一本。他说，最好多盗版，5块钱一本，多好。
人群之中，我挤到计算机前复制了他的讲座ppt~
题目叫“中央党校”
-------愚人节之后的补充------------------------------
上面的文章内容大多为祁教授的思路，我仅仅是总结和升华了下
谢谢指教
原文连接 http://kicker10.blog
伟大的博弈的评论
很shame，全球人民在追求和谐地球，“关灯1小时”的时候，我却坐在明亮的教室听一个神奇的讲座。作者就是《伟大的博弈》的作者。但不得不说，我很lucky,因为这讲座太NB了，估计胡总温总，听了他的讲座，也感叹，买糕的，这才是中国的未来
过去的两周，很庆幸，我连续听了3场神奇的讲座，高潮迭起。今晚算是彻底的顶峰了。First，3月23日，中国社会科学院美国研究所所长,黄平.我高中曾梦想到中国社会科学院台湾研究所，当个出色的智库学者。黄所长的水平不用我废话.美国的好和坏都说的很清晰易懂.而3月27日的牛人是美国国际教育发展基金主席.周晓.第1次看到这个讲座,我吓到了,我们学校来那么大一个牛人.这类人该是去北大之类的.她很和蔼,说的也很好.最可贵的就是她积极投身中国少数民族地区的发展事业,特别是教育事业.另外.她向我ｓｅｌｌ了一个思想————敢于创业，敢于投身社会～后面有同学提问，害怕创业失败，她就说，年轻人怕什么失败，你们有的是时间和机会。
我被这位小布什都积极与其合影，美国共和党中央委员彻底的震惊了。也许我震点比较低。
当全球文青and愤青关灯１小时的时候，我又被今天的讲座震惊了～
这次的讲座者是中国证监会研究中心主任。祁斌。
也许你还不怎么熟，但是你该知道《伟大的博弈》吧，就是他中文翻译的。他清华毕业，在华尔街的高盛混过。后面回国在证监会任职。
先说说高盛。多年之前当我在上海台晚间的一个财经节目，听到一堆美国佬谈高盛，我仅仅知道这是家很牛的公司。甚至一直以为是中国的。上海台算是启蒙，我也借高考进入了大学的金融学习
现在大家应该都知道有高盛这么一家公司，而且是美国最牛的投资银行。这归功于美国的次贷危机。的确。５大投行的消失，不仅震撼到了美国人，很多中国人可能比９１１时偷乐的心态多了点悲情的感觉。
祁教授先和大家讲了下金融危机的过程，起源，评价。这只是热场。他用中国的三鹿的“三聚氰胺”来比喻美国的次贷～这之前我就看过郎咸就有过这样的看法。所以并不新鲜。
新鲜的在于他在华尔街的高盛经历和在证监会的经历。俗称爆料。
象MDS,CDO,CDS.这些金融衍生品。你去了解你就会发现美国的这些投资银行，商业银行多么的会赚钱～人家是赚钱了，穷人有楼住，投资者有钱赚～而中国呢，牛奶吃死孩子，国际形象打折。
当然金融衍生品不是错，错的是这些华尔街的牛人么，挖空心思的无限制的赚钱。比如雷曼兄弟，玩业务玩到表内业务杠杠３０倍，表外２００倍。简直是吓死人。
严峻的债务，一旦那些CDS崩溃，它的资产流动性将会彻底枯竭。倒闭只是２个小时的问题。
插一句，我很高兴他说的HEDGE FUND，Arbitrage我都知道，因为最近１个月都在煎熬的复习金融英语
为什么这些掌握美国３５０％ＧＤＰ的投资银行，死的那么惨？一是监管的问题。二是疯狂的追求利润，三是次贷的导火索
祁教授接着说，为什么世界不断的金融危机。从９０到０９年，几乎每年都有。亚洲金融危机算是比较大的。而今年更是１００年１次。我们很幸运可以看见 。
这就引出这次讲座的核心～“资本市场是国家兴盛的重中之重“
我们观察世界，会发现，资本无国界，有arbitrage的机会，马上就有大量的资金去追逐。而社会的发展，往往就是这些资本的作用发展起来的。
”资本“，或者是”金融“，可以说是国家的”心脏“，而其产生的货币则是血液。整个国家都需要货币。
那我们怎样总结这次的金融危机？祁教授说到了”泰坦尼克号“，这个时间的后果是各大西方国家搞了个协议。至此００多年。我们再也没有听说到”泰坦尼克号“第２～这是很有意思的。
美国资本市场发展这么多年，其实就要感谢３０年代的大萧条，许多证券，投资的法规都是这场浩劫的”补丁“这也使美国最大限度的发展经济～
卡耐基钢铁公司为什么这么牛？全靠摩根帮它运营资本，步步扩大规模。当时美国有句话”世界被“摩根”先生重组了一回。“很好的说明了资本的力量
我们知道美国是当今世界的ｓｕｐｅｒ ｐｏｗｅｒ,很大程度是靠着资本。美国拥有世界上最大的股票交易所，最有实力的投资银行（危机前），最发达最值得信赖的股票市场，债券市场。这就是为什么中国外汇储备大多都是美国的国债和公司债券。
比较一下其他强国，日本，欧洲。
日本，自从”广场协议“之后，经济彻底裹足不前，《ＴＩＭＥ》说的”ＪＡＰＡＮ ＬＯＳＥ １０ＹＥＡＲＳ“而现在差不多是快２０多年，日本还是那么惨。你只要看看日本的首相换的那么快就知道原因。而日本的那些企业，你会发现世界远远落后于ｇｏｏｇｌｅ等新型科技。为什么会这样？一是日本的金融市场主要是银行导向型。一旦银行出现问题，经济会很惨。这也导致日本资本市场弹性差。二是日本的科技水平今年来大大落后于美国，看看ｇｏｏｇｌｅ就知道了。不过日本人好像比较钟情于发明机器人和新能源。这是个好势头。但成效很小。
欧洲。英国不用说，自从１战后没落。２战后则是沦为二流国家。只好跟在美国大哥后面跑。２００７年欧盟竞争力研究报告》说”欧盟在科技研发和技术创新上至少落后美国２８年“。这次金融危机更是绝对的摧毁了欧洲的经济。比如德国，经济增长最近才是１％，完全被中国拉在后面。
而最近闹的最凶的，法国。它的情况是个什么样子呢？工人大罢工，失业暴增。祁教授说的，法国什么时候拍卖中国文物，算是他混不下去了。果然，前久就在拍卖兽首。祁教授还讲了点法国的趣事。什么呢？说中国人去法国，买的最多的就是ＬＶ包。因为便宜国内１半。这可以说是法国为数不多的优势产品了？可是，中国这个山寨大国，怎么能放过？你去街上看看，满街都是ＬＶ。法国又输了中国一棋
好，现在回到中国。我们知道中国受到金融危机冲击很大，沿海很多企业都倒闭了。最近的统计数据也显示，中国的出口1月出口额904.5亿美元，下降17.5%，而2月份出口额跌至648.95亿美元，同比下降25.7%。贸易顺差也进一步减少，1月份当月贸易顺差391亿美元，2月大降至48.4亿美元。
中国经济到了该产业升级的时候了！
说到这个，我想起了去年的两个新闻。对于沿海企业的出口困境，温总表示政府要扶持中小企业。而沿海大省广东的汪洋书记则说，中国要产业升级，不扶持。
这不仅是政策的斗法，更是现在中国企业的问题。那就是资本市场的融资问题。
很多中小企业很难从商业银行搞到贷款。因为中国那些国有银行总是喜欢那些大企业。而中国主要是一个银行导向型的金融市场。股票市场也是政策的因素很大。中小企业就不可能象美国的ｇｏｏｇｌｅ那样容易上市，拿到需要的资本。
这就是中国经济的现状。急需产业升级ｖｓ相对落后的资本市场
为什么我们会失去台湾？是因为我们输了甲午海战，更深层是我们清朝没有资本市场，海军都是李鸿章那些洋务派自己出钱。而日本则是发行国债，这直接导致了两国军事力量的差异。
为什么世界５００强大多是美国企业？还是因为美国的资本市场。
祁教授给中国经济开出的药方就是资本市场＋产业升级。
１。科技人才
２。创业精神
３。资本市场
４。结合机制
２００８年，中国的股票市场市值已经位列世界第３，与我们ＧＤＰ第３相衬托。这是个很好的开始。
而我们知道中国最不确的就是钱，银行的储蓄存款大的吓人。关键就是如何用好这些钱，如何鼓励消费，如何鼓励投资～
祁教授还指出，资本市场的发展有以下几点值得注意
１。并购
２。深化发行体制改革
３。创业板与海外交易市场
４。债券市场
５。创新产品
总的思路就是市场化。使资本的配置和利用由市场规律来决定。
这是中国发展最好的方式。
1913年的时候美国股市的规模和银行存款相比大致相当；一百年之后，这个比例变成了9比1，也就是说一百年下来，越来越多的金融资源离开商业银行走向市场，这是有必然性的，某种意义上证明了市场化的资源配置方式从长期来看是会胜出的。任何金融体系都有其成本，我们应该借鉴各国的发展经验和教训，选择一个对中国来说成本最低的方向去发展
17世纪：“资本洼地”荷兰迅速崛起
18世纪：“资本洼地”成为日不落帝国
19－20世纪：“资本洼地”美国成为世界第一强国
21世纪：中国成为新的全球“资本洼地”
我们可以看到，中国现在已经成为了世界资本的新好，这是中国资本市场发展的最好基础和条件。
据祁教授爆料，日本投资者现在很衷情于投资中国，过去１年日本的共同基金缩水９０％。而美国，欧洲经济更是不堪，中国则是最好的投资伙伴。
不得不说，解决中国经济的问题，千头万绪，但是抓住了资本市场这一棋，我们一定还会发展的更好～
————————————————————————————
演讲完了，大家拍手拍到不行。教授讲了２个半小时，完全不停顿，而且举出的例子全是那种震惊全场的例子。
教授还很幽默。大家不时的在笑。
比如说，教授很喜欢别人盗版这本书，他觉得这书学经济的该人手一本。他说，最好多盗版，5块钱一本，多好。
人群之中，我挤到计算机前复制了他的讲座ppt~
题目叫“中央党校”
-------愚人节之后的补充------------------------------
上面的文章内容大多为祁教授的思路，我仅仅是总结和升华了下
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在哪儿买这本书? · · · · · ·
作者: [美] 约翰·S·戈登
isbn: 7508601637
定价: 39.00元
书名: 伟大的博弈
页数: 381
装帧: 平装16开
出版年: 2005-1
副标题: 华尔街金融帝国的崛起
出版社: 中信出版社
译者: 祁斌
2009-03-30 00:17:52 katemossie
我觉得只有振兴制造业、农业、提升环境治理力度、稳定金融才能救中国2009-03-30 03:46:47 universalvalue
中国的经济问题不是靠振兴几个行业就能解决的。问题太复杂，只能从体制入手。2009-03-30 13:06:39 千面人
早日完成市场化的改革2009-03-30 13:23:30 Kicker[10]♫
2009-03-30 00:17:52 ones innerworld我觉得只有振兴制造业、农业、提升环境治理力度、稳定金融才能救中国
------------------------------------------------------------
制造业，中国急需产业升级，别再只会搞写便宜的玩具，衬衣出口
农业，加快土地改革，实现土地产权市场化，多和美国的大农业学学科技和管理
提升环境治理力度，这实际是法制不健全
2009-03-30 13:33:38 Kicker[10]♫
2009-03-30 03:46:47 Lolita .中国的经济问题不是靠振兴几个行业就能解决的。问题太复杂，只能从体制入手。
---------------------------------------------------
........重点改革银行和证券
2009-03-30 13:33:54 Kicker[10]♫
2009-03-30 03:46:47 Lolita .中国的经济问题不是靠振兴几个行业就能解决的。问题太复杂，只能从体制入手。
---------------------------------------------------
........重点改革银行和证券
2009-03-31 09:56:53 universalvalue
一提到的经济是免不了扯到政治上的。还有历史。2009-03-31 12:58:12 Kicker[10]♫
2009-03-31 11:50:29 Ben一本书走天下，还是翻译的……
---------------------------------------------
what?
2009-04-01 16:28:16 人造天堂
what?——————————————————
好像一直在重复这本书里
一股就灵，一市场就灵，一xx就灵，中国什么时候能走出这种急功近利的怪圈呢
2009-04-01 16:58:55 Kicker[10]♫
ls.那你又能提出什么意见?2009-04-01 17:15:17 人造天堂
我也在写点东西，欢迎lz批评http://bizchedan.blo救中国不是一个人一个组织或一个领域能完成地
2009-04-01 18:43:50 Kicker[10]♫
2009-04-01 18:32:42 who全是P话
在没进行法制改革之前，不赋予人们自由和民主之前，中国人不可能有创新精神的
金融法制的混乱，我D的愚民统治，中国就是再过几个世纪也进不了发达国家行列
-----------------------------------------------------------
台湾地区够民主了吧？经济如何？
非立兵完全照美国的政治体制?经济如何？
你能对天朝的政治说什么？咱们至少也是混了那么多年9%的增长
你说点不是P话的来听听！
法制不是改革的问题，而是完善的问题，你懂法么？考过司法考试？
创新精神，我可以告诉你，中国5000多年比现在封建多了去了，那时的人创新如何？四大发明听说过吧？
你去过广东么？那些山寨企业的创意可以吓死你~
你所谓的创新精神是火星国。。。。。没法沟通
至于发达国家，那是领导们的事
总结说来，你完全不知道我的文章想表达什么
请您消失
2009-04-02 11:59:24 Kicker[10]♫
2009-04-02 07:56:49 who这位同学 莫激动
请您仔细去台湾转一圈再会头来看你这句话对不对
-------------------------------------------------
好像你去过一样,知道台湾的银行系统和证券市场是怎样的么?
就算你去了又怎样,半瓶醋摇来摇去
2009-04-02 12:09:09 Kicker[10]♫
2009-04-02 08:34:30 Ben呵呵，排好队形……
考过司法考试就算懂法，太搞笑了吧~
祁老师的话只能算是一家之言而已，搞得火药味这么重，何必呢！
还有，祁老师举得例子只是基本的金融史而已，不必这么震惊吧？
至于中国的改革呀、政治呀，之类的，楼主还是别轻易下结论，多读些历史，就会知道水有多深了：）
----------------------------------------------------------
欢迎前来学习交流
至于什么是懂法,司法考试只是一个前提而已,我没说死！！
其实这篇文章的大部分都是祁老师的观点,我最多是整理了一下
所以没必要冲着我来.至于历史,我觉得不一定比你读的少.
那些中央研究所,xx大学的历史学老教授读的历史比你多吧?他们又能知道什么金融与经济政策。
我觉得历史只是个参照，但是往往历史是会重演的。祁老师以其在华尔街和美国的经验，觉得发展资本绝对是中国的必走之路。
至于政治改革之类，我上面的文章也没说，祁老师更没说
在现今世界局势下，我自认为中国发展经济，特别是资本市场才是关键
随便找个国家看，泰国，以前发展多么好，现在天天在闹政治，结果呢？
最后，谢谢各位，我觉得有些问题是越争论越清晰的
2009-04-02 17:35:06 路从六月
我也在学校听过祈斌的讲座，坦白地说，一般金融是永远不可能救中国的，但是是中国强大的一个必要条件
就像在最动荡的时会先奢谈民主，结局就是国父先生被人耍的团团转
关于现在中国的主要问题，肯定在于机制。郎咸平有很多观点都有道理，而我们很多党校等所谓的学者，缺乏实践的多，倒是跟官员熟悉得很。
另“我自认为中国发展经济，特别是资本市场才是关键”这句话我觉得值得探讨。
金融的定义是什么？中国发展经济的定义是什么？关键是资本市场的什么？开放程度？创新程度？监管公平性？还是只是一句资本市场强大？
而且，我不懂你说的“ 随便找个国家看，泰国，以前发展多么好，现在天天在闹政治，结果呢？”
这句话想说明什么？观点是什么？是要政治局势的稳定么？
2009-04-02 19:30:44 Kicker[10]♫
ls我一个 一个回答你1.至于金融能不能救。其实我们得看未来，用事实来说话
2.看来你是郎咸平派的。没办法，好多人都喜欢他，至于他的那些高
论，我不评价。网上评价他意见的多了。反正我不喜欢他这类的投机者
3.机制问题。很有意思。很多人都那这个来说事。可最近20多年增长9%的铁证，最好的说明了这个问题。
祈斌老师也是，中国现在的问题最关键的是产业落后、资本市场不发达
4.既然你也听过祈斌老师的讲座，你该知道他在高盛工作过。你觉得他的实践如何？？
郎咸平有的比吗？？？？
和官员熟悉怎么了?你眼红了？
人家通过官员能够制定政策，影响局势，比你我在这瞎讨论好多了
你不是一口一个实践么？
5.你打那么多问号干什么？
没学过金融学？还是没及格，挂科了??
6.我劝你多了解一下各国的政治与经济，多看看书
最后泰国这个例子我写的这么明白
你觉得打问号很爽是吧？
经济发展和政治稳定的关系，你不会第1次听说吧？
连祈斌的演讲都觉得一般的您，可否show一下您的大作？？
也好哪天我也帮你宣传宣传
2009-04-03 16:01:41 RRR
祈斌老师的演讲我不敢苟同。就拿他说日本、欧洲已经沦为二流国家这点，他的论调有点太YY了。中国的GDP如何大，外汇储备全球第一，说白了就是钢筋水泥投入的多，民工的血汗被压榨的多。至于科技、企业利润、管理水平，我不知道能赶得上日本这个“没落了二十年的二流国家”的几成。简单例子，我们有多少个民族品牌是真正高技术的，由国人控股的，而不是被国外资本控股？而我们中国又在外国收购过哪些知名公司，而且运营良好？我们有钱，却无法大规模收购吞并外国企业，恰恰因为我们根本没那水平！所以不要再被目前世界上的一些舆论忽悠了，说中国已经如何强大云云，其他国家多么不堪一击等等。国内目前危机重重，不正视问题，最终死路一条！
2009-04-03 17:36:35 Kicker[10]♫
ls啊你还是没理解这次讲座
祁老师只是强调这些经济强国已经发展很缓慢了
而这正是中国崛起的好机会
大家都来投资于中国
关于科技，我觉得还是要产业升级，借资本市场的力量使中国企业的竞争力上一个台阶
其实我总结祁老师的观点，那就是发展，发展，再发展
2009-04-04 09:37:14 Jig
其实我总结祁老师的观点，那就是发展，发展，再发展\妈呀～好不容易总结出一句废话……
2009-04-04 12:27:55 Kicker[10]♫
看来全是一群不懂金融的家伙劝你们回去好好补课去
2009-04-04 12:58:53 千面人
完了.ls来这耍赖了。。。。。。。。。。。。。
这年来啊，装b的真是可怜
要不怎么说文艺青年都是穷的不行
2009-04-12 10:52:17 大猴
中国要发展，经济是个基础，没有经济的发展，所谓政治、科技、文化、军事等等的发展都会受到严重局限；经济的发展，从目前中国的经济格局以及未来的前景来看，确实要大力发展资本市场，建立开放、自由、监管有序、层次分明的大金融市场，以吸引全球资本和自我资本促进中国的产业升级，从而更进一步促进经济发展，形成国内经济向国际经济的扩张，国内企业向国际企业的扩张。并由此，促进其他诸方面的发展，形成合力和巨大的张力。楼主的题目，强调金融，并且认识到金融市场对于中国未来发展的巨大作用，这一点很可贵；但是说只有金融才能救中国，和只有什么什么才能救中国一样，完全忽视其他力量的存在和发展的必要，只能是一叶障目，不见泰山，只见树木，不见森林的短视了。
2009-04-15 16:50:58 莲蓉羔
还是认为实业是中国最缺乏的.2009-04-28 18:46:01 Araki
只有信仰才能救中国！没有信仰有什么都没用！2009-05-07 15:20:41 Johnny Depp
2009-04-15 16:50:58 莲蓉羔 还是认为实业是中国最缺乏的.这才是重点!!
2009-07-02 11:23:22 唐
都已经落后这么长时间了 恐怕借助此次金融危机也未必能赶得上。我想，是否坚持中国自己特友的东西才是王道？ 倒不是说希望是朝鲜那样极端的闭关锁国
2009-08-14 22:20:40 fish314
楼主，我在想您这个文章被大家质疑的原因是调调太绝对了吧。遇到个有些title的人就觉得牛，看到本有点理的就说对，听到些没听过的就激动鸟吧。还有诸如“只有”“ 必然” 这种词语，哎呀，我的天啊，我可是从来不敢说的。如此浅薄的我们处在如此复杂的国情中。就算单纯得讲，经济学不就是讲个流派之争，各家之言么，又不是一家一等于二，哪有这么绝对的东西。
像您说的次贷危机的原因，就像在说货币发行多了就会通货膨胀一样，绝对没错，但是么用啦，还有您引的爆料，天啊，这位祁老师不就是证监会研究中心的主任么，他一天到晚不干这个干什么，也算不上爆料啦，您去新点的期刊论文数据库搜搜，网上G下，就有啦；还有提出的解决办法，也是听着绝对没错，但是在中国现阶段情况下，不知道有多少用的啦；至于金融市场救中国，金融市场的根本目的不就是资金融通，支持实体经济的发展么。
反正，您写太多，没细看下去了。下面争得七七八八，好像有提到郎，郎别的不说，他在美国时候写的公司财务方面的paper，至今还是那个领域检索最高几篇的，让我们佩服的的不行不行啊。总之，糊口说了两句，见谅啦~
2009-10-23 22:29:38 呛司宜
题目是对的，但先改制，完善法律2009-10-30 20:32:07 Woopy@若无其事
楼主，可以把PPT发给我不？谢谢。 woopy1989@gmail.com2009-11-17 02:55:20 不想休息的耳朵
楼主，可以把PPT发给我不了？非常谢谢。 mdliang@gmail.com2009-11-29 21:41:43 好色一代男
对LZ的观点十分同意~中国真是十分需要一个良好的资本市场，我是深有感触~
产业升级？ 那是必须的。不然永远是别人的加工厂。
一些人说到中国的问题 就去谈政治。我们不谈政治 有多少人懂政治？
2009-11-29 21:45:12 好色一代男
另外 经济基础决定上层建筑~ so 经济的良性发展 对政治是有积极作用的~2009-12-08 01:12:39 我把我唱给你听
我也要PPT atomic1984@163.com2009-12-08 01:14:35 我把我唱给你听
还是实业为主 咱们现在连个汽车 壳子造型都设计不了 金融这东西主要靠人才 和相应的机制 我们都没有 怎么能谈得上 发展呢 只能是被发展任何金融都是建立在实体经济的基础上的 而不是泡沫上 所以路很漫长 任重道远……
2009-12-10 11:41:05 肚皮
不错2009-12-10 18:35:29 好色一代男
2009-12-08 01:14:35 我把我唱给你听还是实业为主 咱们现在连个汽车 壳子造型都设计不了 金融这东西主要靠人才 和相应的机制 我们都没有 怎么能谈得上 发展呢 只能是被发展
任何金融都是建立在实体经济的基础上的 而不是泡沫上 所以路很漫长 任重道远……
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不存在什么实业为主 金融为主这种说法~~
金融的发达 ，意味着资本市场的发达。资本市场发达意味着可以将市场上的钱发挥最大的效用。
比如 很多人有很好的创业计划，就是缺少钱！ 而资本市场就可以很好的解决这个问题。 还有一些人想将自己的企业扩大 ， 就是缺少资金，而这个资金正好可以从资本市场上融资获得。
一个良好发达的资本市场可以大大的促进你所谓“实体经济”的发展~
2009-12-10 21:20:44 肚皮
不错2009-12-11 08:22:33 看看书
钱是要用得，钱是要流动的，金融 在这本书里 变现出来的就是钱的流动，最简单的认识大家都有，
我只往里进 不往外出，
金融业始终还是需要有事业为基础的，金融业是进步产生的必然，但是他不是绝对，
他为事业所服务，自身不生产金钱，
2009-12-11 12:25:30 Kicker[10]♫
ls.你听说过商业银行的派生存款不？谁说金钱不不生产金钱？
看看那些投资给microsoft.google的天使投资，现在翻了多少倍
2009-12-11 20:40:41 好色一代男
他为事业所服务，自身不生产金钱，————————
这个有道理~ 金钱产生金钱 这是零和游戏了~
金融的产生是为了推动实体经济的发展 ~ 后来一些金融衍生品的出现 也是为了推动金融的发展~ 金融衍生品 即金钱产生金钱 ~ 实际上后面那个金钱不等于实体经济发展所产生的“金钱”，它只是将金融市场上另外的一些金钱赢来归自己所有了 ，即金钱产生金钱~
ls所说的天使投资，是投资实体经济，获得投资回报。不是金钱产生金钱。
2009-12-11 22:08:38 看看书
金融是一项进行运用资本的学科，我们出发点不一样
看到东西不一样，
只是不希望你盲目的认为 金融的能力
我在看完这本书的时候和你的想法一样的
金融就是王！
但是，光杆司令能干什么？
2009-12-15 20:36:23 左堂堂
呵呵..还真是硝烟弥漫..金融可以救中国..我认为这个看法太片面了..
重复ls的观点..经济的发展要建立在一定的实体经济之上..
不说别的..大学生的就业问题这么严峻..没有一定数量的实体经济..这些大学生何去何从?
空谈金融没有用的..中国也没有华尔街..中国也没有巴菲特..我们处在转型期..就要直面现实..不可能一夜之间发展出来那么多金融人才..也不可能今天是管制政策明天就是完全开放的市场化..我们做不到..要那样中国就乱了..
我觉得有学识..能够看清问题的人(各种专家学者或者网民)能做的就是把问题说出来..让老百姓看明白..让大家有判断能力..大开言路是很必要的..最起码给我们这些学生一些导向性..我对我的国家还是充满敬意的..我希望他的明天更好..所以..我想做事情..光在这打口水仗有什么用呢?
2009-12-17 22:05:06 看看书
认识问题是个长期的问题否认自己的发现和认识是件痛苦的事情
我们得从痛苦中成长
2009-12-19 18:56:16 Trinity
美国是资本市场的常胜将军中国完全资本化 金融战争我们能打过美国么？
当年人民币升值 已经败过一次
全球资本化 是个大趋势 是必然的 想在应该想的是 如果打赢金融战争的问题
2009-12-19 18:57:07 Trinity
如何打赢2009-12-20 01:59:36 归
。。我的留言怎么不见了。。> 我来回应