2009-03-28 18:55:46
来自: 水垢
(原地复活)
The Butterfly Effect 3: Revelations / 蝴蝶效应3：启示的评论
提示: 有关键情节透露
影片有两种可能性：
即：
珍妮的死是属于自然死亡还是有人谋杀?
在珍娜的初次登场与哥哥的对话中，也有一次重要的细节，那就是火灾现场描述：
在影片9分钟左右的时候，具体就不累赘，我做简单描述：
火灾现场的第一句话，居然是和结尾雷同的：“求求你，让我出去。”
这里可以看到珍娜被堵住了，出不去。
1 小孩子见到火灾，慌乱之下没有办法逃脱，属于自然死亡
2 有人人为的堵门，属于非自然死亡。
如果属于自然死亡，那么下面这个转帖的这一段推论成立：
转自：
对蝴蝶效应3结局之深度研究---权威性五星
2009-03-27 13:23:23 来自: A.T.C
http://www.douban.co
经过仔细思考我觉得其实影片具有一个初始状态，
本来Sam，sam老婆，小女孩，sam老爸老妈都在，注意，珍娜不在。
珍娜是在N年前一场无意大火中被烧死，长大后sam觉得当年应该把珍娜救出来，于是他回到N年前把珍娜救出来，回到现实后，类似影片所讲，珍娜对sam救了自己非常感激，生活也依赖于sam锺意sam，这就导致了她于sam老婆的冲突，当然了，这时候小女孩也在，珍娜跟小女孩关系也不好，在电影里面感觉小女孩关系跟珍娜应该非常差，要不然影片结尾小女孩的笑容也不会那么淫荡，于是珍娜回到sam老婆当年肚子里面还有孩子的时候，把sam老婆杀了，影片里面可以看到，是血腥的剖腹，当然，小女孩也就别想出来了。然后就是电影里面发生的事情。珍娜跟着sam四处作孽，sam后悔当年救出来珍娜，就又回去故意不救珍娜，然后回到现实，小女孩显然就在了，她烧了的那个玩偶就是珍娜的形似物。
有好多人说那场大火是小女孩放的，我觉得不妥，当时sam跟珍娜也就15岁左右，小女孩还没出生，怎么能倒退时空到那么早的时候？所以大火肯定不是小女孩放的，所以我上面的逻辑解释了这个影片的一切前因后果。
以上评论在珍娜属于自然死亡时成立。但是恰恰相反，珍娜第一次死亡，是属于非自然死亡，有人让她死。
2 非自然死亡。
在解释之前先来点情景再现：
情景1：（影片中第一次出现火灾的描述）
珍娜大呼：“求求你，让我出去！”然后哥哥从窗户进入9出妹妹。
情景2：（影片结局当男主角回到火灾现场后的具体情节）
爸爸搀扶着妈妈：“SAM,珍娜在哪？”【时间：1：16：56（我在www.tom365.com看的，以此时间为准）】
男主角：“你去照顾妈妈，我去找到她。”【时间：1:16：58】
珍娜：“SAM，让我出去！！！”【时间：1：17：06】
珍娜：“请让我出去！”【1：17：09】
珍娜：“你要干什么，SAM？”【1：17：10】
珍娜：“SAM，住手，你在干嘛？【1：17：13】等等等等，后面的省略。
之前的评论犯了一个致命错误即：太留意字幕翻译，反而忽略了原声。导致给我留下了两次火灾不一致的印象。其实，两次火灾的情形是一样的。
在情景1中，珍娜大呼的是：“SAM，请让我出去。”
而字幕上没有打出SAM，我大意的忽略掉了。盲目的认为两次火灾现场不一致。
【在这里多谢豆瓣ID：子 。非年】
这说明当时在门口堵着珍娜的，不是别人，正是SAM。而这时候
另一个平行空间的SAM从窗户进来9了珍娜。
现在要讲一下两个平行空间的故事发展。如果不讲，容易犯迷糊。
平行空间1：
在门口堵住门口的SAM，下去后自己的父母健在，结局就如影片结尾。
平行空间2：
窗户9了珍娜的SAM，恰好接上影片前半段故事，最后的结局，也注定顺着剧情发展。
也就是说在两个平行空间里。其实结局都是一样的。这是一个环状的结构。
所谓平行空间，不用多说。
不像有人认为的那样，同一个人不可能出现在同一时间。这个说法错误。
堵门的SAM和从窗户9人的SAM走出门，看到的是不一样的。是不相互影响的。
这样正好解释了珍娜为什么一而再再而三的追问火灾现场的情形。
因为珍娜的心中迷茫。堵门的明明就是SAM，可是为什么还会从窗户进来9她，这让她不解和迷惑。
因为不了解具体的知识，不知道算不算BUG，所以就此住嘴吧。
【再次感谢豆瓣ID：子 。非年】
[分割线]
来自豆瓣ID：卧梅又闻花
1 同时间不可能出现两个SAM
2 影片结局出现的SAM回去后，覆盖掉了先回去的SAM
例子：录像带倒带。
可以倒带，反复看。不会出现不一样。
但是洗掉重新录。就出现全新内容。
PS：影片老头子一直强调不能干涉过去已发生的事情。
顺序：
1.大火，妹妹死亡。（火因不明。）
2.思念妹妹。主角穿越，9回妹妹，父母双亡。
3.妹妹依赖哥哥，妹妹穿越，杀死哥哥女友，成为连环杀手。
4.哥哥发现真相，穿越回到火灾现场。覆盖掉原先的自己。杀死妹妹。结束。
The Butterfly Effect 3: Revelations / 蝴蝶效应3：启示的评论
提示: 有关键情节透露
影片有两种可能性：
即：
珍妮的死是属于自然死亡还是有人谋杀?
在珍娜的初次登场与哥哥的对话中，也有一次重要的细节，那就是火灾现场描述：
在影片9分钟左右的时候，具体就不累赘，我做简单描述：
火灾现场的第一句话，居然是和结尾雷同的：“求求你，让我出去。”
这里可以看到珍娜被堵住了，出不去。
1 小孩子见到火灾，慌乱之下没有办法逃脱，属于自然死亡
2 有人人为的堵门，属于非自然死亡。
如果属于自然死亡，那么下面这个转帖的这一段推论成立：
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对蝴蝶效应3结局之深度研究---权威性五星
2009-03-27 13:23:23 来自: A.T.C
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经过仔细思考我觉得其实影片具有一个初始状态，
本来Sam，sam老婆，小女孩，sam老爸老妈都在，注意，珍娜不在。
珍娜是在N年前一场无意大火中被烧死，长大后sam觉得当年应该把珍娜救出来，于是他回到N年前把珍娜救出来，回到现实后，类似影片所讲，珍娜对sam救了自己非常感激，生活也依赖于sam锺意sam，这就导致了她于sam老婆的冲突，当然了，这时候小女孩也在，珍娜跟小女孩关系也不好，在电影里面感觉小女孩关系跟珍娜应该非常差，要不然影片结尾小女孩的笑容也不会那么淫荡，于是珍娜回到sam老婆当年肚子里面还有孩子的时候，把sam老婆杀了，影片里面可以看到，是血腥的剖腹，当然，小女孩也就别想出来了。然后就是电影里面发生的事情。珍娜跟着sam四处作孽，sam后悔当年救出来珍娜，就又回去故意不救珍娜，然后回到现实，小女孩显然就在了，她烧了的那个玩偶就是珍娜的形似物。
有好多人说那场大火是小女孩放的，我觉得不妥，当时sam跟珍娜也就15岁左右，小女孩还没出生，怎么能倒退时空到那么早的时候？所以大火肯定不是小女孩放的，所以我上面的逻辑解释了这个影片的一切前因后果。
以上评论在珍娜属于自然死亡时成立。但是恰恰相反，珍娜第一次死亡，是属于非自然死亡，有人让她死。
2 非自然死亡。
在解释之前先来点情景再现：
情景1：（影片中第一次出现火灾的描述）
珍娜大呼：“求求你，让我出去！”然后哥哥从窗户进入9出妹妹。
情景2：（影片结局当男主角回到火灾现场后的具体情节）
爸爸搀扶着妈妈：“SAM,珍娜在哪？”【时间：1：16：56（我在www.tom365.com看的，以此时间为准）】
男主角：“你去照顾妈妈，我去找到她。”【时间：1:16：58】
珍娜：“SAM，让我出去！！！”【时间：1：17：06】
珍娜：“请让我出去！”【1：17：09】
珍娜：“你要干什么，SAM？”【1：17：10】
珍娜：“SAM，住手，你在干嘛？【1：17：13】等等等等，后面的省略。
之前的评论犯了一个致命错误即：太留意字幕翻译，反而忽略了原声。导致给我留下了两次火灾不一致的印象。其实，两次火灾的情形是一样的。
在情景1中，珍娜大呼的是：“SAM，请让我出去。”
而字幕上没有打出SAM，我大意的忽略掉了。盲目的认为两次火灾现场不一致。
【在这里多谢豆瓣ID：子 。非年】
这说明当时在门口堵着珍娜的，不是别人，正是SAM。而这时候
另一个平行空间的SAM从窗户进来9了珍娜。
现在要讲一下两个平行空间的故事发展。如果不讲，容易犯迷糊。
平行空间1：
在门口堵住门口的SAM，下去后自己的父母健在，结局就如影片结尾。
平行空间2：
窗户9了珍娜的SAM，恰好接上影片前半段故事，最后的结局，也注定顺着剧情发展。
也就是说在两个平行空间里。其实结局都是一样的。这是一个环状的结构。
所谓平行空间，不用多说。
不像有人认为的那样，同一个人不可能出现在同一时间。这个说法错误。
堵门的SAM和从窗户9人的SAM走出门，看到的是不一样的。是不相互影响的。
这样正好解释了珍娜为什么一而再再而三的追问火灾现场的情形。
因为珍娜的心中迷茫。堵门的明明就是SAM，可是为什么还会从窗户进来9她，这让她不解和迷惑。
因为不了解具体的知识，不知道算不算BUG，所以就此住嘴吧。
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1 同时间不可能出现两个SAM
2 影片结局出现的SAM回去后，覆盖掉了先回去的SAM
例子：录像带倒带。
可以倒带，反复看。不会出现不一样。
但是洗掉重新录。就出现全新内容。
PS：影片老头子一直强调不能干涉过去已发生的事情。
顺序：
1.大火，妹妹死亡。（火因不明。）
2.思念妹妹。主角穿越，9回妹妹，父母双亡。
3.妹妹依赖哥哥，妹妹穿越，杀死哥哥女友，成为连环杀手。
4.哥哥发现真相，穿越回到火灾现场。覆盖掉原先的自己。杀死妹妹。结束。
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>The Butterfly Effect 3: Revelations
编剧: Holly Brix
影名: The Butterfly Effect 3: Revelations
导演: Seth Grossman
制片国家/地区: 美国
上映日期: 2009-01-09
简体中文名: 蝴蝶效应3：启示
imdb编号: tt1234541
语言: 英语
主演: Chris Carmack, Rachel Miner, Melissa Jones
又名: 蝴蝶效应3：启示
2009-03-28 23:39:45 Janny
这逻辑严密的~~我倒觉得小女孩JANNA的转世2009-03-28 23:41:50 水垢
转世。。。。没关系。我是来搞笑的
2009-03-29 04:15:12 junjintei
这绝对是部好片了看来，至少有这么多人去思考，想得还这么深可能编剧都没想这么多
lz牛
2009-03-29 08:16:39 水垢
.。。。。。。。。。。。2009-03-30 00:58:16 兔可儿
不同意。请你告诉我，时空在哪里开始分割了么？一个时空里有两个SAM，一个是堵门的，一个是从窗口跳进去救人的。这两个都是从未来回到过去救人的。那大火发生的那个时空里的SAM是哪个？2009-03-30 08:41:02 小宇宙的燃烧
错错错2009-03-30 09:44:55 水垢
也有道理2009-03-30 09:56:11 水垢
2009-03-30 00:58:16 兔可儿 不同意。请你告诉我，时空在哪里开始分割了么？一个时空里有两个SAM，一个是堵门的，一个是从窗口跳进去救人的。这两个都是从未来回到过去救人的。那大火发生的那个时空里的SAM是哪个？我懂你的意思 但是你表述的不准确 你这句话不准确
那大火发生的那个时空里的SAM是哪个？
不存在大火发生时空的SAM
回到过去的SAM 就是那个时空的SAM
你要表达的意思 就是 按照我的说法 两个SAM出现在了同一个时空里 出现了交叉点
对吧
2009-03-31 00:40:50 兔可儿
我理解的回到过去还是基于一点，就是未来人的意识回到过去时间控制自己，肉体并没有穿越。所以我不同意在一个时间出现两个自己2009-03-31 01:36:25 子 。非年
事件的真相不是靠个人的情绪左右的，如果你不同意，那你又如何解释前后两次一样的情景一致的呼救？如果你能解释，并理智的提出证据，这样同不同意的话题才有谈的价值。连时间都可以穿越，发生的事都可以逆转，死去的人都可以复活，一个时间结点出现两个人未必是不可能的。甚至，你在影片中根本就找不到一个时间节点不可能出现两个人的证据。更何况，穿越时间后可以用未来的自己和过去的自己对话，这种现象才时空穿越的题材中很常见，哈利波特3，甚至是多啦A梦……都有，你多看些时空穿越的题材的科幻小说或者影视作品再发表意见吧。
时空穿越题材最重要的是‘弥合’也就是时空最终的统一。影片导演也想遵循‘弥合’原则，也就是末点便是始点的一致，但绕阿绕的把自己都给绕进去了。同一时间结点出现两个人并不新鲜，新鲜的是这两个人在做目的矛盾的事并且都成功了，这才是影片的问题。
2009-03-31 10:38:35 水垢
嘿嘿。挺非年2009-03-31 21:40:21 Wargrave
没法证明哎..2009-04-01 03:25:14 aforest
2009-03-31 01:36:25 子 。非年同一时间结点出现两个人并不新鲜，新鲜的是这两个人在做目的矛盾的事并且都成功了，这才是影片的问题。
而且那个老头曾经说过，如果你两次穿越到同一时间，你的脑子会烧坏的，我觉得最后主角脑子烧坏了...
2009-04-01 13:03:22 水垢
主角脑子坏不坏不要紧大家脑子坏了
导演罪过
2009-04-01 14:51:28 mahoo
回去堵门的Sam和救人的Sam都是从现在回去的Sam...那当时的Sam哪去了?还是我这么想本身就是错的?
2009-04-01 16:48:31 小宇宙的燃烧
哈哈，是啊，还纠结呢，本身楼主说的就是错误的观点啊2009-04-01 16:50:10 小宇宙的燃烧
楼主，明明第一次火宅我听到他妹妹的呼喊声是HELP ME,怎么能是LET ME OUT呢2009-04-01 21:54:31 水垢
是么 再去听 继续听 使劲听2009-04-02 04:16:31 兔可儿
拿蝴蝶效应和哈利波特与机器猫相比，这些作品的时间观不会一样吧。不同的科幻作品对其情节的展开都有不同的理论来支持，死亡幻觉都可以拿一本奥义书来当作发生所有事情的原因和准则。对吧。
更何况，片中也没有证据证明同一个人可以出现在同一空间里吧。
两个人可以出现在同一时间的平行世界里，但是，并不会交叉。
你的意思是不是，在救珍娜的那一时间，跳窗和堵门的都是SAM,从那一时刻起时空开始分裂成两个平行世界，分别导向两个不同结果
2009-04-02 08:15:02 水垢
2009-04-02 04:16:31 兔可儿听起来像是已经认可
2009-04-02 12:10:53 总有一天
仔细看就可以看出来不管是救人的SMA还是堵门的SMA都是一头银发小背心所以SMA的穿越只可能是意识的穿越依附到曾经的自己身上，所以兔可儿分析的是对的
2009-04-02 17:41:51 水垢
我片子已经删了 你传过来 我就看 哈哈2009-04-02 18:35:13 水垢
来自豆瓣ID：卧梅又闻花1 同时间不可能出现两个SAM
2 影片结局出现的SAM回去后，覆盖掉了先回去的SAM
例子：录像带倒带。
可以倒带，反复看。不会出现不一样。
但是洗掉重新录。就出现全新内容。
PS：影片老头子一直强调不能干涉过去已发生的事情。
2009-04-04 03:49:35 丸子
最后的结局没搞明白，搞得现在睡不着……-------
强调几点：
首先关于废工厂的穿越：
1、sam最后一次穿越的时候濒临死亡，身体瘫痪一小时，而水却可以漫过鼻子，影片强调的两种危险状态是：精神崩溃和淹死。
2、sam在穿越并揭示妹妹真身的时候，sam正在穿越中，他可以在穿越中穿越么？
3、那个妹妹也有穿越的能力，他几次尾随，尤其是最后这次，她都惊呼：“你已经穿越了么？”，而为什么，她没有像以前一样同时，甚至更早到达火灾现场，难道是她像前几步主角一样，牺牲自己救赎别人？以她的性格来讲，肯本不可能啊。
然后，把这些也加进思考范围，那么还是需要一个第三者加入。
最后，烧洋娃娃的那里，怎么不能理解为：“被烧死了的只是个娃娃呦~”。这个想法是来源于sam最后一次穿越的时候，那种危险的状态，妹妹惊呼一句，好像是在交代剧情，其实倒是成了疑点，在穿越过程未完成之前死亡会变成什么样子的局面？然后妹妹为了救出哥哥选择牺牲？然后结局的女儿……这么一想的话，似乎会有太多种局面出现，而且缺乏一些可以被称之为情报的东西来供分析。第四部是肯定的了，绝对是一个新故事中，简单交代这部里隐藏的最关键的一个线索。
所以，结论么，哎呀呀，太晚了，考虑不出来啊……
几位达人琢磨一下看~
-------
其实编剧的想法很容易理解，前两部都是温情，而第二部就明显后继乏力了，所以第3部转型，哎，其实我个人比较偏好温情风格啦，那样会有种神奇的感觉而不是诡异，不过已经转型了，下一步估计也和犯罪有关，为了能看到下一部，只能这样了。
2009-04-04 19:42:36 水垢
我这个人有个好处 看过的东西很快就忘了。电影已经删了。看戏ING。2009-04-04 20:44:36 兔可儿
乱了乱了，全乱了。那咱们就期待第四部吧。你开的帖子你自己都不讨论了哈
2009-04-04 22:52:18 水垢
也不是啦只是我觉得这个说的很对的
来自豆瓣ID：卧梅又闻花
1 同时间不可能出现两个SAM
2 影片结局出现的SAM回去后，覆盖掉了先回去的SAM
例子：录像带倒带。
可以倒带，反复看。不会出现不一样。
但是洗掉重新录。就出现全新内容。
PS：影片老头子一直强调不能干涉过去已发生的事情。
顺序：
1.大火，妹妹死亡。（火因不明。）
2.思念妹妹。主角穿越，9回妹妹，父母双亡。
3.妹妹依赖哥哥，妹妹穿越，杀死哥哥女友，成为连环杀手。
4.哥哥发现真相，穿越回到火灾现场。覆盖掉原先的自己。杀死妹妹。结束。
2009-04-06 12:32:49 王小猪
不是说同一个场景不能去两次嘛？他去无数次了吧2009-04-06 14:39:38 水垢
不能去两次？2009-04-06 17:13:11 丸子
恩恩 我总觉得最后一次穿越应该是死掉了……妹妹有说那句台词啊
就是该场景最后一句，难道是中文翻译有问题……
我不是在强调小女孩会做什么，只是最后一段理不顺~
2009-04-06 17:53:26 水垢
关于小女孩 一直在说她纵火其实我觉得不太可能。
最有可能的只是：一切都在她的意料。
可能性太多也太不靠谱。要猜测到父辈们的行动。
那智商着实惊人啊
2009-04-17 15:56:59 琥珀
2 影片结局出现的SAM回去后，覆盖掉了先回去的SAM他应该是以现在的记忆穿越到了以前的身体，想到于“上身”
不然为什么会有他穿越过来的时候别人正和他说话，因为未来的他的思维现在侵占了他的身体，OVER
2009-04-23 03:55:25 大青菜
我觉得最后的小女孩纯属恶作剧把金发娃娃烧了只是影射了jenna的死而已
做个故弄玄虚又方便拍续集的结尾罢了吧!
2009-05-09 19:22:20 东施
呀，关于堵门和破窗救人那段，的确是啊，没注意到呢。。。2009-06-15 21:35:34 燚晨
一切都在循环，SAM以为他把一切都改变回到了原点，其实第一次回去，就注定一切都不一样了2009-08-13 01:54:29 装甲掷弹兵
是J的父母杀了J，他们把J锁在门里，Sam第一次回去从窗户那边救J，结果父母就没跑出来死了。sam的父母也同样具备这样jump的能力，他们发现女儿存在就有后面的悲剧，所以jump回去想杀J，但是没想到那次被sam救了，结果自己还死了2009-08-20 19:53:04 胖tutu
我觉得这个还是有道理的。2009-09-26 23:15:10 路个个
怎么可能一个时空有两个sam？楼主没有理解蝴蝶效应里穿越的规则啊，是现在的思想回到过去的身体，而不是现在的身体回到过去的时空。所以根本不可能在一个空间出现两个自己的2009-09-28 20:56:59 McSilence
一个时空没有可能有两个sam的。2009-11-08 17:38:01 黄小猫
可能是这样：1、一个时空只有一个sam。
2、无论是堵门的sam 还是砸窗进去救人的sam，两段事件都做为记忆存在他妹妹脑中。
所以影片开始时他妹妹一直纠结于火灾那晚的事情，她记得有一个sam要杀她。她不明白为什么。因此影片开始部分她眼神看起来很哀怨的。
2009-11-20 23:36:54 地域火
关于两个sam的问题。我大胆假设一下。1.大火，妹妹死亡。（火因不明。）
2.思念妹妹。主角穿越，9回妹妹，父母双亡。
3.妹妹依赖哥哥，妹妹穿越，杀死哥哥女友，成为连环杀手。
4.哥哥发现真相，穿越回到火灾现场。覆盖掉原先的自己。杀死妹妹。结束。
其中1和4是矛盾的，也就是那么多人质疑两个sam同时出现在大火事件的时间点上。所以我来假设一个场景，意图员这个荒：）
很简单，时间差！！
大火事件描述：大火的时候sam4首先跳回来从睡梦中惊醒，在逃亡中遇见父母，并自告奋勇去救珍妮。其实是去杀珍妮——堵门。他和珍妮挣扎了一番后成功锁上门。逃离现场并遇见了父母。注意，这个时候他的任务完成，意识会到成年。
但是马上sam1的意识马上跳进来。这时候他在父母身边。父亲正在问他珍妮呢。他这次任务是救珍妮，于是他返回房子并从窗户救了珍妮。这也就解释了为什么从outside进入。这时候作为父母的看到孩子重进火海，父母不能坐视不管，于是跟着冲入房子救人并被烧死在里面。或者可以反过来。是父母询问sam无果后，首先冲进房子救人。但是在outside的sam看到房子快塌了，无法从正门进入，于是从外面打碎窗户救出珍妮。
2009-11-29 12:43:28 破孩
这说明当时在门口堵着珍娜的，不是别人，正是SAM。而这时候
另一个平行空间的SAM从窗户进来9了珍娜。
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这个观点直接秒掉。
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